イラクで日本人拘束

事件の数日後、読売新聞に、そのタクシードライバーを見つけて
インタビューしたと出てましたね。
もちろん、真偽不明ですが。

そのときの記事には、へたなことを話したら犯人に殺される、だから
タクシーの仕事を止めて、知人の家に隠れている、と書いてありました。

その後、その関連の記事は出てませんね。

ということが、自作自演ではないことを裏付けることになってはいないでしょうか。

仕組まれた狂言であるなら、解放までの日程についても
大まかな目安は持っていたはず。
「３日以内に自衛隊を撤退しなければ、焼き殺す」と言われたからこそ
あれだけ大急ぎで署名を集めたりデモを打たなければならなかったわけで、
１週間ぐらい、と思っていたなら何も不自然だと言われるほど早く
行動しなくても良かったわけですよね？

たった１日であれだけのビラが用意できるなんて不自然だ、
短期間にあれほどの署名が集まるのはおかしい、って
計画した人たちだって考えに入れないわけはないと思うんですけど・・・

だいたい何故、「３日以内」だったんでしょう。
当初の計画では３日以内に完了する予定だったものが、
何らかの事情で延長されたとか？
そこには不自然だと思われる要素は存在し得ないのですか。

細長いモノを畑に隠しているイラク人に対し、米軍の武装ヘリが発砲した映像のことだよね。

あの映像から考えると、ヘリが高々度を飛んでいたとは思えない。
逆に、案外低いところを飛んでいた感じがする。

なんでも最近のヘリは「消音機能」がついているそうだが、あの場面は深夜。
どう考えても、イラク人が気づかないワケがないと思うんだよね。

平和な日本で飛んでいるヘリとはわけが違う。
どーしてなんだろうね。

　 cardockjpちゃんが正々堂々とご意見を述べられたことに、まず、敬意。

　 なんかあるとすぐ逃げちゃうPOMが多い中、ご立派だと思う（戻ってくる
のも多いけど）。

　 ここは誰彼のHPに付属してる掲示板でもないし、誰かが意志を持って
立てたトピでもない。それゆえ、よけいに自由な発言がされるべき
場でありうる、という気持ちもある。

　 確かに、終わりに一行、「もちろん、その時の心情であり、犠牲とな
られた方々に対しては気の毒な気持ちでいっぱいです」程度があれば
違ったかもしれないが、cardockjpちゃんの意見の存在そのものはとても
貴重なものだと思う。

　 なにしろ、cardockjpちゃんのように感じたという人々が存在している
のだ、ということは事実であり、それは実はとても重い事実だと思う。

　 俺の勝手な見解だが、日本は、「政府レベルではしょうがなくアメリカに
追随してるが、実は日本国民の多くは、アメリカの方針に反対している」
ということを国際的にアピールすることは、とても重要なことだと思って
いる。

　 その表現の一つとして、「同時テロに『やった』と思う人もいた」というのは
おかしいことでもないし、隠すべきことでもない。

　 もちろん、犠牲となった人々に対して「ざまあみろ」などと思っての
ことではないということを、きっちりと表現に盛り込む必要はある。さらに、
テロを肯定するわけではないが、あくまでもアメリカの無法がいきすぎた
ものであるがゆえの結果であろうことなども盛り込むべきかもしれない。

　 人命がかかっているだけにデリケートな問題で、そのぶん注意が必要なの
かもしれないが、自分の感じたことを率直に表明することは尊重されるべき
だ。

gin2rouさん、ごきげんよう。

＞何で３人を乗せてたタクシーの運転手は現れないんだろう？

そう言えば、どうなったのかな〜。
一時、この板でも「３人を見た運転手と会った」とかの情報があったけど・・・
正式な報道で、運転手のその後について言及したものはあったですかね？

＞かなり有力な証言を得られると思うのですが・・・
＞たとえ、ウソの証言であったとしても・・・

難しいかも・・・
自分の得にならないことは話さないだろうし、金を握らせたら、逆にこっちの心を察して、
嬉しくなるぐらい思いどおりの供述をしてくれると思う。
次の日、別の人が金を握らせたら、また話が変わってたりして・・・

そう言えば、３人はタクシー代は払ったのか！ 　 それとも前金だった？

濃〜〜〜＊踏み倒し

別に変じゃないですが・・・
「不自然だと思う」という表現に変えられてみるのはどうでしょうか。

＞しかし、３人の動機と犯人の要求を照らし合わせれば、

わたしもしつこいですけど、犯人の要求って本当に
「自衛隊の撤退」だったんですか？
わたし自身も見逃して来たことだったんですけど、
アラブ語で書かれた声明文の要求が「自衛隊撤退」だったのか、
「日本軍撤退」だったのかで、印象は大きく変わると思います。

結局、マスコミが反戦市民団体の主張を煽りたかっただけのような気がして来てるのですが・・・
それ自体はたしかに不自然だとわたしも思いますけど。

195203にも書きましたが、計画をいくら立てても、日本本土まで届く
航続距離の長い爆撃機及び戦闘機がない(当時)以上、絵に描いた餅では？

日本軍が中国から完全撤退して、自由に中国大陸から出撃できない限り、
物理上無理なことだと思いますが。

零戦の驚異的性能の一つに長大な航続距離があります。
当時、単発の小型機で零戦のように３０００キロも飛べた飛行機は
世界にはありませんでした。

ヨーロッパ戦線のメッサーシュミットもその足の短さでイギリス上空では大苦戦です。

戦争の中盤以降、中国から日本本土へB-24などで爆撃していますが
その爆撃範囲は九州一円までです。

東京など首都圏の爆撃はサイパンを拠点としたB-29が配備された
昭和１９年以降までありません。

すいません、過去ログを眺めていて見つけたので
ずいぶん古い話で恐縮なんですが、
このメッセージ#169614でtenshinokisekiさんがおっしゃりたいことは、
つまりフランスで放映された米軍によるイラク人射殺の映像は
何者かによる捏造の可能性があるということでしょうか？

もしヤラセだとしたら、イラクにおける米軍の軍事行動を良く思わないか、
米軍撤退を希望する何者かの仕業ということになりますが、
それをやったのは誰なんですか？

ヘリの爆音というか、東京で日常聞こえて来るヘリの音には
わざわざ空を見上げて反応する大人はあまり多くないような気がしますが
（小さい子供なんかは喜びますが）
現実に空爆の危険にさらされた経験はないですが
9・11直後のアメリカ国内で米軍ヘリの音が聞こえた時には
確かに１度くらいは窓を開けて空を見ました。
（あの日は１日じゅうヘリが飛んでましたので、そのうち馴れましたが）

不自然と言われれば、そうかも知れないと思います。

防衛庁の外郭団体のようですね。

左よりの人から見れば、微妙に危ないと思いますが、右よりの人が見ればごく普通の団体にも見えます。

これは個々の判断と言うことですね。

>でも勘違いされやすい、誤解を招きやすい表現を多用しておきながら、
「それは勘違いだ」「理解不足だ」と決めつけるのも
決して友好的な態度とは言えないと思いますよ。
わたしは誤解を招くような表現については、
できるだけ訂正謝罪するよう心がけていますけど。

なんと言いますか・・。
私が自作自演を断定しているといった表現は適切ではなかったので素直に謝罪しましたが、他の件に関してはやはり否定的ではあります。

＞自作自演を信じない人がおかしいと言いたいの？

彼ら３人がどんなことをやったか？
それは、報道されている範囲でしか分からない。

しかし、３人の動機と犯人の要求を照らし合わせれば、
普通の人なら誰も疑うハズだよ。

当然すぎる疑問を感じない人を不自然だと思うことは、別に変じゃないよ。

>元気に復活してたんですね、よかった。
>ちゃんと戻ってくるなんてえらい！

ありがとーございます、ありがとーございます。（選挙カー風）
今度は「帰ってきたウルトラマン」の郷秀樹のよーに山で修行を
たっぷり積んでたくましくなって戻ってきました。（ウソです）
（ワンダバダ・ワンダバダ・ワンダバダバ・・・♪古〜）(^_^;)
今日は私信が多くてロム組さんには本当に申し訳ないです。
それにしてもamitaro_373さんのタイトルの付け方・・・巧ですね。
思わず「その手があったか！」と感心してしまいました。
（なので・・・さっそくタイトルもパクらさせてもらいました）

>jlivedepr、お前、男の中の男だ！

ホントは女だったりして〜・・・な〜んつって・・・冗談です(^_^;)???
一部では”小学生”とも囁かれている謎の人物だったりします。

>高田さんなんて・・知らないよね。ふっ

う〜ん・・・全然知らないです(?_?)???
プロレスの高田さん？元巨人軍の高田さん？高田みづえさん？
ちなみに日本男子バレーのエース「加藤と山本！」って聞くと
いつも「あっ、コスモタイガーだ！（ヤマト）」と反応して
しまうのは、もしかして、わたくしだけなんでしょーか？
あと、坂口厚相を見るたびに「あっ！ダダ登場！（ウルトラマン）」
ってやってしまうのも、もしかしてわたくしだけだったりして・・・。

よく心に刻まれたい。忠告

ごめんなさい！

知らない団体の引用は無責任でした
危なそうですが、怪しいかどうかは
みなさん、ご自分で判断してください

今後は自分が責任を持って紹介できるもの以外は
引用しないようにします、すいませんでした

japoo9999さん、ごきげんよう。

別に本当とか嘘とかの問題ではないと思いますよ。
実際に計画されたのだとは思います。
そういう意味では本当でしょう。

ただ、大統領にまで届いて署名されたとしても、実行不可能だったことは確かだと思います。

それこそ、「生還は期せず」の片道攻撃・・・ゴッド・ウィンド攻撃なら別ですが・・・
もし、実現していたら、日本のお株を米国に奪われるところでしたね。

濃〜〜〜＊神風

今宵はおとなしく、気分の安定に時間を注ぐがよい。多弁は禁物。言いたくない事も書き込んでしまう。蛇足ならぬ提言

殺された二人を乗せてた運転手は、なんか怪しい・・・
と、思われながらも逃げ隠れしているわけでは無いのに

何で３人を乗せてたタクシーの運転手は現れないんだろう？

かなり有力な証言を得られると思うのですが・・・

たとえ、ウソの証言であったとしても・・・

レスありがとうございます。

＞武器であっても、
美しいものは美しい、と感じることを心理的に抑圧しないのかもしれません（少なくとも私に関しては）。＜

私もrun_run72さんとはほとんど同じ感覚です。

美しい物に感動出来なくなっていたら、それは、心が疲れているのだとも思います。

ところで、ここはいろんな事にお詳しい方ばかりなんで、書き込む時も、未だにドキドキしてしまうなあ。

では、失礼しました(^^)

この団体、微妙に危なくないですか？

http://www.drc-jpn.org/

こんにちは、わたしはほんとだと思います

公文書は「JB―355号」

中国本土をから、中国機に変装して
日本本土を爆撃しようとするもので
ローズベルト大統領は1941年7月に
JB−355号計画案に許可の署名を行なった

詳しくは↓↓↓↓

http://www.drc-jpn.org/AR-6J/sugiyama-j02.htm

でも勘違いされやすい、誤解を招きやすい表現を多用しておきながら、
「それは勘違いだ」「理解不足だ」と決めつけるのも
決して友好的な態度とは言えないと思いますよ。

わたしは誤解を招くような表現については、
できるだけ訂正謝罪するよう心がけていますけど。

ご教示ありがとうございました。

なんで教育委員会なの？と思ってましたが、公安委員会なら納得。
文化財なら教育委員会というのも納得しました。

>俺は一度も「自作自演」だと断定していないぞ。
俺が書き込んでいるのは、
何処からみても「自作自演にしか見えない」という感想と推理だ。
俺が真実を知っているわけではないからね。（笑）

過去ログが残っている部分を見ても一切自作自演に関しては断定してはいなかったですね。
あくまでも強気な感想と推理だけでした。
他の件では断定はしてたけど・・。

これは完全な私の勘違いでした。
まったくもって申し訳ない。

中翼の紫電が着陸時足を折る事故が多発した為
急遽低翼の紫電改に生まれ変わったのでしたよね。

高級参謀をしていた源田実氏が、参議院議員時代、
当時紫電改があと４００機あったら、
戦局を変えられたと言っていたそうです。

昭和２０年鹿屋上空での、アメリカ最新鋭機
グラマンF6Fワイルドキャットとの
大空中戦で一気に５０機以上を叩き落した
逸話を読んだことあります。

当時のエースパイロット武藤上飛曹の話
『いやーグラマンは紫電改の敵ではありません。
もっと弾があったら全機叩き落してやったですばい』

のが大変お好きなようです。

>>
#195241
この流れを「不自然」だと思わない人の方が異常だと思うよ。

#195212
逆に、加害者と被害者の要求が一致していながら、「自作自演」を疑わないとしたら
そういう人の方が異常だ。

#184129
この話を聞いて、異常だと思わない人がいるのだろうか？

#183171
しかし、イラクにいる（イラク人にとっての）外国人なら、英語が話せて当然だ。
英語が話せないイラク人だとしても、「英語が話せない外国人」の方が異常だと思うはず。

#179739
誘拐され目隠しされている状況下で、
真っ先にチョコを気にする奴など・・・存在すると思う方が異常だよ。

#173675
異常だと思わない方が異常。（笑）

#168936
「人質事件になっている」ということは思いもよらなかった・・・などという
異常な言葉を聞き流し、もしツッコミを入れないとすれば、

＞＞「戦艦大和」、目の前を航行していったら怒濤のような感激が胸の中に湧きあがってくると思うけどな〜。

＞死んだ親父が全く同じことを申しておりました。
子供心にも、一度見たら忘れられないほどの感動だったそうです。

この点に関しては、あなた様のお父上様が大変うらやましく存じます（不謹慎ですが）。

大和の写真は…撮影したら捕まりますね。

tenshinokiseki様

横から、差し出がましいようですが、わざと反感を買うような
言い方はされないほうが良いと思います。

この掲示板を見に来られる方は、皆さん、まだ疑問をお持ちです。
バッシングもおさまり、きれいに解決したと思ったら、擁護派の方は
もう来る必要がありません。komachiさんなどは、そうですね。

状況証拠しかないことも、皆さんよくおわかりです。
直接的な証拠があれば、とっくに捕まっています。

「加害者と被害者の要求が一致していること、それだけで９０％以上怪しい」
これは暴論です。誰をも納得させる理由にはなりません。

１％ずつ疑惑を積み上げても、確証には至りませんが、
tenshinokisekiさんの一連のご指摘は価値のあることと思いますので、
無意味な口論になってしまうのがたいへん残念です。

私自身が最も「不自然」と思うところは、

○「被害者」および「救出者」に対する政府の明らかに無礼な態度、
および、その後説明も何もしない警察・公安の対応

それと、

○会見や手記などで情報が小出しに出される点、特に、高遠さんの
「あるわけないでしょ, 出したばっかりで. 体裁が整わないでしょう」
のような、自衛隊撤退論者にとって極めて価値の高い情報が、
なぜ今頃になって出てくるのか？

という点です。

確か刀剣の所持許可は居住地の公安委員会だったかな？

ただし、禁治産者、精神病、前科があったら許可はでないはず。

名のある刀剣(銘刀)の場合は、文化財保護ということで
最寄の教育委員会への届け出が必要だったはず、、ちょっと自信ないけど^^);

そういう言い方はおかしいよ。

自作自演を信じない人がおかしいと言いたいの？

そんな決め付けるような言い方はだめだよ

わたしは一般社会というか実生活上で、
自分自身の後輩にあたる人たちですとか、
契約形態上は「下請け」にあたる会社の若手の方々を
とりまとめたり、指示を出したりする立場になることも多いですが、
そういった場合でも相手に対する敬意を失わないように、
できるだけ目下を意味する呼称は使わないことを心がけております。

これは個人の信条に基づくものですから
他人が口をはさむことではないのですが
実際に周りを見ていても、
大きな肩書きをお持ちの方であっても、
「キミ」とか「オマエ」呼ばわりしている人に
優秀な方はあまりお見かけしないと思ってます。

まあ冗談というか雰囲気を和らげることを意図して、
「キミ〜。間違ってるよこれ。」
のような使い方をすることはありますけど。
言葉使い一つで人間関係が円滑になるのであれば、
そんなに楽なことはないのではありませんか？

災難やったね。少し笑えるけど

run_run72さん、ごきげんよう。

亀＆横レス失礼します。

＞「戦艦大和」、目の前を航行していったら怒濤のような感激が胸の中に湧きあがってくると思うけどな〜。

死んだ親父が全く同じことを申しておりました。
子供心にも、一度見たら忘れられないほどの感動だったそうです。
親父は呉の正面の島で生まれ育ったので、他にも色々と見る機会があったそうです。
戦争末期には、艦艇の多くが被爆・鎮座し痛ましかったとのこと。
航空戦艦「伊勢」は実家の真正面で傾斜・鎮座したそうでした。

濃〜〜〜＊燃

メッセージ#195212でのtenshinokisekiさんのご発言を受けて、
イノキさんのご回答があったので流れとしてその先に書いてしまいました。

特にイノキさん個人に回答を迫るとか、そういう性質のものではないです。

ご迷惑おかけして申し訳ありません。

＞そのような反応には、馴れておいでなのかと誤って認識しておりましたことを
＞お詫び申し上げます。

慣れてるよ。（笑）
そして、俺は一般社会で使うような「呼称」を使ってる。

それが、本物の俺だからね。

＞なんでオタクの家にそんな物があるのｗ

一般家庭にも結構ある筈。
但し、所持には所定の届出が必要です（都道府県の教育委員会？かなんかに）

まさに目くそ鼻くそ

昨晩、tinmokunokaieda さんが、美○女戦士セーラームーン等の企画を、中止なさいました。
楽しみでしたので、残念無念です。
そこで、再度企画が立ち上がった時に、下記のＨＰをご参考ください。
失礼しました。

http://sailormoon.channel.or.jp/
美少女戦士セーラームーン公式ＨＰ

http://ayaka.chu.jp/sailor/
実写版セーラームーン・ナビ

この内容を私のレスにつけられてもちょっと・・汗

私はこれまで自作自演のレスに全くといっていいほど関連したレスしておりません。
っとゆうのも無実かもしれない人を確固たる根拠も無く自作自演だのどうだのとうゆうのはどうかなぁ・・と思うからです。

そして確たる証拠を集めようにも報道されているわずかな状況やＶＴＲの検証くらいしかできず、３人の人質からの情報も少ないでしょう。
その状況下では自作自演と言いきることは出来ないでしょうし、その程度の情報をいろいろな視点で語ろうとも無実の可能性もある人達に対して犯人扱いもどうかなぁと思います。

初期の段階でこれまでのテロリストと比較してここがおかしいといった情報をちらりとみましたが、民間人が必死の思いで撤退要求をするのに誘拐しただけで他のテロリストと違ってるのは当然かと。
ド素人的なのは当然であって、そこに何かと理由をつけてあーだのこうだのゆうのはどうでしょうか？

そんな理由からあまり自作自演の記事をとばして読んでおりましたので自作自演に関する情報をあまり知りません。


＞犯行声明文にあった「自衛隊」にあたる部分の表現が、
本当に「日本軍」とは明確に意味を区別できる「自衛隊」にあたる言葉だったのでしょうか。

日本では自衛隊といえば・・といろいろ軍隊ではない理由を言うことはできる人も多々いるかもしれません。
ですが、それは日本人だから通用する理屈じゃないでしょうか？
他国の人から見れば武器を持った人間は兵士であり、その集団は軍隊ではないのでしょうか？
他国から見れば自衛隊はジャパニーズアーミーであり日本人からみれば日本軍は存在していないから訳すれば自衛隊とゆうことになるのではないでしょうかね？

すいません、わたしもnanisunjyaの投稿されて来た内容から、
nanisunjyaさんが大変美しい方だという印象は持ってないのですが、
わたし自身に関して言えば実際にもべつに美しいわけではありませんので
美しくない方から美しく見えなかったとしても特に異論はないです。

あなたには当初からはっきり反感を持っていました。

非常に独善的な内容が多く、反対意見には一切耳を貸さないという態度に見えましたから。
そのような態度を示されたことはご記憶にないですか？

悪意を持って発言したと言われれば、その通りだと思います。
ご気分を害されたとすれば大変申し訳なかったです。
そのような反応には、馴れておいでなのかと誤って認識しておりましたことを
お詫び申し上げます。