イラクで日本人拘束

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CIA

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/09 16:52 投稿番号: [198040 / 280993]
すいません、それくらいは承知していますが、
イラク人にとっては、同じようなものかと思ったもので。

それより、あの2人とあの3人を見て、スパイと思う方がどうかしていると思います。
男2人ならまだしも、女とガキ連れのスパイって?

nothing_but_terrorismさん

投稿者: awc_balldandy 投稿日時: 2004/06/09 16:51 投稿番号: [198039 / 280993]
安田さん、渡辺さんに、ファル−ジャ近辺をうろうろしていては、迷惑なので政府に
引き取って貰いたかったと思います。
3人組が、解放されすぐにお二人も解放された事を、考えると犯人側には、お二人が邪魔でしかったと思えます。
犯人から、何も要求がなかったし。

わたやんの、プライドが傷つき、500万。

>静岡で56人目

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/09 16:50 投稿番号: [198038 / 280993]
国家賠償請求者56人目in静岡ですね。


どうもありがとうございます。

>静岡で56人目

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/09 16:50 投稿番号: [198037 / 280993]
国家賠償請求者56人目in静岡ですね。


なんで軽薄?




どうもありがとうございます。

>ごめんなさい

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/09 16:49 投稿番号: [198036 / 280993]
すいませんけど、アナタの方がよっぽど仕切ってるのと違います?

わたしcardockjpさんに対して仕事しろとか、
わたしに対して仕切るなとか、
そういうコト言ったこと全然ないですよ。

アナタに仕切って戴くことにも、まったく異論はないです。
どうぞどうぞ。

>>なんでFBIが

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/09 16:47 投稿番号: [198035 / 280993]
nothing_but_terrorismさん、それツッコミどころが違う〜

FBIってスパイじゃないでしょ。連邦捜査局でしょ。

CIAは諜報機関だからスパイかも知れないケド。

>軽薄

投稿者: uwara7895 投稿日時: 2004/06/09 16:45 投稿番号: [198034 / 280993]
ではいいましょう・・・・
貴女の投稿の仕方の方が
軽薄だと。

>なんでFBIが

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/09 16:45 投稿番号: [198033 / 280993]
3人組も、どう見てもスパイって顔じゃない。
高遠みたいな顔は、意外と隠れ蓑になるかもしれないが(笑)。
だいいちスパイに「スパイか」と聞いて、「はいそうです」と答えるかって(爆笑)。

このビデオは、結局使われないままだったそうですが、
いったいなんのために撮影されたんでしょうね。
まさか記念撮影じゃないよね(笑)。

妙なところで「自衛隊撤退」の言葉が出てきたり、
安田手記も、こうやって読み直してみると、ツッコミどころ満載です。

追記 違憲確認よりも

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/09 16:44 投稿番号: [198032 / 280993]
「自衛隊の派遣によって渡辺氏が苦痛を受けた」かどうかが
裁かれることの方に興味があります。

苦痛を受けたと主張する以上は、
苦痛の内容が明らかにされなければなりませんから

軽薄

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/06/09 16:42 投稿番号: [198031 / 280993]
軽薄は私の主観。

そして命令はしてませんよ。


>でもって、軽薄もしつれいしょっ?

この話かたがねぇ〜。
佐世保の女の子も、これで。、、。
文字だけと言うのは???。
うぅん。しっていしょ?

しっれいしょっ????????



軽薄!

>56人目

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/09 16:42 投稿番号: [198030 / 280993]
これのことかな・・・

http://www.sankei.co.jp/news/040608/sha070.htm

他のカテでも「やり方を考えろ!」と絶叫してる人がいましたけど

絶叫系には基本的にあまり同感することがない方ですけど
これには同感せざるを得ません・・・

やり方を考えなきゃ、ねぇ。

>>★おいらのヒーロー主題歌

投稿者: Pote_chan 投稿日時: 2004/06/09 16:41 投稿番号: [198029 / 280993]
joshiki_joshikiさん!いいですね〜!やっぱりいい。仕事中こっそり歌っちゃいました。

久々にこちらをのぞいたら、ますますご活躍の様子。

今回のガッツが訴えたの件、あきれてものが言えない・・日本人やめてほしいとまじめに思ってますだ。とほほな人ですね・・。
親もますます泣いてるでしょうね〜。
joshiki_joshikiさん!がんばってください!

渡辺氏は

投稿者: kokohahukidamari 投稿日時: 2004/06/09 16:40 投稿番号: [198028 / 280993]
ゴミ捨て場をつっついたってことか(w

ここでの情報によりますと(笑)・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/09 16:38 投稿番号: [198027 / 280993]
静岡で56人目の方らしぃのです。
摘み読みですから元々辿らないと・・・真偽不明ですけど(笑)。

軽薄と指摘されたので考え中。

> 仕事です

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/06/09 16:38 投稿番号: [198026 / 280993]
頑張って下さい。今から仕事ですか。

大変だね。

そろそろ仕事終わります。

>仕事です

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/09 16:38 投稿番号: [198025 / 280993]
komatsutakotoさん。

どうもです。

何時も遊んで居る訳では無いんですよ。

今日は部品が来なくて・・・。

(それと、仕事が少ないのもあるけど)

又、宜しくお願いします。

cardockjp さん

投稿者: awc_balldandy 投稿日時: 2004/06/09 16:38 投稿番号: [198024 / 280993]
遅くなりましたが、レス有り難うございます。
お体の方は、もう大丈夫ですか。
これからは、お体に気を付けて下さい。

awc_balldandy さん

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/09 16:38 投稿番号: [198023 / 280993]
安田、渡辺も「客人」とされていますよ。

前の3人組みたいに「自衛隊撤退」に利用されていないのに、
待遇は、むしろいいように感じるんですけどね。

なんでFBIが

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/09 16:37 投稿番号: [198022 / 280993]
わざわざアジア系の捜査官を2人セットにして
イラクに送り込んで来ると思うんですかね?

「FBIか、それともCIAか」
って順番が間違ってますよね。

この人たちは高遠さんたちが人質になってることも知ってて、
日本人とバレたら危ないってことも知ってて、
要するに「危ないところだ」というのは百も承知で行ったんですよね。

はぁー


>このビデオはどうなったのか?

安田さんのカメラだったら安田さんが持ってるってことは・・・
ないの?

>>渡辺は拘束されたのか

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/06/09 16:37 投稿番号: [198021 / 280993]
あっだからひがんでんのか

んで俺ももう少しマスコミに取り上げてもらおうと。

ナイス!!

渡辺は拘束されたのか(2)

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/09 16:35 投稿番号: [198020 / 280993]
安田手記3回以降ですが、これからは、さらに不思議な記述が続きます。

http://www.tokyo-np.co.jp/kousoku/

一口に言って、相手からも「客人だ」と言われ、
ゆったりとくつろいで食事をしたりしています。
もちろん、ある時は緊迫しているようですが、どうもとってつけた観が。

そして今井手記と同じく、犯人グループを擁護するような記述が続く。


>「あなたたちは米国のイラク占領が問題だと言うが、日本では半世紀前の戦争以降、
>米国に追随せざるを得ない状況が続いている。>だが、自立しなければならないと考えている日本人は少なくない」
>言葉を選びながら説明する私に、彼は驚いた様子で耳を傾けた。

こういう反日、反米発言で助かったと言いたいのだろうか。
日本人が、みんなこんな奴らだと思われたくないね。


>拘束の三日間「(自衛隊を派遣した)日本は敵だ」と言うイラク人は多かったが、
>話はいつしか「ヒロシマ、ナガサキ」「トヨタ、ニッサン」のことになり「日本はいい所か」と興味を示す。
>親日感情はまだ強い。最後まで丁重に扱われ、
>解放されたのは、そうした「歴史」に救われた面があったかもしれない。

「日本はいいところか」に、どう答えたのか、それが知りたい。


>私たちを拘束したのは「自警団」のような組織だったと思う。
>占領に参加している国の人間にはスパイ容疑がかかり、それ以外は解放される。
>そうした審査や処刑を行うのが武装組織だ。
>両者が重なり合ってネットワークが組まれ、地域一帯が封鎖されているというのが実態ではないか。

ここで安易に「占領」と言ってほしくない。
どうして「日本は復興支援に協力しているんだ」と言えないのかな。
いずれにせよ、安田、渡辺は「武装組織ではなく自警団」と繰り返し言っている。
それなら「武装組織に拘束され、苦痛を受けた」という理由がない。


>ムハンマドとイラク人Bは、フセイン政権時代、バグダッドで警備兵をしていたと語っている。
>二人とも旧政権の「残党」であることは否定したが、少なくとも地域としての闘争に、
>その経験が生かされているとみていいだろう。

結局、フセインの残党だろう。
ということは安田、渡辺は、フセインを支持しているのと同じことだ。

>「おれたちに米軍と戦う権利があると思うか」。再び現れた尋問役の男性が尋ねた。
>「もちろんだ」と答える。「だが、民間人を殺したらおまえたちをテロリストと呼ぶ」

今井手記にもあるが、両方のグループは自分たちの正当性に自信がないようだ。
そんな弱気で、どうしてここまでやるのか不思議だ。
安田は、無差別テロを繰り返すグループは「テロリスト」と呼ぶんだね。
その点、よく覚えておくよ。

たしか安田、渡辺は「拘束ではなく、接触だ」と主張していたと思うんだけど、
都合によっては、「拘束」に変わるわけだ。
このご都合主義、つきあってられないね。

???

投稿者: uwara7895 投稿日時: 2004/06/09 16:34 投稿番号: [198019 / 280993]
なんで命令してるの?
でもって、軽薄も失礼しょっ??

>>イラクデ・ホージン高速鉄道

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/09 16:34 投稿番号: [198018 / 280993]
cardockjp様、cardockjp様、
毎度ご乗車、ありがとうございーマス。

えー、感情に関わらず、
「疑問」でも結構で、ございーマス。


お約束的ツッコミ、誠にありがとう
ございーマス。

軽薄

投稿者: yokozunakaio 投稿日時: 2004/06/09 16:32 投稿番号: [198017 / 280993]
です。

しっ礼

ぶっ・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/09 16:30 投稿番号: [198016 / 280993]
軽薄でしたか?・・・考えてみますね(笑)

あの・・・ところで何が?

>今分かりました・・・

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/09 16:29 投稿番号: [198015 / 280993]
そゆことで、


ございーマス。(鼻声)



ヤツが史上56人目って、何のことでしょうか?

仕事です

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/06/09 16:28 投稿番号: [198014 / 280993]
仕事!働く事!

>渡辺は拘束されたのか

投稿者: awc_balldandy 投稿日時: 2004/06/09 16:27 投稿番号: [198013 / 280993]
お久しぶりです。
横レスですいません。

拘束犯から前の3人組はお客様扱い。

後の2人組は、邪魔者扱い。

こんなんでどうでしょう。

>komatsutakotoさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/09 16:26 投稿番号: [198012 / 280993]
こんにちは。

レス、有難う御座います。

>たった一度の人生ですよ。

>出来るだけ、、、。ねっ。

?。

はっ、とにかくやってみます?

仕事!

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/06/09 16:26 投稿番号: [198011 / 280993]
仕事!

realistically_ownさんへ

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/09 16:26 投稿番号: [198010 / 280993]
ふくろうさん羽ばたいてますね。
今日はやる気満々?

>色々な解釈によっては

なんとなく、わかるような気がします^^;
いえ法律についてはまったくの素人なんですけど。
(なぜか「宅建」持ってます。笑えない。)

渡辺さんの訴訟の件ですけど、
棄却になるかどうかわかるのっていつ頃の話なんですか?
2、3日中にでも答えが出るコトなのか、
何ヶ月も経ってからわかるコトなのか、
皆目見当がつかないんですけど・・・

でもやっぱりちゃんと審理してもらいたいなあ、
このままだともやもやしたまんまですし。

>今ね

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/06/09 16:23 投稿番号: [198009 / 280993]
いってらっしゃーい。





ワッタンジェーイタイユルサン!(絶対許さん)

>aredennaさん:>smclab999

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/09 16:22 投稿番号: [198008 / 280993]
あ、どうも初めまして。

>別のハンドルネームで復活ありかもしれないっす。
>お節介スンマセンデス。

あ、そうですね。

それでもええから、来いよ〜!

いえ(笑)・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/09 16:22 投稿番号: [198007 / 280993]
能力不足を痛感している日々ですので・・・
色んな意味で助かります。

風邪にはネギが良いそうですよ・・・
こじらせないようにお気を付け下さい。

渡辺は拘束されたのか

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/09 16:21 投稿番号: [198006 / 280993]
今回の訴訟は、拘束されたことが前提ですが、
安田の手記によれば、そんなに苦痛を感じるような「拘束」なのかな?
彼は「拘束の3日間」としています。

http://www.tokyo-np.co.jp/kousoku/

1.彼らは何をしに行ったか
>一般市民を含む七百人以上が死亡していた。人質事件(注:3人組のこと)はこうした中で起きた。

>私(注:安田)は、イラク人が大量に殺りくされているという現場を
>見なければならないと思った。本質はそこにあるからだ。

>しかし、一刻も早く行動したいという気のはやりから、バグダッドで知り合った
>市民運動家の渡辺修孝さんとともに、タクシーを雇って西に向かった。

要するに、3人組と呼応して、「米軍がイラク人を殺している現場」を見に行ったのです。


2.どうやって「拘束」されたか
>自動小銃カラシニコフを持った十人ほどの男たちに囲まれた私と渡辺修孝さんは、
>タクシーから引き出され、後ろ手にされて腕をつかまれた。

>彼らの乗用車の後部座席に渡辺さんと座らされた。不安になったが、
>銃を持った若いイラク人が「ノー・プロブレム(大丈夫)」と笑いかけてきた。

>目隠しを取ると、赤いじゅうたんを敷き詰めた部屋の中だった。壁際の床に座らされた私は、

3.犯人グループの様子
>子どもに秘密を完全に守らせるのは難しいから、この拘束は周囲に知られても問題ないということか。

>白昼堂々と、覆面もせずに私たちを連行したことも考えると、地域ぐるみの行動だろう。
>ファルージャ周辺は米軍との戦闘地域だ。検問のような意味合いなのかもしれない。

>国籍や職業を問われ、正直に答える。落ち着いた様子の男で、目元に笑みも見える。

>私たちを連行したイラク人が、手ぶらで部屋に入ってきて、車座になった。興味津々といった様子だ。


●結局、3人組と違って、単に身元調査のために連れてこられた感じです。


>男性がやって来て、「日本人がここで何をしているのか」と英語で尋ねた。
>「日本が支持する米軍が、イラクで何をしているのかを見るためにやってきた。
>何百人もの市民が殺されている実態を伝えたい」と説明する。

●こうやって反日発言をしたことで、彼らの信頼を得られたと言いたいんでしょう。
  自分の国の悪口を言う人間が、誇り高いイスラムに本当に受け入れられたのか?


4.「拘束」の目的
>カメラが回りだすと後ろで何かつぶやいている声が聞こえた。
>自衛隊撤退を要求しているのだろうか。暴力をふるわれることもなく、二十秒程度で撮影は終了した。

>「これで日本は大騒ぎだな」。A(注:犯人グループ)がにやりと笑った。

どうして「自衛隊撤退」がここで出てくるのか、不思議な記述。
このビデオはどうなったのか?

>イラクデ・ホージン高速鉄道

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/09 16:19 投稿番号: [198005 / 280993]
こんにちは。

え〜と、貴方やったか、妹さん?やったか
良く判らないけど、この前は有難うです。

あの、車掌さん兼「流し」さん。

(知らんか?)

私みたいに批判派では在るけど、「ムカツク」
とは云いたく無い様な「弱批判派」はどう云えば良いのですかね?

いや、励行には協力したいので。

>>拘束は何日間?

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/06/09 16:18 投稿番号: [198004 / 280993]
completely_drunk2004さん、どうも。

この「東長崎機関」HPなるものが
どの程度信憑性のあるものなのかわかりませんが
これ見る限りでは拘束自体フツーによくあることのようですし

http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-82.html
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-83.html
http://www.higashi-nagasaki.com/b/B01-35.html

>3日間銃を向けられ

と言ってるようですが3日間目隠しをされてたとも言ってるので

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000000-kyodo-int

くだらないツッコミだと我ながら思いますけど
目隠ししてたら銃を向けられてることなんかわかんないジャン。

声明を出したのが「米兵・自衛隊人権ホットライン」なわけで、
犯人からの日本政府に対する「脅迫」は事実上なかった。

つーことは彼らはよくある「拘束」に遭ったダケ。
文書化されていない犯人からの「メッセージ」だって実在したという証拠がない。

よって3人の人質事件に便乗したトホホな便乗犯、
というのがわたしの見解です。


反論カモォ〜ン

>>わったん基金

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/06/09 16:16 投稿番号: [198003 / 280993]
私も、彼を揶揄する誰かのジョークだと思っていました。
ネーミングもちょっとふざけた感じですしね。

なんというか、裁判に訴える、しかも裁判費用に当てるために
募金を集めるという着想、、、ただただ唖然。
そこまでして自らの行動の正当性を立証したいのだろうか。

はたして、どれだけの国民の支持を得られるのだろう。
私には自ら墓穴を掘っているように見える。

dankai55さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/09 16:15 投稿番号: [198002 / 280993]
こんにちは!

ありがとうございます。
家庭に入りましてからさっぱりと。。。

その昔、数回だけブルーハワイ専門で
相当勝ったんですけどね。

失礼致しました。


わったん、全国のわったんに悪いよ!
(励行中)

軽薄

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/06/09 16:15 投稿番号: [198001 / 280993]
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