イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>ゴー小町ちゃんて
投稿者: ishin2005 投稿日時: 2004/05/31 22:28 投稿番号: [192042 / 280993]
>是非みて下さいkomachi節は
まだまだ健在らしいです
(個人的に好きではないけど)
いや、元気ならええ。
ちょいと気になっただけやから・・
これは メッセージ 192036 (ybfan1592 さん)への返信です.
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感情
投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/31 22:27 投稿番号: [192041 / 280993]
ご質問がいきなりですねぇ、、。心境の変化はどうやらそちらのほうにあるような気がしないでもないですが。私が合理主義者現実主義者だってのが気に障ったのでしょうかw。
人間は当然感情があるし、感情というのは人間としての基本と言っていいんじゃないでしょうか。人間の感情を含めないで合理性を語ることはできません。なぜなら人間は感情があるからです。それが現実です。人間はロボットじゃないです。みんなロボットなら真の共産主義も実現できるでしょう。
人質に対する罵倒はそりゃよくないでしょう。住所さらしたり、馬鹿だのあほだのいきすぎでしょう。家に電話やファックスで嫌がらせもしちゃいかんでしょう。批判なら別にいいでしょう。しかしそれを完全にやめさせることはできません。0か100かの議論をして、戦略の無力さを訴えているのなら、それは極論的感情論であり、私が一番受け入れられない考え方です。
私はどちらかというと批判派になるでしょう。家族の対応に批判的です。あの5人は自らの信念でやってるのでしょうから、どうぞご自由にやったらいいんじゃないでしょうか。そういった意味で橋田(ご家族)さんには共感します。しかし、自衛隊撤退しないで、人質は無事帰ってきたので私的は大変満足のいく結果でした。
戦略を立てても失敗することがあるのは当然でしょう。これは一般論です。こうすればうまくいくなんて圧倒的な現実の前では100%などありえません。だからこそ実際に責任を取れる人間(政治家)が戦略を立て、実行していくことが重要だと考えます。学者やジャーナリストと政治家が違うところはまさに、責任があるかどうかです。だめなら選挙で落ちる制度があるのです。政治主導の重要性はだめなら変えられるということです。
また、感情論についてはミクロとマクロでまったく異なります。政府レベルで感情論的に政策意思決定されたらたまりません。全体の利益を考えるのは必ず矛盾を抱えます。なぜなら現実は一様ではないからです。そのなかで戦略を立ててより全体の利益になる、合理的で現実的である政策を模索していきます。そして失敗すればきちっと自ら責任をとる、または強制的に責任を取らされます。また世論も一様ではないことも明確にしておきます。
イラク戦争がウマくいってない部分があるのは確かです。米の甘さも当然あったでしょう。しかし、基本的な流れが完全に読み違えてるなどということは絶対にありません。主権委譲の流れは一切ゆるがないし、ブラヒミ案で米英、イラク双方とも大局的に着実に進んでます。反米武装勢力との停戦交渉も少しずつ、しかし着実に進んでます。今の反米活動の本質を知るべきです。最終的に必ず妥協可能です。なぜなら主権委譲やその方法について双方の着地点は大きく変わらないからです。
もしこのことで詳細を希望するなら、次回書き込みます。
困難な現実のまえに悲観的になっても意味がありません。ただただ前を見て進んでいくしか選択肢はありません。イラクを破綻国家にしてはいけません。重要なのは現在と未来です。もしあれでしたらこの問題で徹底的に議論しましょうか。本気でやってもいいですよw。
これは メッセージ 191961 (sironeko_kuroneko_ti_ku さん)への返信です.
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コマチさんから
投稿者: pawpaw11226 投稿日時: 2004/05/31 22:26 投稿番号: [192040 / 280993]
レスもらった人って何人ぐらいいるのかな
これは メッセージ 192037 (bmmkx155 さん)への返信です.
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コスモバルク
投稿者: lark20031919 投稿日時: 2004/05/31 22:26 投稿番号: [192039 / 280993]
コスモバルクダービー負けただろう
五十嵐も駄目だな
あんな載り方ではな
ペースが速くなるのは分かりきっていたのに早めに前に付けすぎなんだよ。
あのペースなら4コーナーすぎで
中団より後ろに付けている馬の
上がり勝負になるのは明らかだろ
勝ったキングが強かった
唯、それだけだ。
これは メッセージ 192010 (doo_zii_6388 さん)への返信です.
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仰るとおりです
投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/31 22:26 投稿番号: [192038 / 280993]
あなたが書かれた事柄と、掲示板との因果関係は希薄だからです。
同様に因果関係は希薄ですが、多分、掲示板がなかったとして方が、あなたの懸念が現実化する可能性は、遙かに高くなると考えます。
そして、
狂牛病は、現代版タリバンだ!
これは メッセージ 192034 (ririop さん)への返信です.
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【 なんじゃ、こりゃあ 】
投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/31 22:25 投稿番号: [192037 / 280993]
びっくりしたなあ、もう
ちなみにワシは
オンナではないぞ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ゴー小町ちゃんて
投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/05/31 22:24 投稿番号: [192036 / 280993]
これは メッセージ 192023 (ishin2005 さん)への返信です.
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transam1682さん
投稿者: nandaka_kayui 投稿日時: 2004/05/31 22:23 投稿番号: [192035 / 280993]
こんばんは。
まぁ、そう、話をずらさないで・・
どのような場でも、悪のりはみっともないものですよ・・。
失礼しました。
これは メッセージ 192017 (transam1682 さん)への返信です.
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>必要悪
投稿者: ririop 投稿日時: 2004/05/31 22:22 投稿番号: [192034 / 280993]
ここの掲示板のせいで、イラク人の反日感情が高まり、国内でテロが起き死者が出ても、ですか?
これは メッセージ 191980 (used_nad_uoj さん)への返信です.
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lark20031919さま
投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/31 22:22 投稿番号: [192033 / 280993]
オメーもオメーもって
誰かにレスしてるんですかぁ?
誰に言ってるの??
独り言????
これは メッセージ 192021 (lark20031919 さん)への返信です.
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オメーの
投稿者: lark20031919 投稿日時: 2004/05/31 22:21 投稿番号: [192032 / 280993]
ようなオカマの一人で色んな名前
使っている田舎もんにもわかるように
書き込んだけどお分かりでない。
こういう糞爺がいるから日本が
駄目になるんだよな。
お前は目障りだ
オメーも消えナ。
これは メッセージ 192026 (Gar_san さん)への返信です.
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>さて、ここらでひとこと
投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/31 22:21 投稿番号: [192031 / 280993]
こんばんは。
失礼しました。
これは メッセージ 192019 (used_nad_uoj さん)への返信です.
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ヴゼーだよ
投稿者: ishin2005 投稿日時: 2004/05/31 22:21 投稿番号: [192030 / 280993]
>オメー
ウザイだよー
目障りだ
消えな
もう、やめとけ。みっともない。
これは メッセージ 192021 (lark20031919 さん)への返信です.
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† 狂牛病は、現代版タリバンだ! †
投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/31 22:21 投稿番号: [192029 / 280993]
失礼しました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>そう言えば、ゴー小町ちゃんて
投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/05/31 22:21 投稿番号: [192028 / 280993]
これは メッセージ 192025 (pawpaw11226 さん)への返信です.
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道産子
投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/05/31 22:19 投稿番号: [192027 / 280993]
社台ふぁーむの吉田照哉って道産子ですか?
これは メッセージ 192010 (doo_zii_6388 さん)への返信です.
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もちょっと句読点を使ってくれないか?
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/31 22:19 投稿番号: [192026 / 280993]
どれがお好み?
ここで、はきものを、ぬいでください。
ここでは、きものを、ぬいでください。
ここではき、ものを、ぬいでください。
ここで、はきものをぬいで、ください。
ここでは、きものをぬいで、ください。
ここでは、きものをぬいで、、、、、ください。
濃〜〜〜*、
これは メッセージ 192011 (lark20031919 さん)への返信です.
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>そう言えば、ゴー小町ちゃんて
投稿者: pawpaw11226 投稿日時: 2004/05/31 22:18 投稿番号: [192025 / 280993]
バレートピに出没情報アリ
これは メッセージ 192023 (ishin2005 さん)への返信です.
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>三人の家族は「自作自演」を知っていた?
投稿者: mousinitaiyaninatta 投稿日時: 2004/05/31 22:18 投稿番号: [192024 / 280993]
それは違うと思いますよ。
知っていたのではなく、計画したんじゃないですか。
高遠弟も反日活動の何とか青年会議何とかの副理事かなんかだし、高遠もバース等のジャミーラ高橋と繋がってるし、妹も何か変な活動しているようだ。
今井家は家族ぐるみの共産活動しているようだし。
郡山は、母親はいたってノーマル、父親は国家警察官、だから郡山単独でこそこそやってたんだろうな。
これは メッセージ 192002 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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そう言えば、ゴー小町ちゃんて
投稿者: ishin2005 投稿日時: 2004/05/31 22:18 投稿番号: [192023 / 280993]
最近、
どないしてんにゃろ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ちゅうか
投稿者: pawpaw11226 投稿日時: 2004/05/31 22:17 投稿番号: [192022 / 280993]
なんだかんだいって、女性(特にアバターでアピール)だとレスつくし親切にしてくれる人が多いな。
同内容の投稿を男性でもしたことあるけど、レスはつかんかったし、「お前トピずれだ」とか言われた。
誰とはいわんが、みなさん奇麗事言うのは控えましょう。
これは メッセージ 192014 (usa_russia_eu_china さん)への返信です.
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オメーも
投稿者: lark20031919 投稿日時: 2004/05/31 22:17 投稿番号: [192021 / 280993]
ウゼーだよ
まともな今回の事件に関して
書き込みしている人ならすばらしいことと思いますが、何の関係もない
面白がって人の悪口しか書き込めないような連中なんかカスといっしよなんだよ
お前もカスの仲間だな。
オメー
ウザイだよー
目障りだ
消えな
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>トピらしい意見を聞きたいです、が
投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/05/31 22:16 投稿番号: [192020 / 280993]
はは、、ゲレンデね。
けっこう年配の方ですね?
おすすめは、やっぱり国際スキー場ですね。
夜はススキノで遊べますし。
顔だけタンにしてみました、理由はそれだけ。
健康ですよ。
って、はずしました。
これは メッセージ 192008 (usa_russia_eu_china さん)への返信です.
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さて、ここらでひとこと
投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/31 22:16 投稿番号: [192019 / 280993]
狂牛病は、現代版タリバンだ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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† あなた †
投稿者: oreyori_himana_yatsubakari 投稿日時: 2004/05/31 22:12 投稿番号: [192018 / 280993]
たしか
先ほど撤退を宣言したのでは
なかったのですか?
よほどはらわたが熱いのですね
同情します††
これは メッセージ 192011 (lark20031919 さん)への返信です.
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nandaka kayuiさん
投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/31 22:12 投稿番号: [192017 / 280993]
こんばんは。
まぁ、そう、ひがまないで・・
どのような場でも、ある意味仲間は、いいものですよ・・。
失礼しました。
これは メッセージ 191989 (nandaka_kayui さん)への返信です.
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まぁええけどなぁどっちゃでも。
投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/05/31 22:12 投稿番号: [192016 / 280993]
同意する。貴殿を卑下していない。賞賛している。
これは メッセージ 192005 (inokidesugananika さん)への返信です.
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君も
投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/31 22:11 投稿番号: [192015 / 280993]
>ここの皆が納得するようなまともな
書き込みしてみろ
罵倒するより、君も納得させれば
これは メッセージ 191984 (lark20031919 さん)への返信です.
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いままでレスくれた方々、
投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/05/31 22:09 投稿番号: [192014 / 280993]
ごめんなチャイ
謝る必要はない。ネットは誰もが自由だ、進歩的な隔絶され高度なしかも自由な社会だ。蛇足
これは メッセージ 192003 (pawpaw11226 さん)への返信です.
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何処の国にも
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/31 22:09 投稿番号: [192013 / 280993]
>私がイラク人なら、イラク人を馬鹿にするなと怒りそうですが。どうなんでしょうか。
何処の国にも「悪に荷担する奴」は存在する。
3人を拉致したとされるイラク人が、真面目なイラク人であるとは限らない。
逆に、不真面目なイラク人である可能性の方が圧倒的に高いのである。
真面目なイラク人は、女性を拉致したりしないそうだ。
もし不真面目なイラク人だとするなら、
「金に釣られて」悪事を働く事は当然すぎることである。
これは メッセージ 191992 (yajin_news01 さん)への返信です.
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ははは
投稿者: ishin2005 投稿日時: 2004/05/31 22:08 投稿番号: [192012 / 280993]
面白いやないかぃ
これは メッセージ 192007 (pawpaw11226 さん)への返信です.
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人の
投稿者: lark20031919 投稿日時: 2004/05/31 22:07 投稿番号: [192011 / 280993]
為に危険を覚悟していった人の
事も考えずに面白がって
悪口書き込んでいるヤローばかり
いるトピなんて何の意味もない。
私のハンドルネームをけなして
ご自身のストレスの発散になるなら
死ぬまでここで書き込んでいてください
人の悪口書き込みたかったら
イラクに行って自分を犠牲にしている人と同じ事してきてから書き込めは゛
できもしないなら
イラクに行った人の事悪く書き込む
事はできないよな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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負け犬の
投稿者: doo_zii_6388 投稿日時: 2004/05/31 22:04 投稿番号: [192010 / 280993]
lark20031919さん、道産子ですか?
もしそうでしたら、汚い言葉は道産子イメージを悪くするだけです。
恥さらしは、あの2人だけでたくさんダワ!
コスモバルクも頑張ってイメージアップに
貢献してるシィ。
これは メッセージ 191984 (lark20031919 さん)への返信です.
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トピらしい意見を聞きたいです、が
投稿者: usa_russia_eu_china 投稿日時: 2004/05/31 22:02 投稿番号: [192008 / 280993]
北海道にしては顔だけ陽に焼けている。ゲレンデ焼けか。お勧めのゲレンデは。それとも肝臓が悪いのか。体調には万全を期されたい。失礼
これは メッセージ 191994 (phom1421 さん)への返信です.
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懺悔
投稿者: pawpaw11226 投稿日時: 2004/05/31 22:02 投稿番号: [192007 / 280993]
アバターをいまどきの女のコ風にして、無知丸出しで投稿してました。いやー、レスつくね。ナンデダロウ。
ごめんなさーい
これは メッセージ 192004 (spotdelta さん)への返信です.
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>ブンブン、うるさいなぁ〜
投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/31 22:01 投稿番号: [192006 / 280993]
ちゃう、ちゃう
○○ホイホイの方が〜
ガサガサ
ポイ
これは メッセージ 191958 (transam1682 さん)への返信です.
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>あのセリフのみの投稿は
投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/31 22:00 投稿番号: [192005 / 280993]
>38万は目指していない。ご安心を
そっか安心した・・・
ってそうゆう問題かい。
まぁええけどなぁどっちゃでも。
これは メッセージ 191999 (usa_russia_eu_china さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/192005.html
>オカマヤロー
投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/31 21:59 投稿番号: [192004 / 280993]
出て行くのは貴方の勝手、と言うより
歓迎なんですが、その前に質問に答えてね。
同一人物であろうがなかろうが関係ないよ。
これは メッセージ 191937 (lark20031919 さん)への返信です.
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告白
投稿者: pawpaw11226 投稿日時: 2004/05/31 21:59 投稿番号: [192003 / 280993]
俺も、あるHNを用いこのトピで長いことネカマしてました(ます)。
いままでレスくれた方々、ごめんなチャイ
これは メッセージ 192000 (lark20031919 さん)への返信です.
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3人の家族は「自作自演」を知っていた?
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/31 21:59 投稿番号: [192002 / 280993]
3人が拉致されたというニュースが伝わった瞬間、
3人の家族達は、いきなり立ち上がった。
ここまでは別に不自然じゃない。
しかし、彼ら家族は、本当に3人の命を心配していたんだろうか?
自分の子供の命が危うい・・・・と仮定して考えてみると
極めて不自然な点が浮かび上がってくる。
もし、我が子が拉致され命の危機に晒されているとしたら、
誰もが「何を差し置いても、我が子を救いたい」と思うだろう。
犯人の要求を呑もうが蹴ろうが・・・子供さえ助かれば、他はどーでも良い・・・と思うはず。
さて、みなさんが同じ立場に立たされたらどーする?
犯人側の要求である「自衛隊撤退」について、どう対処しようとするだろうか?
自衛隊のイラク派遣は、国論を2分しながら決まったことである。
国論を二分して決まったことを、
我が子のために撤回してくれと、「国民に対して」お願いしなきゃならない。
誰だって、最初に出てくる言葉は「お詫び」だろう。
次ぎに出てくる言葉は「哀願」だ。そして、その後「お願い」になるはず。
ところが、3人の家族はそれらをすっ飛ばし、いきなり「要求」から入った。
ホントに子供を助けたけりゃ、犯人の要求を飲んでもらうために
自衛隊派遣をする事になった「経緯」を意識しないわけがない。
しかし、3人の家族は全くそんなことはお構いなし。
世論が混乱し、自分の子供の命が危うくなることが分かりきっているのに
「要求」を前面に押し出してきた。
つまり、3人の家族は、
我が子の命を全く心配していなかった・・・ということになる。
つまり、3人の家族は、最初から自作自演を知っていた可能性が高いということになる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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