イラクで日本人拘束

たしかに都合の悪い発言があると「臭い物にふた」で、議事録から削除しておしまい。
どうもああいうやり方は、好きになれないですね。
発言者本人も、簡単に撤回したり、「迷惑をかけるので、やむを得ず」撤回。

なんでも他の人と同じじゃないと許されない、安心できない。
こういう国民性は、そろそろ改める必要があります。

アジアの中で見ても、日本は排他性が強く、また異端を嫌う傾向が強いように思います。

＞この件に関して、知り合いのアメリカ人（黒人）が以前言ったセリフ。

＞「黒人の大統領なんて、これからも永遠にハリウッドの中だけの話だ」

ボクの知り合いのアメリカ人（白人）がね、

「今世紀中にだって黒人の大統領が出るかもしれない」と言っていたよっ。

20世紀の話だけどねっ。

いいえ
「ジョーシキ」などといって
国会議員が「反日分子」という発言をすることさえ許さない、
排他的束縛を与える日本の言論の風潮を嫌うのですよ。

そういう発言があるならば、反日分子とはなにか？と徹底的に国会で議論してほしいし、
差別意識があるならば、言葉狩りなどといった不毛なことなどしてないで、
正面から向き合ってほしいし、
ＷＴＣのテロを喜ぶ人がいるならば、その問題も双方の意見を存分に述べて議論してほしいと。
言論の自由を願う一市民です（笑

日本は単一民族国家で、なあなあで通じる国民性ですが、逆にそのことが他者と違う考えや意見をもつことを極端に恐れさせ、
また周囲も異端として攻撃し圧殺してしまう特性を兼ね備えています。

そのことを問題だと思ったので投稿したのです。

差別問題は、ちょうど先日議論されていたので例に取り上げたまでです。

リンクを張ったのが、うまくつながらないようです。
これでどうだろう。


http://ac-net.org/honor/

それにしても、国立大学の学者も大勢入って、こんな愚劣なことをやっている。
このレベルじゃ、独法になって、世間の波にもまれれば、消えていくでしょうね。

　 亀で横ですが。

＞この点は日本などより、アメリカなどのほうがよっぽど健全で、問題に取り組む姿勢も真摯ですよ。
＞だからアメリカは差別問題に関しても日本などよりはるかに先進的なんです。

　 この件に関して、知り合いのアメリカ人（黒人）が以前言ったセリフ。

「黒人の大統領なんて、これからも永遠にハリウッドの中だけの話だ」

東大の学者って、「本郷村の学者子供」って呼ばれているんですよ。
学問の世界だけで純粋培養されて、世間知らずのお坊ちゃんが多いから。

大学独法化反対というのも、単に居心地がいい、今の大学を残したかったからでしょう。
東大教授と言いながら、ろくに論文も書いてない（書けない）人も多いですから。

ついでだから、つっこんでおこう。

＞あえて危険な地に赴く無数のジャーナリストが伝える事実によって、
＞私たちはイラクの真実の何がしかを知り得ていることを自覚しており、

こうやって危険な地に赴くことを奨励するような言い方はやめてほしい。
自分たちが報道により何を知ったのか、それについてどう考えたかを、具体的に述べよ。


＞犠牲となったお二人が政府の退避勧告に従わなかったことを問題視するような声が聞かれますが、

そんな人は、あの３人に対するのと違って、少数派でしょう。
どういう人たちが何を言っているのか、あの３人と同じことなのか、
具体例を挙げて、説明せよ。


＞先に人質となった方々に向けられた、いわれなき「自己責任」論とも重なる論調になっています。

あいつらに対するのは、ちゃんといわれがあるんです。
あの３人に対する自己責任論の、どこが「いわれない」のか、論証せよ。


＞問われるべきは、イラクを危険な地に変えてしまったアメリカ政府などの責任であって、

それじゃ、フセイン時代のイラクは、安全だったんでしょうか。
フセイン時代と、今のイラクと、どちらが好ましいのか。
アメリカの責任を云々するのなら、フセイン政権への評価を明確にせよ。


＞そうしたイラクの現状を伝えようとして犠牲になったジャーナリストに対し、
＞彼らが危険を冒さざるを得なかったことの責任を問うのは、
＞まったく本末を転倒させた議論だといわざるを得ません。

だから、それは少数派なの、あの３人と違って。
「そうしたイラクの現状」とは何を指すのか、「危険な地」という部分か、具体的に論証せよ。


＞私たちは、イラクで人質になった方々の活動に敬意を表し、
＞これらの方々への非難・中傷を直ちに止めるよう訴えて来ました。

彼らの行動のどこにどういう敬意を感じるのか、
彼らの行動を具体的かつ詳細に分析した上で、論証せよ。


＞それと同じ精神に拠って、

あいつらと一緒にするのは失礼だって。


＞私たちは高い志を持ったお二人の死を悼み、

おそらくお二人は、高い志などと言われることを、歓迎しないと思う。
少なくとも、あの３人と同一の文脈で「高い志」と言われると、
あいつらと同じレベルで行動していたという評価につながり、
極めて不適切な表現として、直ちに修正すべきである。


東大教授だとか、偉そうな連中が、私のようなオヤジがこれだけつっこめるような、
極めて幼稚なことを書いているとは、世も末としか言いようがない。
余ったお金は、橋田さんが招いたイラク人の子供のためにでも、寄付したら？
あの３人に払うより、よっぽど世のため、人のためになる。

http://ac-net.org/honor/

　 議論を差別の方向にもっていきたいような。
　 そんな気がしたが違うのかな。

>遺憾ながら、今回、犠牲となったお二人が政府の退避勧告に
>従わなかったことを問題視するような声が聞かれますが、
>それは先に人質となった方々に向けられた、いわれなき
>「自己責任」論とも重なる論調になっています。

そのような論調なのですか？
知りませんでした。
亡くなられたお二人と近い関係の方のコラムを拝見すると、
5人の言動と重ならないのですが。

彼らはハイテンションなのですか？
個人的に？なのですが、
こいう方々は、権威が嫌いだけど、権威が欲しいのですか？

なんか、3人の解放に尽力されたという方も、
あの時は政府とは別行動で無政府主義の方なのかな、と不思議に思ったのですが。

政府でさえが交渉相手を絞れないのに
「開放される見通し」の確かな情報を得たって耳にした時には、
狐にだまされているのではないかと思いました。

確かＴさんが何かの会の設立に参加されてましたね。
いったいどれだけ会を設立するのだろう。
いつも同じジャーナリストお名前を拝見しているような気がします。

ええと。。。自分の立場は
多分5人とはお友達になれない。

横から失礼します。

ＪＣＪもそうですが、
あの２人の死を悼むふりして
それを政治利用している連中は、
あらゆる人間の中でも最低の部類に入ると思います。

それにしても左翼はムカツク
（乗車マナー励行中）

＞自分の聞いた情報は。

＞「日本からの打電を英語に訳す際に大使館の不手際があって宣戦布告が遅れた、意図したものではない」という反論はある

じゃあ、あなたの言った

「まず暗号を、＜日本文にして＞、それを英語に翻訳して」

「当時のアメリカ大使館に＜日本語を＞英訳できる人が少なく」

は、あなたが自説を強調したいためにあなた自身が作った話だったのかなっ。

それとも思い込みが激しくなっているのかなっ。

やはり根本的に日本人は単民族国家だから他から来るのには受け付けにくいのでは・・・。

アメリカは元が移民だから案外受け入れやすいのでは・・・。

tinmokunokaiedaさん
誤解の無いように 　 一言申し上げます

私はあくまでも貴方の提起したテーマに対し「論」として申したのであって

私の意志とか希望として申した物では有りません

１、は理由の有る無しに関わらず実現せねばならぬことですが

２、の核は本来人類が完全にコントロールできる技術では無いと考えています

３、については
　　 貴方の案は先の大戦当時の考え方に
　　 似ており、同意できません
　　 アメリカの属国は嫌、中国の属国も 　　 嫌
　　 そんなだだが通るほど甘くは無いと 　　 思います

テーマを少しずらして

アメリカに対し少し距離をとる

これが私の希望です

そのためには
１、米国の食糧戦略の影響を弱める
　　　 ＝食料自給率を上げる
　　　　 ＝工場生産による農業を進める
２、化石燃料への依存から脱却する
　　　 ＝大規模燃料電池技術を確立する
　　　　 ＝あらゆる機械の動力源を電気
　　　　　 又は燃料電池に置き換える

この二つに必要な基礎技術に於いては
わが国は十分に先進的であり、実現の可能性があります

この二つが実現されれば残るは軍事のみですが
米、中の狭間に於いて如何に身を処すべきか、
私ごときの頭では到底考えが浮かばない

これが私の希望する日本像です

横レス 　 失礼します
＞
成り立ちの違う国なので比較が難しいですが
＞
これにつきるかと思います

広大な国土を開拓する為に移民達が作った国で
円滑に運営するために生まれ、育った制度や意識でしょうから

日本とはちがいますからね

ごきげんよう

イラクの3人むかつく 　 って誰？

う〜ん
例えば、日本に数百万人の黒人の難民を日本人として受け入れたとしましょう。

いまの日本の社会のシステムや差別問題への意識レベルでアメリカ並に正常に社会が機能すると思うかどうかということです。

差別を厳然たる事実と受け止め真正面から社会で取り組んできたアメリカと、
差別意識が無いフリをしてごまかし続けてきた日本とで、この問題を解決するための社会的な基礎的能力をもってアメリカを先進的と評しているのです。

成り立ちの違う国なので比較が難しいですが。

常識さん、レスありがとうございます。

うーむ（苦笑）

それにしても左翼はムカツク
（乗車マナー励行中 　 笑）

くだらない事を申しました。
反省致しております。すんまそん

　 「元人質ムカツク」
（乗車マナー励行中）

中身はというと、
ときどき、ふと思ったことを書き込んでおりますが、
確かな知識というよりは感覚で書いているので
まだまだ色々修行中の身でございます。

時には熱く語り、時に酒酌み交わし大いに楽し見ながら、
参加している方々がうらやましいです。

あと、爺ちゃんキャラの方とか、
歌うたいさんとか、
色々、皆さんの個性がうらやましいです。

いえいえ、お二方に親近感を覚えました（＾＾）

それにしても、イラクの人質の3人は、、、、、、、

マナーを守るのって結構大変（＾＾）

レスを有難うございます。

病気で見立てるということは
自分はあまり好みません…
分類し出せばキリがなくなる
様な予感も致しますので…；

うつまでいくのか判断は難しい
のですが、単体の症状としての
自傷行為、もしくは強迫神経症
の症状が所見される状態、と
いう感覚を持ちます。

この病で悩まれてる方も見えると
思いますので、以降病名での例え
は止めます。（単語で気にされだ
す方も多い様に見てきましたもの
で；）

上手く答えを返せず、申し訳あり
ませんでした。自分のない頭では
これが限界です。

季節柄、体をお大事にされて下さ
いませ。

青島刑事さん、レスありがとうございます。
お返事が遅くなってすみません。お元気ですか？

日本が軍国化すると言って騒ぐのは、日本がまともな国防力を備えて自立することを望まない国々（アメリカも含みます）と、その支持者たちなのだと思います。

軍の方針を軍人だけで決めるようなシステムが成立することを防げば、軍国化することはないと思いますよ。

それにしても左翼はムカツク
（乗車マナー励行中 　 笑）

くだらない事を申しました。
反省致しております。ゴメンチャイ

　　　　 カツ丼は現代版のタリバンだ！

tinmokunokaiedaの顔は笑ってません

佐世保の事件の時に変えました！

よかったよかった（＾＾）

他のお二方が、お気を悪くなさりませんように

平和平和平和平和 　　 ありゃ 　 お題目が違ってた

それにしても、イラクの人質３人は無責任だ！

こんにちは！

「日本に生まれて良かった！」と私も思いますね。

ズレますが、以前に愛国心。。。っていっぱいスレ立ちましたけど、ずっと考えていたのですよ。
先日、実家の母から「古い譜面が出て来たけど、どうするの？取って置く？捨てる？」と言われたので取りあえず、faxで数枚流してもらったんです。

その中に、『大地讃賞』がありました。
ご存じでしょうか？。。。
私は中学の時、合唱した曲なのですが。
歌詞の一部が。。。

母なる大地の懐に
我等 　 人の子の喜びはある
大地を愛せよ〜〜

って続くのですけど、はっとしてしまったのですよ。あまりに良い歌詞だったので。。。当時はそんなこと思いませんでしたけど。
愛国心ともズレますが、地球規模のお話かも知れませんが、ああ、私的にこんな感じかな？と思いました。。。

ごきげんよう。

tinmokunokaieda さんとは同じかもしれませんね。

nothing_but_terrorism さんは微妙に髪形が違うかな。

ということは顔は同じですね。

自分は男性も女性も
「端正」という言葉が似合いそうな顔が好きですね。

ジャニーズ系とかモーニング系とかはアマリぴんときません。

それは気が付きませんでした。

身内じゃないと思います（苦笑）。

アバター作ったときに書きましたが、私はこれに似ても似つかぬオヤジです。

他のお二方、私と身内にされて、お気を悪くされたら、ごめんなさい。

かといって、今さら、顔を替えるのもなあ（笑）。

tinmokunokaiedaのアバタ-は
フィクションであり
実在の人物とは関係ありません

また、nothing_but_terrorism さんは正調論客
尚
dochitebouya0001さんは海外在住で、
日の丸しょって頑張ってらっしゃる

一方私は企画モンの一発屋
激論戦隊 　 ○○女戦士 　 すっとこどっこい
などのシリーズで参加させていただいてます

ちなみに、他のお二方のルックスと
アバタ-の共通点に関しては不明です

それにしても、あの3人は無責任
（乗車マナーを守ろう！）

なんか恥ずかしい（￣□￣;;;）

カツ丼は現代版のタリバンだ！

nothing_but_terrorism様

レスをどうもありがとうございました。

「イラクから帰国された5人をサポートする会」

東大の教授が「大学独法化反対」ネットワークを駆使し、署名と、
「政府が3人の方々に負担を求めることとしている救援費用」を
援助するための募金を呼び掛けました。
署名は６００１名、募金は５０９万円集まり、航空運賃を超えて
しまったため、「具体的な使途を検討しているところ」だそうです。

詐欺だと思います。

http://ac-net.org/honor/

>無責任に、ノコノコ人質になりに行ったような連中と、
>自己責任を自覚しながら、奇禍に見舞われた二人を同一扱いするのは、
>はなはだ失礼のように思えます。

全く同感です。怒りをおぼえました。

＞そういうところが気に入って子供を暴力団に預けて教育してもらった親が
昔いたらしいけど後で1000万円くらいの請求が来たって話だったよっ。

　 遅レス、失礼いたします。あれから寝ていたものですから。
　 どうしようもない人間を、一人前の社会人にするには、妥当な金額なのでは？
　 遊びまくっていた大学生を、採用し、一人前の企業人に育成する為の、
会社の人材育成費用も、それくらいじゃないでしょうか？
　 だから、この不況化で、新卒の採用を、手控えているのだと思いますよ。
　 今井や高遠を、まともな社会人に育てるのには、恐らく、億単位の費用が
掛かるでしょう。
　 あの優良企業のトヨタでも、あの２人を採用したら、三菱自動車のように
傾くかも。

pikkoro20042002さんこんにちは
とりあえず見ます。

tinmokunokaiedaさん、レスありがとうございます。ごきげんよう。

へたな企画モノと仰いますが、けっこう楽しみにしてる人おおいですよ（笑）

「そして、各々の国の人々が」のご意見に、思いっきり同意です。

国民が「自国に生まれてよかった」と思うことを目指さない政治など、無意味ですよね。

それにしても左翼はムカツク
（乗車マナー励行中）

みなさまこんにちは。
今日もご機嫌うるわしそうですね。

よく私はアメリカや日本のやり方を批判してしまいますが、別に反米でも反日でもないなぁと思いました。

別にアメリカ人全てが嫌いなわけでもないしアメリカ自体嫌いではないですね。
日本という国も大好きですし、日本に生まれた事をうれしく思います。

嫌なのは日本の現在の全てアメリカ追従の姿勢が嫌いなだけです。何かそれがアメリカ批判になり反米っぽくなってしまったのかなと感じてしまいました。

日本はやはり独立国家になって欲しいと思います。
　 それも不可能ではないと思います。
やらないのは面倒だからかなと感じました。別に独立したからと言ってどう考えても軍事国家にはならんと思うし、中国とかもアメリカ追従姿勢から極東アジア日本という姿勢をとるとまた対応も変わってくると感じるのですが。
中国は今の日本のアメリカ寄り過ぎるのが気に入らなくてひがみというか、そんな感情から反日的になるんじゃないかなと考えてしまいました。

後、中国に行った事ありますが日本のマスコミ言うほど反日かなぁ？とも感じました。
まぁこっちが日本人だから言わないだけかもしれないけど、中国という国から考えると、建前なんていわないはずだからまぁそれほど反日ばかりでもないんじゃないかなとも感じました。
でもわしじゃ中国語わからんから、こりゃあかんかな？

とりあえず日本もアメリカよりとか中国よりとかじゃなく自分の好きな事を意見した方がいいんじゃないかと思ういます。
いろんな国のご機嫌取りをしていると、こっちもしんどいと思うし、相手国ももどかしいと思います。
まぁそれが日本という国のいいところだとも思います。


あぁ、ちかあれたぁ
交代宜しく！

tinmokunokaieda さん
nothing_but_terrorism さん
dochitebouya0001さん
御三人は同じ顔ですがお身内ですか？

joshiki_joshikiさんの怒られちゃうから一言
　　　 カツ丼は現代版のタリバンだ！

>人質事件がナショナリズムに利用されているって、どこからそういう発想が。むしろ、反日、反自衛隊活動に利用しようとしている輩が多いのに。
>だいいち、ナショナリズムが、どうして「危機感」につながるんでしょうね。


　 人質拘束事件以来、上に書かれている人達に利用されているという事に早く自ら気付くことです。
　 Ｋ氏はジャーナリストという職業がまったく向いてないと思うのであります。人に煽られ易いところと鈍感なところが。

　 事の本質を見抜く冷静さを保つためには、ジャーナリストは本来中立という立場を貫かなければならないと思うのであります
　 失礼しました。

　 レスありがとう。ごきげんよう。

　 確かに、自閉症はあのような攻撃的な行動を取りませんね。
　 統合失調症でしょうか。
　 あなたのお見立てでは、どうなりますか？

　 狂牛病は、現代版タリバンか！（私のこれは、偏執狂）

dankai55さん、レスありがとうございます。
お返事が遅くなってすみません。

私は、政治の面では思いっきり反米なのですが、
たとえタテマエであっても理想に基づいて国が動くのはスゴイ！とも思っています。
（もっとも、それがコワイところでもありますが）

文化の面では、アメリカを尊敬しています。

その国の人や文化に多く接するほど、好意的な印象が強くなっていくのではないかと感じます。
海外にいる日本人としては、もっと地元社会と接するように努めるべきだろうと反省してます。

オネーチャンについては、私は日本人のほうがいいです（笑）

それにしても左翼はムカツク
（乗車マナー励行中 　 笑）

って、結局、あの政党関係者ですか。
言ってることは同じだから、多分そうでしょうね。

無責任に、ノコノコ人質になりに行ったような連中と、
自己責任を自覚しながら、奇禍に見舞われた二人を同一扱いするのは、
はなはだ失礼のように思えます。

別に専門家でなくてもわかる程度だ

> 「わたしという人間がどういう人間であるかわかった」
というのはね、あなたが自分を正当化するために、
わたしを弱い者苛めや中傷の大好きな、
根性の曲がった人間だと思いたいから、ですよ。

１）思い込みが激しい

>わたしは別に、あなたのことが嫌いじゃないですよ。
特に好きでもない。
今までやりとりがあったことと言えばラッキー・ストライクの
デザインがどうした、という程度の話でしょう。
このトピの主旨に添った、興味深い発言をされてたのなんか見たことがない。
好きになる理由がないです。
同じくらい、嫌いになる理由もない。
まあどっちでもいいです。すいません。

２）言葉がサラダしてる

>意地になってるんだというのが見えちゃうんですよね、
皆さんへのレスから。
お友達には悪かった、申し訳なかった、心配かけた、と
謝りまくりなわけでしょう。
同じことを言うのに、仲良しグループのメンバーと
それ以外で対応が違う、意見まで変わっちゃうって
ちょっとみっともないと思います。

３）過干渉（共依存）

>プロフィールに実名を載せているんだと以前発言されてましたよね。
わたしはそれ、危ないからやめたほうがいいんじゃない、と言いました。
それでもあなたはやめなかった。

４）自分が正しいと信じ込んでいる（多様性を認められない）

ここから先はコメント。

>実名をさらした以上、誰の気分も絶対に害さない覚悟って
やっぱり必要だと思います

大きなお世話

>何を言っても、「意図した所では在りませんでした」と言えば
消えてなくなると思っているのも大間違いだと思います

何様？

>最初から誰にでもわかりやすいように、書くのが当然ではないですか？

おまえの文章がサラダしてるのにどこがわかりやすいの

>そこで誤解が生じるような書き方をしてしまったのなら、
謝罪の上訂正するのが筋ではないですか？
だってみんなそうしていますよね。これは自己責任だと思います。

「自己責任」という言葉に酔うなよ

>どう書くべきだったかなんて他人に教わることではないでしょう。

教わろうと思って聞いてるんじゃないよ
文意を読みとれよ

>見識に溢れた知識人の見方であるとは思いません。

誰がそう宣言したんだ？

>わたしから見てあなたの発言は、後者にあたるということです。

だから？

>悪いことは申しませんから、早くあなたのプロフィールを
修正して下さい。
ネットには本当にいろんな人がいる。
ネットの世界と折り合って行くには、あなたは人が良すぎると思います。

だから大きなお世話だっての
何様のつもりだよ

＞
これって自民党の参院選ＣＭのキャッチフレーズじゃなかった？

そうでしたっけ(＾＾)

自民党とは縁もユカリもありませんが

もしそうなら 　 自民党には是非頑張って
子供たちが「日本に生まれて良かった！」といえる政策実現を願いたいです

ごきげんよう