イラクで日本人拘束

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>なるほど:> raru_babuさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/06/07 17:21 投稿番号: [196489 / 280993]
貴方が何時もの様に、鼻息で吹き飛ばすと思って、

>サイテ−

をお返しした。

そうでないなら、それは失言でした。

申し訳無い。

謝るしか出来無い。

嫌味や皮肉を交えずに話が出来たら良いと思うんですが。

>あなたが国民を代表してアメリカ政府を糾弾する立場にあられるとは
>少しも気づかなかったものですから・・・

そんな訳無いじゃないですか。

私は只の、潰れかけの修理屋のオッサンですよ。

アメリカが日本に対して、過去にそう云う謝罪や反省のコメントをした事があったか、を云っているだけです。

>まああなた程度の人にこんな話をしても
>ご理解いただけると期待する方がバカなんですけど(笑)

その物言いが、もう少しマシだったら、
幾らでも可能だとは思うんです。

この前は、松本清張さんの本を紹介して頂いて、有難う御座いました。

未だ読んでいませんが、必ず読みます。

先の発言は、本当に悪かったです。

有難う御座いました。

社民党の原陽子?。横レス

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/06/07 17:18 投稿番号: [196488 / 280993]
横レスですが・・・

>元社民党原陽子も、HPで北朝鮮の工作船に関連して、海上保安庁が取り締まる方がおかしいとでも言いたげな書き込みをして、
>そっちでも問題になったんですが、ご存じでしょうか

ソンな事を感じさせる投稿をしてたのですか?

社民党の連中は主義主張の為なら、何でもアリですね。

関西では6チャンネルの朝生での発言の時に
福島の警察官の話は有名ですよね。
辻元の人工衛星も有名ですよね。

ji_had_radenn さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/07 17:18 投稿番号: [196487 / 280993]
レス感謝致します。。。

> 私より3〜5才ほど年上のようですね。

いや、わかりませんよ(笑)。
ジャンボマジンガーのロケットパンチで遊んでたのって、幼稚園の頃でしたから。。。あ、バレましたか。。。

近くに従兄弟がいて同い年の男の子だったので、ヒーローもので遊ぶしかありま
せんでした(涙)。

ビックリマンシールで、トイレのレバーってのがありました。。。

良い時代でした。。。

こちらこそ、宜しくお願いします。

>衝撃

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/06/07 17:14 投稿番号: [196486 / 280993]
>此れは本当に62歳の女性なのでしょうか?
此のような女性が日本に現在生活している事
此れは大いに問題にすべき事ではないでしょうか?

年齢表記が正しいかどうかわかりませんが、佐世保事件のI大臣の言葉を一部抜粋して借りて
「最近は男、女の差がなくなってきたんだね。まあ、元気な女性が多くなってきたということですかな、総じて、どこの社会も。」って事でしょうかね。まあ年齢表記が正しければですけど。

納得!

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/06/07 17:13 投稿番号: [196485 / 280993]
非常にわかりやすかったです。

確かに、団体活動が意見表明のみ、じゃ駄目ですよね。

ある目的を持っていて、その目的を果たすために集まって組織となっているなら、
きちんと役割に分かれて、目的達成の為に自分の能力を使うものですものね。
(は、何か違う形の怖い団体の影が!?)

個人と団体を混同してました。
わかりやすい表現、ありがとうございました。

・・・でも、    ゴキ   (T_T)

>衝撃

投稿者: daijoobudesukaaa 投稿日時: 2004/06/07 17:13 投稿番号: [196484 / 280993]
若々しく、ほほえましいおばあさんだと思っていたのぢゃが。。

>cardockjpさん

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/06/07 17:09 投稿番号: [196483 / 280993]
こんにちは。

えっとね、私は防衛力無かったからビックリしたよ。>「これでも喰らえ!」
cardockjpさんも、不謹慎だと思ったんだから、問題発言なのは分かってるよね?
まぁでも、こういうところだから?   なんでもアリなんだろうなっとも思った。

だけどね、
・不謹慎だと思ってた。
・今まで言えなかった。
じゃ何で言ったのか?
同士がいたから。。。
こ〜れはおっとこらしくないぞー!   と思わん?

そのあとの、これ!
>誰も「何故、そう云う考え方をするのか」と聞かなかったのでしょう?
>理解しようとは思って居られないのですね

聞いてくれない…   理解しようとしてくれない…

うみゃ〜( ̄Σ ̄=)
あぁ〜たは幼稚園児ですか?小学生ですか?タカトーですか〜!
自分の発言には、責任をもってちょうだいな。
それこそ   自   己   責   任   だわよ。
表現に不足があったアナタがいけないんでしょうが。

掲示板は文字のみの世界だよ。
行間だの、裏にある想いだの、そんなもの存在しないと認識すべし。
誤解があるなら、人のせいにしないで、(非難されたことを問題にしないで)
cardockjpさんの可能な範囲で説明をされたらよろしいのよ。
それでも理解が得られないなら、しゃあない。でいいじゃん?

9.11 一連の騒動の後ですが

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/06/07 17:08 投稿番号: [196482 / 280993]
cardockjp   さんの発言が叩かれ出す前に帰ってしまったので、
とりあえずご本人の本意を確認しようと最後まで読んでからの感想です。

まず、私の場合ペンタゴンに突っ込んだ飛行機の、
乗客が団結してハイジャックと戦った(抵抗した)
という報道を聞いた時に「ざまあみろ」と思いましたよ。
状況は違うし、相手もテロリストに対してだけど、私の「ざまあみろ」にも
多数の乗客の命があったのを後から思いつき、乗客の皆様に悪い事をしたとおもいました。
でも「ざまあみろ」と思ったときは、乗客の皆さんの事は全く頭にありませんでした。
そういう意味では、私も人でなしの最低な人間になるのでしょうね。

ツインタワーで犠牲になられた皆様への気持ちは改めてcardockjp   さんも書いておられますが
最初の書き込みには確かに書かれていなかったので犠牲者の方への配慮について
色々な意見で反論があったと思います。

しかし、いつも書き込んでいる人でもたまたましばらくPCに触れない状況が
あるのは当たり前であり、やはり、非難する前に本意を確認するべきだと思います。

「人として、どうなの?」という疑問を持ったとしても、
どうしてそう書いたのか、という事を確認した上で、表現が不適切とか
そこまでは書かれていないから、こう取ってしまった、という風に
相手に投げかける事も大切だと思います。

2万件近い投稿の中でも、度々一部分だけを取ってのレスで言い合うのを
見てきていますが、視点が違うと取り方が全く変ってしまうのが
文字でのやり取りだと痛感しています。

ご本人たちは本当に怒って書いている事でもそれを読む時は第3者でいる事の方が多いので
余計に感じることなのかもしれませんが、相手を非難する言葉でもやはり酷い言葉が
たくさん使われています。
例えば『サイテー』これは、レスの際にcardockjp   さんも使っておられますが、
「あなたは最低の(発言をする)人間ですね」というような事ですよね。
簡単に最低という言葉を使うのは私も含めて多いと思います。
しかし、顔を見ながらや声を聞きながらの時と、文字としてだけの、
何の機微もない状態で見る言葉と、受け取り方は自ずと違ってくると思います。

そして話が発言内容からご本人に対する感情になって行った訳ですが、
本人不在のままいろいろな方向へ発展していきましたね。
cardockjp   さんの発言のみ責められたのも、今更ですが不思議な気がします。
元の書き込みがあり、また、その後に賛同の書き込みもありましたが
そちらには皆さん何のレスもつけていなかったように記憶しております。
(どなたかが指摘していましたが)
賛同して書いた者を責めるのなら、同様の発言は全て同じ言葉で責めて然るべきだと思います。

また、実際にアメリカに何の感慨も持たない私は、9.11を『他人事』でしか
見られなかったのが正直なところで、被害にあわれた方を思いやるようになれたのは
何日か経ってからでしかありませんでしたし、可哀想、という思いも、
きっと薄っぺらい物だと自分で思っています。(テレビを通してしか、見ていないので)
こういうところでも、『思い』の違いというのが出るのかも知れません。

長くなってしまいましたが、最後にこれを読んでくださった方へ、自戒も込めて。

どんなに腹の立つことでも、相手を蔑んだ瞬間に自分はその下に位置します。
一方的に責める事は正当な主張でも時として行き過ぎてしまいます。
だから常に配慮を怠ってはいけません。

小学校高学年でいじめに遭っていた時に担任の先生に言われた言葉です。
最近やっと、意味を理解できつつあるのではないかと思っています。

衝撃

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/06/07 17:01 投稿番号: [196481 / 280993]
海外在住です。
人質事件依頼日本の様子が少しでもわかればとたまに覗かせて頂いて居ります。

今日は二時間程前に読み始めましたが、
何かもめ事があったようです。
さかのぼって読む事は私には不可能なので、
深い事情はわかりませんのでこの件にはこれ以上触れる事はできませんが、
読ませて頂いているの中には感心する投稿、勉強に成る投稿、微笑ましい投稿等沢山あります。

しかし、是非皆さんにお考え頂きたいと思います。
sansuimou(62歳女性秋田)さんの下記の投稿です。

ウゼーんだよ
> 投稿者: sansuimou (62歳/女性/秋田県)

男も女も、年齢も関係あるか!
正論を吐く者同士が意気投合するのは当たり前だろう。
お前、異性同士、歳釣り合う同士でなきゃ、意気投合しちゃいけねえっていってんのか?
ウゼ〜ッたらねえんだよ!

>そのとうりだね

投稿者: sansuimou (62歳/女性/秋田県)

全く、あんただけだ、まともに話ができるのは。
全員管理人の気で、偉そうなこと言い合いしていやがる。いい歳こいて、喧嘩したかと思うと、仲直りのご挨拶大会。
ウゼーったらありゃしない。
怒るんなら一生怒ってろ!
すぐ仲直りするんんら、最初から因縁なんかつけるな。
あんたも、そう思わないかい?
ああ、ウゼーッ。

此れは本当に62歳の女性なのでしょうか?
此のような女性が日本に現在生活している事
此れは大いに問題にすべき事ではないでしょうか?

此の掲示板は良い掲示板だと思って居ます。

funakosuidesu さん

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/06/07 17:00 投稿番号: [196480 / 280993]
こちらこそ、はじめまして。

実験があって嫌々学校に行ってたもので、レス遅くなりましてすいません。
夕方には又、出かけます。

マジンガーZを忘れてました。
スーパーカーも持ってました。

funakosuidesu さんは、私より3〜5才ほど年上のようですね。

ビックリマンの初代シールは入学してから友達に売りましたよ。
プレイモビールも友達に売りました。
買う奴居るんですよね。

これからも宜しくお願いいたします。

佐世保事件の内閣の発言を見ていると

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/06/07 16:58 投稿番号: [196479 / 280993]
こいつらホンマに大丈夫か、事件を真摯に受け止めとんのか、しかも一人は内閣府特命担当大臣〔防災〕有事法制担当だぞ、と思いました。以上ぼやきでした。

横 > 眼鏡掛けてまふぅ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/07 16:56 投稿番号: [196478 / 280993]
こんにちは!


もしかして。。。





おお   ?   (以下。。。)
だとしたら、いいな〜。。。

サジェスチョン有難うございます・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/06/07 16:55 投稿番号: [196477 / 280993]
>物事を考える上での姿勢の問題です。

はい、それは理解しているつもりでした。σ(^_^;)
つもりでは拙いのですよね。

>「軍事に興味を持つ人=軍国主義者」として指弾

どうしてそのようになったのかを、色々なご意見を参考にして
手始めに考えてみたいと思います。

>:
解らないから、と切り捨てないで。

はい、有難うございます。

>>>そうだったのか!・

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/06/07 16:47 投稿番号: [196476 / 280993]
でも日本語そんなに読める人が多いとは思わないけど。

さらに方言とか変な日本語で理解できる外国人もそんなにと思いますが・・・。

巨人嫌いやけど

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/06/07 16:46 投稿番号: [196475 / 280993]
松井は凄い、あの勝負強さが。
パワーでは勝てないアメリカでもやっていけるのは凄い

>眼鏡掛けてまふぅ

投稿者: aikokusha_doumei 投稿日時: 2004/06/07 16:44 投稿番号: [196474 / 280993]
だ〜れで〜すか〜



ひよっとして・・・。

>>そうだったのか!・・

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/06/07 16:43 投稿番号: [196473 / 280993]
ごきげんよう。

イラクで誰かが、ここ見て・・
「なるほど、これが例の三人の国の国民レベルか・・納得!」
と言ってるでしょう。

反省しないと・・

  失礼をば致しました。

  狂牛病は、現代版タリバンか!

今頃、言われても・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/06/07 16:38 投稿番号: [196472 / 280993]
ふたたび、こんにちは。

アルコール、ダメなの・・

うれしかったもんで、調子こいて、
チュウハイ2本、飲んでしもうた・・。

>造影剤注射によるⅩ線検査を・・<

今度、整形の医者に行った時に、聞いてみます・・

なんせ、不摂生ですから・・

ありがとう。

失礼しました。

眼鏡掛けてまふぅ

投稿者: l_r0o0y_l 投稿日時: 2004/06/07 16:37 投稿番号: [196471 / 280993]
眼鏡掛けてるのあにきにバレると
嫌われちゃいそうだなぁ

やっぱ黙ってよぉっと!

人工無能

投稿者: aikokusha_doumei 投稿日時: 2004/06/07 16:33 投稿番号: [196470 / 280993]
・・・・・??

単なる

投稿者: kokohahukidamari 投稿日時: 2004/06/07 16:31 投稿番号: [196469 / 280993]
人工無能の集まりかww

transam1682どの

投稿者: aikokusha_doumei 投稿日時: 2004/06/07 16:28 投稿番号: [196468 / 280993]
まいど。

酔ってますか?
腰痛はようなりましたか?

はっきりとは云えませんが、
年齢的に椎間板ヘルニアの可能性もありますので
一度、造影剤注射によるX線検査をお勧めします。
(一般のX線写真では椎間板のような軟骨はまず写りません)

なお、
椎間板ヘルニアでないにしても血流によって患部を刺激しますから
今の段階でアルコールは摂らないほうが賢明でしょう。

失礼します。

でも、少し心配・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/06/07 16:27 投稿番号: [196467 / 280993]
こんにちは。   はじめまして。

まぁ、匿名ですので、いいんでしょうけど、世界のどこかで、「こいつ、バカッ!」って、言われてるのかと思うと、
ちょっとだけ、気にはなります・・。

失礼しました。

> 天下一品って、スープに箸が立つ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/07 16:21 投稿番号: [196466 / 280993]
た、た、確かに。。。

でも、美味しいんですけどね(涙)。
色々話題になるお店はありますが、結局ここが一番のような。。。

学生が一番!(学生に戻りたい。。。)に似てるかも。。。です。

はい。

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/06/07 16:17 投稿番号: [196465 / 280993]
はぐくみアイテムです。

ペットが育って、いろいろな芸を見せてくれます。
面白いです。
ほかに、花とかもあったような・・・?

アバターの、アイテム一覧でペットのところをのぞいてみて下いな。


・・・って、進まないよう(T_T)
とりあえず、一通り読むまでは・・・撤収!

天下一品って、スープに箸が立つ

投稿者: aikokusha_doumei 投稿日時: 2004/06/07 16:15 投稿番号: [196464 / 280993]
>といわれているのでおそろしくて
  入ったことありません。




・・・・・。

>>無理!

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/06/07 16:14 投稿番号: [196463 / 280993]
completely_drunk2004 さん   お久ぶりです
ごきげんよう

お説、ごもっともです

結局は責任感の問題かと感じました

イヤッ   キライ   サイテ-   だから
『なかったことにしよう』と目をそむけて『すむ』と思うか

イヤッ   キライ   サイテ-   だから
『やっつけないとならない』
となるかの違いでしょうか?

責任はオトナなら誰しもあるはず
と思います(私見ですよう)

もう、無責任な連中はほっといて、さっさと実績作っちゃおうかなあ
と思ってます

ごきげんよう

あんたも、いいやつです・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/06/07 16:13 投稿番号: [196462 / 280993]
こんにちは〜。(少々、酔ってきた・・)

あんまり、言うと、ほんとに出て来にくくなるがな・・^^。

今頃、どんな、顔して出て来ようか、悩んでるかもよ・・^^。

失礼しました。

>なるほど

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/07 16:10 投稿番号: [196461 / 280993]
遂に決裂ですか?

彼の問題発言そのものは「サイテー」としても

彼の全人格を否定するにまで至るとは
考えませんでした

しかし彼も最後に捨て台詞を吐いてしまったし


残念です

ご挨拶が後になってしまいました
初めまして   宜しくお願いします

アヒル>>nanisunjya さん

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/06/07 16:08 投稿番号: [196460 / 280993]
増えたら怖いんで、ログアウトです。

いやほんとSMクラブ69は

投稿者: aikokusha_doumei 投稿日時: 2004/06/07 16:08 投稿番号: [196459 / 280993]
いいやつなんです。
いや、ほんとです。ほんとにいいやつなんですyek31121さん。

ご心配なく

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/07 16:07 投稿番号: [196458 / 280993]
あまりご心配なされぬように。インターネットもできて、日本語もできる人っていうのは、かなり限られているはずです、全世界という単位で見れば。

我是日本人。我没有銭(笑)。

失礼いたしました。

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/07 16:05 投稿番号: [196457 / 280993]
既に辿られてらっしゃったのですね。
それは、大変失礼致しました。


はい。女性なら、とcopmさまへの元レスで申し上げた私の間違いでした。。。
訂正致します。

おこがましいこと、この上なかったですね。。。
大変失礼しました。

>> 江古田の天下一品が食べたい

投稿者: aikokusha_doumei 投稿日時: 2004/06/07 16:03 投稿番号: [196456 / 280993]
そうか。
店のオーナーが身体に良いというのだから
ほんとに身体にいいのだろう。

今度、機会があったら食べてみよう。
感謝。

> あら、奇遇ね

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/07 15:59 投稿番号: [196455 / 280993]
こんにちは。

え?姐さんも。。。江古田でしたか。
江古田の前には神楽坂におりました。
東西線ですぐの学校です。。。
ハトさんちですよ。

江古田と言うより住んでた住所は豊玉北ですね。目の前に学校がありましたが、そちらには行っておりません。。。

畑。。。ありましたね。
それは私のいたところの反対側ですね。
江古田も(えこた・えごた)読みますよね。駅名の呼び方とか、練馬区ではないとか。。。懐かしいです。

funakosuidesuさん

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/06/07 15:57 投稿番号: [196454 / 280993]
こんにちは。

えと、
ゴキ提言の私の投稿に対しての、レスでしょうか?


う〜ん、一応スレたどって、の発言のつもりでしたが・・・。
あの提言では、ゴキ嫌いの私はその撲滅を図るべく、
率先してゴキを研究しなければならなくなっちゃうので、
そんなことになったら、発狂しちゃうぞっ!と思ったものですから。

提言は、あってるけど、ゴキの喩えはあってないと思ったものですから。

ご注意、ありがとうございます。
ごきげんよう。

aikokusha_doumei さんへ

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/06/07 15:57 投稿番号: [196453 / 280993]
自分の言いたいことが解っていらっしゃるようですね。

SMさんはいいやつだ。

そうだったのか!・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/06/07 15:57 投稿番号: [196452 / 280993]
こんにちは。

>これって、全国ネットというより、全世界ネットだから・・<

そうだった・・全世界ネットだった・・。

ということは・・あんたも、わしも、全世界に、ハジを晒しているのか・・

匿名トピで、よかった・・。

失礼しました。

正解です!

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/06/07 15:55 投稿番号: [196451 / 280993]
>どなたなのでしょう?
>わかりません。。。

別名は使っていないので、わからなくて正解です。

  天下一品って、スープに箸が立つといわれているのでおそろしくて
入ったことありません。

ゴキ撲滅

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/06/07 15:51 投稿番号: [196450 / 280993]
私も、ゴキのたとえは、非常にわかりやすく思いました。

結局、反戦、平和を言っている人たちの多くは、
アメリカ、資本主義、自由主義の色のゴキが嫌いなので、
社会主義、共産主義、中国、北朝鮮などの色をしたゴキは、
たとえ我々からはゴキに見えても、ゴキではなく、
したがってそういうゴキは、撲滅の対象ではないという、
ある意味、単純明瞭な論理が成立しています。

私はそこまで単純ではないので、「王様は裸だ」と言った子供と同じく、
「あれはやっぱり、同じゴキだよ」と言って、ピシャッとたたきます。

なお、ゴキ絶滅を訴えるなら、ゴキの性質を研究し、ゴキに対抗する武器を作る。
それが必要不可欠であり、かつゴキ絶滅のための最短距離であることにも、同意します。
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