イラクで日本人拘束

＞自衛隊が派遣されていなければ行かなかったんじゃないのこいつは。。。
そこのところをガッツ渡辺はとばしていますね。自衛隊の派遣があったればこそ、飯のネタとしてイラクに行けた訳ですから、寧ろ国に感謝すべきですね。

今回は、どう贔屓目に見ても勝てる見込みはないな。
とはいえ、ゼロパーセントと書くのはやはりよろしくない。
数字を出したのならば、根拠が必要。
「負けると思う」「負けると想像する」
これと、
「勝つ確率は0パーセント」
とでは意味合いが違う。

０の根拠はないでしょ、あなたには。

しかし、裁判を起こすことで、如何なるメリットがあるのかがわからない。
彼らは、輿論をわざわざ政府よりにしたいのか・・・。
アホなのか、それとも政府のダブルスパイなのかｗ

掲示版は、言葉を媒体にして
お互いの考えや思いをやりとりする場だと思います
そこで誤字・誤用に対して指摘するというは
相手に何かを伝える基本的な能力不足に向けた批判でもあり
それは単なる揚げ足取りとは違う場合もあると思います

誤字・誤用を繰り返す人の中には
そもそも、一貫性・連続性を持ったいうべき主張など
はじめからないのでは、っていう人も含まれている
と思ったことはありませんか？

そういう人に限って、
内容を吟味できず、相手に言葉尻をとらえられたことだけしか批判できず、空回りしていくのです

こういう人たまにいますね。誰とは言いませんが

【イラクの民兵組織が解体に合意、「マハディ軍」は含まれず】[6月7日20時42分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000232-reu-int

【イラク民兵組織が解体合意 　 マハディ軍は交渉外】[6月7日23時58分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000202-kyodo-int

「国連の場でも各国は必死」の投稿で、最後の部分、つまり私の意見が切れてしまいました。以下の通りです。お詫びして訂正します。


安保理常任理事国をはじめとする各国も、イラク問題には真剣ですね。一般市民さんの懸念する諸問題の解決にも向けて。日本も、この国連という場で、積極的な発言をすべきでしょう。これまで日本は国際社会に向けて、黙り込みすぎました。

＞日本でも民事裁判の判決予想は殆ど当たらない。
判決が予測できないから裁判になるのだよ。

あの〜、本当にそうなんですか？誰か法曹界の方の意見を知っているのですか？できれば、そういう意見のソースを提示して頂きたいものですが。

＞こういう人は多いですね。誰とは言いませんが(笑)。

「裁判に勝つ確率は０％」と書く愚かな人間は珍しい。

＞訴訟大国アメリカではそうですね(笑)。Ｏ．Ｊ．シンプソンの事例などそうですね。


日本でも民事裁判の判決予想は殆ど当たらない。

判決が予測できないから裁判になるのだよ。

「勝つ確率が０％」と書く法律音痴は余りも嘆かわしい。

＞「パレステイナとイスラエル遺族会」の考え方
相手への憎しみをまず捨てようという当事者達

素晴らしいですね。やはり「憎しみの連鎖は双方が解かなければならない」の通りに、現実は動いていますね。アメリカ側の対応はどうかという問題はあるものの。イスラエルのシャロン首相も、ガザ地区からイスラエル軍を撤退させるようですし。ハマスの指導者を暗殺したことを世界各国から「やりすぎ」と批判されたことを受けて。

＞内容を吟味できず、相手の言葉尻だけとらえることになって、空回りしていくのです。

こういう人は多いですね。誰とは言いませんが(笑)。

良いんですよ。
日本に1億3000万の人間が住んでいると
言われていますが色んな人間がいれば
色んな意見があるのは当たり前のことで。
日本を良くしようと言う議論ならば
法の許される範囲でガンガン遣り合えば
良いんですよ。
どんなに良い事書き込んでも
最終的に判断するのは読み手ですから
いかに自分の書き込みで読み手を
酔わせて、納得させ、その人の魂を
揺さぶって賛同してもらえるか
読み手との命がけの真剣勝負なんですよ

【イラク新決議を採択 　 全会一致で国連安保理】[6月9日6時34分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000018-kyodo-int

＞これだけ法に無知なばかばかしい投稿は珍しい。
＞裁判の勝敗は裁判所が決めること。

認めますよ。あなたの揚げ足取りの投稿にレスするのも楽しいですね(笑)。

＞裁判に勝つ可能性が０％に近いと書くのは良いが、０％と書く権利は誰にもない。

あなた向けには「渡辺氏が裁判で勝つ可能性は限りなくゼロに近い。それはつまり、０％と言い切っても問題はないと思われるくらい低いと思われるほどだ」とでも言っておきましょう(笑)。

＞だいたい民事裁判は弁護士でどうでもなる。

訴訟大国アメリカではそうですね(笑)。Ｏ．Ｊ．シンプソンの事例などそうですね。

＞自分自身に注意を払い続けます

自分も肝に銘じておきます。

＞＞彼らの思考に本人の元の考えがあれば
論点がおかしくならず分かりやすくななる思いますが、

＞この部分は、私にはよくわかりません。できれば、別の言い方で同一内容を表現していただけますか？

どのような表現が適切なのか分かりませんが、

「パレステイナとイスラエル遺族会」の考え方
相手への憎しみをまず捨てようという当事者達にたいして、
「平和への実行力がなければ意味ない」と答えられました。
つまり、米国と根底は同じ考えです。
でも、彼らは思考するときはその考え、そんな自己を認めたくないので、
内容を吟味できず、相手の言葉尻だけとらえることになって、空回りしていくのです。

＞渡辺氏について言えば、裁判で勝つ可能性は０％ですね。ばかばかしい訴えで、論評に値しません、彼の言い分は。

これだけ法に無知なばかばかしい投稿は珍しい。

裁判の勝敗は裁判所が決めること。

裁判に勝つ可能性が０％に近いと書くのは良いが、０％と書く権利は誰にもない。

だいたい民事裁判は弁護士でどうでもなる。

石油の利権放棄をすれば支持できるんだけどね。

イラク新決議合意 　 米英が大幅譲歩 　 仏独など面目保つ

　 【ニューヨーク＝内畠嗣雅】イラクの主権移譲に関する決議案では、提案した米英両国が、多国籍軍の規定についてフランス、ドイツなどの批判派に大胆に歩み寄り、七日に最終的な内容がまとまった段階で、理事国各国から満足の意が表明された。一連の交渉は、主権移譲後も、多国籍軍の中核となる米軍のイラク駐留が不可欠であることを浮き彫りにすることともなった。
　 米英両国にとっては、国連のブラヒミ事務総長特別顧問の構想に基づく政治プロセスを定めた、この決議案の作成自体が、占領政策の修正という譲歩を前提としていた。米政府には、秋に大統領選を控え、それまでに主権移譲を完成させたいという強い意思があったわけだが、そもそも早期の主権移譲は、フランス、ドイツなどが言い出したもので、この点では意見の対立はまったくなかった。
　 フランスなどが警戒したのは、移譲される主権の実質であり、米軍主導の現行の多国籍軍がそのまま駐留を継続すれば、治安維持の権限は米国が握ることになる、と批判した。米英両国はこれを受けて、多国籍軍の駐留期限を事実上、二〇〇五年十二月までとし、暫定政権の要請があれば、撤退することも明記した。
　 暫定政権のアラウィ首相は「米軍が不在になれば、イラクは崩壊する」と言明。ジバリ外相は「多国籍軍が中途半端な状態で撤退すれば、内戦の可能性もある」と駐留継続を訴えた。米英両国が、連合軍暫定当局（ＣＰＡ）を通じて人選に直接関与した暫定政権に影響力を持つとはいえ、暫定政権から多国籍軍撤退の要請があるとは考えにくい。
　 イラクの治安状況は一向に改善の兆しがみえず、主権移譲後はイラク復興支援の主役になるはずの国連の活動については、この決議案でも前回同様、「状況が許せば」のただし書きがついた。
　 今月一日に発足した暫定政権について、人選をとりまとめたブラヒミ顧問は「警戒する人もいれば、強く反発している人もいる。しかし、イラク国民はこの政権にチャンスを与えようとしている」と指摘。「これから真価が問われる」と語った。
　 暫定政権にすべてを委ね、国連がニューヨークから遠隔支援するというわけにはいかず、米軍がにらみをきかせる必要があるという点では、そもそも反対の余地はなかった。フランスなどは、米英両国の譲歩で「完全な独立をより明確にした」と成果をもらった格好になった。（産経新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000009-san-int

他にも、

イラク新決議案で合意 　 国連安保理、８日採択へ

　 今月末のイラク主権移譲に向けた新決議案の協議を続けてきた国連安全保障理事会は、７日夜（日本時間８日午前）、米英が同日提出した新修正案に合意し、８日に採択することで一致した。安保理外交筋が明らかにした。同筋によると、決議案は全会一致で採択される見通し。

　 米英は、最後の懸案だった米軍主導の多国籍軍と暫定政権の関係を中心に修正案を提出。「決議案の付属文書に記す」と断った上で「多国籍軍と主権を有するイラク政権の間で安全保障のパートナーシップを構築し協調していくことを確認する」と明記。「多国籍軍の作戦にイラク軍が関与するかどうかの権限はイラク政府が有する。多国籍軍とイラク政府は、微妙な判断が必要な軍事作戦を含めて全領域にわたる治安と政治の問題で合意に達するべく協議の場を設ける」とした。

　 ドイツは修正案に同意。フランスのドラサブリエール国連大使も「かなり改善されたものになった。本国政府の指示を待っているが、すべて正しい方向に向かっている」と述べた。ネグロポンテ米国連大使は記者団に対し、８日午後（日本時間９日午前）に採択の見通しを明らかにした。

　 だが修正案は、両者の意見対立が生じた場合の対応などには触れておらず、実際の運営では問題が生じる可能性もある。

　 修正案は、フランスなどの要求に基づくものだが、同日最初に提出した修正案に対しフランスなどが「不十分だ」などと不満を表明したため、国連などの調停を通じて米英側がより踏み込んだ文言を盛り込むことで譲歩した。

　 安保理はこれに先立ち、イラク暫定政権づくりの支援活動を終え帰任した国連のブラヒミ事務総長特別顧問から活動の正式報告を受けた。
（後略、産経新聞）

http://www.sankei.co.jp/news/040608/kok039.htm


安保理常任理事国をはじめとする各国も、イラク問題には真剣ですね。一般市民さんの懸念する諸問題の解決にも向けて。日本も、この国連という場で、積極的な発言をす

冗談じゃない。
言葉が暴力で行動が暴力なら意味が無いのは同じ事。

どんな理屈を言っても、ただの、殺人、強盗、に変わりはない。

＞M_Keithさんはすごいですね。

おほめくださり、ありがとうございます。嬉しいです。ただ、いつもいつも褒められて有頂天になると非常に危険なので、これからも自分自身に注意を払い続けます。

＞彼らの思考に本人の元の考えがあれば
論点がおかしくならず分かりやすくななる思いますが、

この部分は、私にはよくわかりません。できれば、別の言い方で同一内容を表現していただけますか？

＞＞自分がいつもいつも正しい側

＞というのは相手しだいで変化しますから

これには完全に同意致します。誰だって、間違うことはあります。私自身も含めて。
「あやまちというものは、進行中は誰も気付かない」という言葉もありますし。

「蒸し返す」とは
一度解決した事柄を再度問題にする
ことですよ

「自己責任論」や「政府責任論」は蒸し返せても
「人間の盾」やフセイン政権は蒸し返しの対象にはなりません

ちなみに、「狂言誘拐であったという事例」の回答を督促することは
解決してないので、これも蒸し返しにはなりませんよ

暫定政権などは、米国が選んだのだから、
永久に紛争の種だ。
一般人も、米軍に大量に殺され、戦争中と同じだ。

＞だから、現実を考えなよ。
言葉より、行動。現実に矛を収めていない。
現実に矛を収めていないのに、言葉だけ収めても意味が無い。
口先だけ非暴力でやる事は暴力では無意味。

ということで
米国がフセインより強い暴力を実行して、
現在にいたるわけですね。

しばらく席を外しますが。
レスはお返しします。

ゲリラ、抵抗組織、パルチザン。

どなたがですか？

暫定政権のかた達はちがいますね。
一般の人も違いますね。

悪しき政権の国家は、正義のアメリカ様が倒して、素晴らしい新政府を立ててもらえるらしい。
フセインが悪。だったら先に北でしょうに。チベットはどうかな〜。
正義のアメリカ様は、資源国優先。

植民地がまだ残っていますが、解放のために他国の軍が動くのはアリなのかなって思ってしまいますね。

フセイン政権を倒すのは、軍事行動なくしては不可能だったのかも疑問。
フセイン捕縛後、すぐに撤退して利権を求めなければ、正義の使者っぽかったかも。

だから、現実を考えなよ。
言葉より、行動。現実に矛を収めていない。
現実に矛を収めていないのに、言葉だけ収めても意味が無い。
口先だけ非暴力でやる事は暴力では無意味。

日本だって、より強い暴力の実行中の米軍を支援しているのだから、
矛を収めてない。

矛を収めるというのは、米軍が米国に帰り、自衛隊が日本に帰る事だ。

M_Keithさんはすごいですね。

彼らの思考に本人の元の考えがあれば
論点がおかしくならず分かりやすくななる思いますが、

＞自分がいつもいつも正しい側

というのは相手しだいで変化しますから、論点がおかしくなっていっても、
修正不可能なんでしょね。

別に暴力によってしか表現出来ないというわけでもない。
暴力勢力と言う決めつけ自体がおかしい。
いまのイラク内の最大の暴力勢力は米軍だ。
内戦と言うが、今は米国と事実上の戦争中ではないのか？
戦争が終れば、暴力も減るだろう。

主旨がお分かりですか？

それなら自分の指摘しているところもお分かりかと思いますが。

両方が矛を収めようとしているところで

＞どちらが、より強い暴力を振るったか、という視点で考えないのかね、

考えてどうするのですか？

＞奴らは、フセイン政府を蒸し返したいに違いない。

どこからその想定がでるのか、お教えください。

＞実に子供っぽい・・・という共通点を持っている「人質達」と「人間の盾」
必ずどこかで繋がっていると思うな。

あなたの書き込みは、飛躍と矛盾だらけの思考ばかりに・・・思うな。

「自作自演説」を言ってた奴らは、人質事件の時に成果を挙げることが出来なかった。
そして世間から、さんざんバカにされた。

その怨念は、想像以上に強烈だったんだろうと思う。
今回の自作自演説が「妄想」だと仮定すれば、
彼らの書き込みの元となる精神構造が、「アポロ月不到着説」と同一であることが見えてくる。

こういうのを読むといつも思うんだけど、
なぜ、どちらが正義の怒りというのを表すかの前に、
実際に、どちらが、より強い暴力を振るったか、という視点で考えないのかね、と思う。
正義の怒りの原因となる暴力をし掛ける事が平和ですか？

＞米国が、暴力によって占領しつづけている以上、
暴力が暴力を呼ぶ、という事。

では、米国が暴力による占領やめたら、
この「無抵抗なイラク人にも暴力によってしか表現できない」、
暴力勢力はどのようになるのでしょうか？

内戦として無抵抗なイラク人が最後の一人になるまでippanshiminさんは見守るわけですね。

＞いつから掲示板が多数決の場になったのかなあ。

確かに、あなたのおっしゃる通り、ここは議決の場ではないから、そういう意味ではあなたの指摘は十分もっともだと思います。
ただ、世論の動向を推し量るには、掲示板の意見は十分に参考になるかと思いますね、少なくとも私にとっては。
しかし、もうこの事件には飽きたという方々が大勢でしょうね、実際問題としては。

＞国連の多数決は、システムの不備で機能しないことが多いね。

これもその通りだと思います。けっこう鋭い指摘をしてきましたね、苦しみ悲しみ悔しみさん。

＞「己の価値を自分勝手に決める」子供の思考だ。

何の事はない。他人の価値を自分勝手に決めている事自体、
これを書いた人がダントツの子供じゃないか。

tenshinokisekiさん、
おはようございます。

そうですね。
このわがままな子は、
最初に提示された疑問に答えず
それを残したまま
次から次へ新たに行動が起して、
最初の疑問をうやむやにしようとしているように思えます。

社民党党首はＷ氏をサポートしているらしいでが、
彼のアクションは社民党みたいです。
Ｔさんも本当に出馬するのかな。

今日も一日がんばってください。

彼らの著しい特徴は、なにを言っても自分の主張を変えない、謝罪は絶対にしない、自分の認識を改めることはしない、自分がいつもいつも正しい（＝正義の側にいる）という錯覚を抱いていることです。実は、これは議論好きな人間の陥りやすい罠なのです。少なくとも、いやしくも何かの議論を行うに当たっては、内心ででも自己批判の視点を持ち続けなければなりませんね。

横ですが

いつから掲示板が多数決の場になったのかなあ。
国連の多数決は、システムの不備で機能しないことが多いね。

米国が、暴力によって占領しつづけている以上、
暴力が暴力を呼ぶ、という事。

別に、一人で何通でも書き込めるのが多数決ではないし、
国会は、選挙制度自体を与党が決めた制度で、
国連も常任理事国等、権利は平等ではないし、
多数決自体、意見は無責任な側が多くても、投票すると違う結果のときも有る。

M_Keithさん、お早うございます。

火を注いでいるのかもしれないのかなと、
思いつつつい手が・・・

今日も一日がんばってください。