イラクで日本人拘束

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>世論と軍拡

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/30 03:51 投稿番号: [191010 / 280993]
churchill_w_s2さん、どうも。

世間一般のことはわかりませんが、わたし自身については
はっきり問題化した時期を認識しております。

一つめは1995年3月20日に東京で起きた地下鉄サリン事件を見て、
東京という都市の持つ脆弱性を目の当たりにしたこと。

そして2001年9月11日、アメリカで起きた同時多発テロを見て、
自分の国が安全保障条約を結んでいる国がどういう国であるかを知ったことです。

わたしが生まれて2度目にアメリカの土を踏んだ16時間後、
同じ空を飛んでいた民間機がWTCに突っ込みました。

平和ボケの何たるかを、わたしが悟った瞬間でした。

個人的な話ですみません。

遅レスごめんね・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/30 03:51 投稿番号: [191009 / 280993]
大丈夫ですよ・・・分かってますから
私こそ不正確なレス返しちゃって・・・慌てました(笑)

それにしても話題作りなのでしょうね・・・
自分の国や代表者を貶める行為をして、気が知れませんですね。

>>「自業自得じゃん」

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/30 03:45 投稿番号: [191008 / 280993]
  そうそう。大体、みんな「自己責任論」とかって難しく理屈をこねすぎなんですよね。


  自己責任って、要は、

「て   め   え   の   尻   は   て   め   え   で   拭   け」

の一言に集約される、ただそれだけの事。


  あと、そこから派生する附則として、
1.「自分で拭けないのなら初めからやるな」
2.「失敗しても人のせいにするな」
   (まあ、今回の拉致犯人のような妨害者は別ですが・・・)
3.「人に迷惑をかけたら謝罪を、世話になったら感謝しろ」
ってとこでしょう。

  これくらい、親から普通に教わることだと思うんだけどなぁ。

世論と軍拡

投稿者: churchill_w_s2 投稿日時: 2004/05/30 03:44 投稿番号: [191007 / 280993]
今回のイラク紛争・朝鮮問題を機に、憲法改正をも視野に入れた自衛隊の位置づ
けをめぐる議論と、軍備を充実さすべしという主張が盛り上がりつつあります
ね。

で、そこでは、「日本がある国に攻撃される可能性が高まってきた」とか「アメ
リカと某国が戦争になれば好むと好まざるにかかわらず日本は巻き込まれる」と
いう論調が前提となっているような気がします。

一見説得力があるようですが、同時に疑問もわきます。いわゆる「冷戦期」の方
が、日本が戦争に巻き込まれる(攻撃されることも含)リアリティがあったでし
ょうが、今ほど「自衛隊」云々、憲法九条云々が語られることはなかったと思い
ます(90年代に高校生だったアタシは文献で冷戦期に触れているだけですが)。

なぜ今日になって、それが問題化されたのでしょうか。そしてその分岐点となっ
た時期・イベントはいつ頃、どのようなものだったのでしょうか。

アタシも若干の意見をもっておりますが、皆さんのご意見を伺いたく存じま
す。

「自業自得じゃん」

投稿者: sumerianx 投稿日時: 2004/05/30 03:41 投稿番号: [191006 / 280993]
う-む。

小生はやはり、焼かれるなんて、まさか。しかし、かわいそ-でした。

だけど、これは脅しだな、とも。
やはり自衛隊を米軍の補助軍と彼らは認識している。そりゃ、誰でも自分の国に他国から軍隊が入ってきたら、いらっしゃいとは言わない。
いくらジンドウエンジョって言ったって、それはこちらの都合(日本国内向け)。向こうでは信じないだろう。
やっぱ、石油のある国はたいへんだあ-。アメリカは掛けた費用は取り戻したいだろうし。
おめおめ、引き上げたら、ブッシュは再選無理だし、日本は石油が無くて良かったね-。

こんなところ。無責任。自己批判してます。

ちょっと

投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/30 03:40 投稿番号: [191005 / 280993]
あなたのレスは抽象的なのでレス返しづらいですねw。まぁいいですけど、、。

インドや中国への渡航体験からおっしゃってるようですが、具体的な政府レベルでの政策や実情に基づいて、全体像と現実性を考慮されたほうがよいと思います。分析の裏づけたる要因をもっと詳しく書いて頂きたい希望もありますが、掲示板なので我慢しますw。

>インドとパキスタンは、仲良くなることはないと思いますよ
>核戦争がおこるかもしれないと思います
>朝鮮半島の非核化は、うまくいくといいですけど
簡単ではないでしょうね
金体制が消滅した時点で、アメリカが興味を失うかもしれませんね
>中国は、国境を親米国家と接したくはないと思います
北を残したいのだろうと思いますが

ここらへんの内容からどういうご認識なのかはわかりました。
印パは仲良くなるかどうかが問題ではなく、軍事的緊張を緩和する方向に以前より傾いているということです。好き嫌いではありません。印パは6月中にも開かれる核問題に関する2国間協議で、核兵器削減に向けた交渉を始めることが、パキスタン外務省高官によって明らかにされました。両国はこれまでさまざまな信頼醸成措置を通じて関係改善を図ってきましたが、最も微妙な課題にまで踏み込んだ形となりました。抑止が働いています。大局的に見ると9.11後この流れは急速になってきています。ブッシュドクトリンの与えた影響の大きさを物語っています。

朝鮮半島非核化は、うまくいくとか簡単でない、と言うことではなくすでに流れが明確です。北が野心を捨てない限り6カ国協議はまとまりません。次に安保理にいくでしょう。そこで経済制裁。それでもだめなら先制攻撃。朝鮮半島には現在の米はすでに興味は薄いです。要は非核化されればいいのです。金政権も崩壊してほうしいでしょうが。在韓米軍を撤退したいのは米のほうで、ノ大統領は反米で当選したのに、撤退しないように求めてます。6カ国協議に至る経緯からも分るとおり、米国は中国が責任を持つべきだと主張しています。非核化は日米中露韓の共通の認識です。中国は残したいでしょうが、それは影響力を残したいのであって北を残したいわけではないでしょう。それは各国と妥協可能でしょう。

中国はすでに親米国や反中国と国境を接してきました。9.11後でみればさらにアフガンやウズベク(これは接してはいない)など中国の裏庭に米軍基地が建設されています。フィリピンでの米軍増派、インド基地の米軍使用、米パ軍事同盟化への流れ、これらを見ていくとすでに対中包囲網が出来上がってきています。東アジアにも軍事的拠点をいくつか持つ米軍は世界的軍再編成のなかで在韓米軍の役割減少を目指しています。

ちなみにEU拡大も冷戦時代からの米の悲願でもあったので、東欧のEU,NATO参加は上記の中央アジアも含め、対露包囲網も確立しつつあるといえるでしょう。

中国やインドの経済発展はすさまじいですが、それはまさに途上国であることを意味します。抱えている政治的、経済的問題は驚愕するほどです。挙げていくとそれだけで2000文字を超えてしまうのでやめときますw。個人の有能無能は万国共通ですね。

それではまた。

>「自業自得じゃん」

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/30 03:36 投稿番号: [191004 / 280993]
ごきげんよう
ryofui648さん   はじめまして
そうですね。私も事件を聞いてすぐに
「自業自得じゃん」と思いました

それが「自己責任」から「自己批判」に
これらは意味が違います

むしろ、意識的にすりかえられているような気もするのですが

マスコミを含めた一部の人たちに

>地雷探知機

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/30 03:36 投稿番号: [191003 / 280993]
踏むぞ踏むぞ〜、と考えすぎたあたりが
最も危険と思われますので
そのへんでひとまず忘れてしまわれてはいかがでしょう。

見ていてヒヤヒヤする。(笑)

ヒット商品 (GOOD !)

投稿者: Semiauto 投稿日時: 2004/05/30 03:35 投稿番号: [191002 / 280993]
名付けて「アラー、マイ、ゴット」(日本名;あらっ毎度っー)


その商品、気に入りました。

同じむじの穴

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/30 03:34 投稿番号: [191001 / 280993]
すごいなあ、これ「自己責任」に次ぐ
このトピの流行語大賞ですね。

>ごきげんよう

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/05/30 03:33 投稿番号: [191000 / 280993]
  ご指導だなんて、お恥ずかしい。
  おなじむじの穴にはいりたい。

  こちらこそ、よろしくお願いいたします。

>ほどほどに?頑張られて下さい(^^)

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/30 03:28 投稿番号: [190999 / 280993]
ごきげんよう
早速、大和撫子から励ましが
はじめまして   ですね

仕事が忙しいというより、能力以上のことを抱え込んじゃうもので
って、愚痴をこぼすとこじゃない

ええっと
女性陣の投稿は大変参考にかつ楽しませていただいております

とくに人生経験をお持ちの主婦の方
働く女性の方の意見は勉強になります

そして、日本人の感性、美意識を子供にきちんと伝えられるのって、女性かなあ   と
おっさんは、花の名前もしりませんから
(苦笑)

>文化大革命の「自己批判しろ!」

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/30 03:27 投稿番号: [190997 / 280993]
>政府が『自己責任』だ、つまり自分でまいた種は自分で刈れと言ったのは、自衛隊派遣批判に飛び火し無いように仕組んだ、非常に効果的な戦略でしたね。


  あのー、政府が言うまでもなく、ニュースの第一報を聞いて「自業自得じゃん」と思った人は多かったと思うんだけどね、ワシも含めて。

>よかった

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/05/30 03:27 投稿番号: [190996 / 280993]
きゃっ、憧れのお方にレスつけていただいて、とても光栄です。

嬉しくなっちゃた。
私も言っちゃおうかな。


狂牛病は、現代版タリバンだ!
 

† 意味のない君達 †

投稿者: himajinsan_irassyai 投稿日時: 2004/05/30 03:22 投稿番号: [190995 / 280993]


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   何でもいいからとにかく書けば
|    投稿回数が1回増えるっと!
\__    _________
     |/          ,,,,,,, _
             /''''    '';::.
   /二⌒"''ヽ      l   ≡    );;;:      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〈i    `'ヾ   |     ≧〒≦   :;/)     |   クダラン!!
   |こi .iこ ヾl      iー/ i ー'    k.l   <    おまいらのやってることは
   l / !.ヽヽ i6.     l ノ‐ヘ     iJ    |    実にクダラン!!
.    l,〈+ヽ ノ       U乞 し ノ       \__________
   ヽー '/       `ー ‐

>>>>投稿ランキング

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/30 03:21 投稿番号: [190994 / 280993]
>ちょっと忙しくて「心を亡くしてた」とこでしたので
>ふーーーーーって


何だかお忙しいお仕事みたいですね。

投稿読ませていただいてます。

ほどほどに?頑張られて下さい(^^)

地雷探知機

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/30 03:21 投稿番号: [190993 / 280993]
しかし、ここに参加される女子諸君は
(あるいは、お嬢さん、姫)
は、皆さんしっかりしてらっしゃる!

かって、「オバタリアン」なる言葉で
女性の「奥ゆかしくない」風潮を揶揄してましたが
ここは大和撫子ばかりで、

って、もし皮肉にとられたら地雷になっちゃう?

子は親のいうことはきかないけど
することは、まねする
と、いいます。

オトナがきちんと言葉使いを含めて意識した範となることでしょうね

オトナが変われば、子供は変わる
だから、オトナが変わらなければ、子供は変われない

オトナは子供という未来に責任がありますから

文化大革命の「自己批判しろ!」

投稿者: sumerianx 投稿日時: 2004/05/30 03:20 投稿番号: [190992 / 280993]
全く、その通り。自己批判しろ!が復活してますな。

日本で当時自己批判を迫られたのは、大学の教授だった。中国では毛沢東が資本主義的思想を紅衛兵を使って弾圧した。この頃毛沢東は既に老化していたとか。

何かよってたかって、紅衛兵が集団リンチやって走資派を街中引きずりまわしてた。
中国は気味の悪い国でした。
北の将軍様の誕生日なんて集団で踊ってる情景とにてますな。ファシズムが踊ってましたね。

このファシズムがとうとう日本に再登場!
やっぱ、日本人はキムジョンイル様の国や、集団リンチの国と精神がつながっているんですね。
狂乱の自己責任合唱!マンセ−

政府が『自己責任』だ、つまり自分でまいた種は自分で刈れと言ったのは、自衛隊派遣批判に飛び火し無いように仕組んだ、非常に効果的な戦略でしたね。

これで一気に、あんなバカに税金使うなと、火がついた。マスコミも同調して、罵声を浴びせた。というわけです。

まさに国民が一になった歴史的瞬間だった。第二次大戦前夜の興奮。非国民は死ね、と燃え上がった頃はこんなだった?

日本を観察してると面白い!
だけど気味悪い。

流石ランキング1位!

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/30 03:18 投稿番号: [190991 / 280993]
>わたしなんかこれだけ書いててまだこんなもんかーと毎回安心する(笑)
私なぞ修行(投稿?)が足りませぬ!
精進せねば!(笑)

>またまた数が増えてしまう

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/30 03:12 投稿番号: [190990 / 280993]
日本語は、繊細な言葉ですよね。
日本に古くから伝わる良いものを、後の世代に受け継いでいくのが私たちの仕事だとしたら、とくに言葉に関してはほとんど仕事してませんね、私たち戦後世代は。

しみじみするのもいいけど、まだまだこれからですよ御同輩(失礼   笑)

なお、地雷探知機は必需品です(笑)

pattsy_mint_1010tさん

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/30 03:11 投稿番号: [190989 / 280993]
これですか?

http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

ヨルダンのホテルに残されたTさんのメモです

>>>投稿ランキング

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/30 03:10 投稿番号: [190988 / 280993]
ラルさんごきげんよう

ランキングみてて感じたことは
上位の方はみなさん「やさしい方」なんだなって

レスにきちんとレスなさってらっしゃるし
(おもいきしのスルーはあまり見ないなあ)
また、レスがつくような投稿されている
それだけの内容をお持ちなんでしょう

いいぱなしが多い私としてはちょっぴり反省?
(ちょっぴりね、ほんのちょっぴり)
ま、いいかあ

あ、それから美しい日本語
思い出させてくれてありがとうございました

ちょっと忙しくて「心を亡くしてた」とこでしたので
ふーーーーーって

ごきげんよう
なんか、とりとめないなあ

ご指摘の通りです

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/30 03:07 投稿番号: [190987 / 280993]
狂牛病は、現代版タリバンだ!

  …と。

>>>>投稿ランキング

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/30 03:05 投稿番号: [190986 / 280993]
私は日本ダービーネタで3つほど(笑)
デムーロ!俺に臨時収入を頼むぞ!

>自己の意見の書き込みがないものは無視

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/30 03:04 投稿番号: [190985 / 280993]
barutantomozou様

きびしいご意見をいただきました。
私は文章が下手なので、皆さんの議論の輪にはなかなか積極的に入れません。
せめてもと、未出の情報に気がついたときに、投稿させていただいております。
情報の提供としては、主観をぐだぐだ入れて長くなるよりは、簡潔な方がよい
と認識しています。あえて言えば、タイトルをどう付けるか、参照した記事や
ページのどこを引用するかが、自分の意見です。

ROMの立場からの掲示版の魅力は、新情報や他での意見が集まってくる点です。
nipponnosentakuさんをはじめ、強い主張をせず情報提供してくださる方が、
この掲示板を一方で支えてくれているのではないでしょうか。
それが無ければ、単なる井戸端会議と変わらなくなってしまうように思います。

>呂不韋さん

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/30 03:03 投稿番号: [190984 / 280993]
>ふくろうが「頬ずり」してまんがな(^-^;;
>何か不気味にかわいい


  あああっ、言われてみて、初めて気が付いた!

  羽はいつ開いてくれるのかなぁ・・・ワクワク   o(^^o)(o^^)o

>>投稿ランキング

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/30 03:03 投稿番号: [190983 / 280993]
>そんなに書き込みしたっけかなぁ。

分母が縮小傾向にあるというのもデカいんでは。
わたしなんかこれだけ書いててまだこんなもんかーと毎回安心する(笑)

>もう 私ったらっ

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/30 03:02 投稿番号: [190982 / 280993]
ごきげんよう
はじめましてaredennaさんの投稿
とても好ましく読ませていただきました
私も足りない所ばかりの人間なもので。
他人にも、完璧を求めず長所だけを愛すようにしております。

今後もよろしくご指導願います

みんな、おなじむじの穴ですので(笑い)

>>>投稿ランキング

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/30 03:01 投稿番号: [190981 / 280993]
>勝った?35位でした!(笑)


  ぬうう・・・・・

  まあ、あれはヒマ人ランキングみたいなもんだから、別にくやしくないもんねー・・・ぐすん

  でも、今日は、某煙草銘柄氏とか、だいぶ件数稼いでたなぁ・・・罵声ばっかりで(笑)

呂不韋さん

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/30 03:01 投稿番号: [190980 / 280993]
ふくろうが「頬ずり」してまんがな(^-^;;

何か不気味にかわいい

・・と無意味に投稿数を
増やしてしまう

>投稿ランキング

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/30 02:57 投稿番号: [190979 / 280993]
深夜から朝方のみの
時間限定なのに・・
ランクインしてますがな

そんなに投稿したかな?

>>投稿ランキング

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/30 02:55 投稿番号: [190978 / 280993]
勝った?35位でした!(笑)

>ああ、また数が増えてしまった(笑)

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/30 02:54 投稿番号: [190977 / 280993]
>ごきげんよう。
なんかいいですね、これ。

でしょう。
ラルさんにいわれてなるほどと

しかし、日本語以外の言葉は操れないのですが
日本語は難しいですねえ。
美しい言葉は沢山あって
でも、タリバンさん(そんなHNじゃないか)
の緊急提言に見られるような「乱れ」もあって

色の呼び名も好きですね
茜色とかはなだ色、うぐいす色とか
他の言葉に置き換えられないような。

と、おっさん二人でしみじみしたりして
(あなたの36才はもう立派なおっさん!!)
お○はんの地雷は避けねば

よかった

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/30 02:54 投稿番号: [190976 / 280993]
  どうやって説明したらいいものか、悩んでいたんです。
  ご理解くださって、しかも、素直に認められて、とても感銘しています。
  素直でないと損するよ、が、人に言うだけでなく、ご自身、実践されているところは、とても好感が持てます。
  同じむじの穴ですもの、気になさらないで。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

もう 私ったらっ

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/05/30 02:52 投稿番号: [190975 / 280993]
誤ります。→謝ります。

nanisunjyaさんへ

昨夜は、お○品な投稿が、いつもより多かったような感じで、ちょっとイラついてたのかもしれません。

>投稿ランキング

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/30 02:50 投稿番号: [190974 / 280993]
  ふと気づくと、70位にランクイン・・・
  そんなに書き込みしたっけかなぁ。

>私は、迷い犬以下だ

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/30 02:40 投稿番号: [190973 / 280993]
その1投稿が順位を上げる!(笑)
K・G・T!!

tinmokunokaiedaさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/30 02:38 投稿番号: [190972 / 280993]
ごきげんよう。
なんかいいですね、これ。

>仕事ちゅうもんがあるのにねえ。
日々、反省です(笑)

ああ、また数が増えてしまった(笑)

nanisunjya様

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/05/30 02:38 投稿番号: [190971 / 280993]
  私めは、おとぼけさんだったようですね。
  だけど、いいギャグは、永久に不滅です。
  すでに、このトピでは、認知されているようなので、つぶれることはないでしょう。

まずは、私から、

同じむじの穴

もういっちょう

同じむじなの穴

本当に申し訳なかったです。
誤ります。

私は、迷い犬以下だ

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/30 02:33 投稿番号: [190970 / 280993]
  出だしに騙されて、全部読まされちゃった。前回も、全文、読んじゃった。貴重な睡眠時間を割いて、何で、こんなの全部読んでるの。
  日別ランキングはトップになるし、私って、本当に無意味。
  ああ、明日から、価値ある生き方しないと罰が当たる。
  他人の不幸なんかどうだっていい。
  もっと、自分の幸せを真剣に考えて生きよう。
  今後、絶対にランキング入りだけは避けてやる。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

  もっとも、この一行だけで1回とカウントたいして時間もかかっていないか…。、
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