イラクで日本人拘束

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kazeisirotaさん

投稿者: shiro_kuro_nyanko 投稿日時: 2004/05/25 15:58 投稿番号: [187358 / 280993]
横・遅レス失礼します。

勢いとはいえ、あなたの
>おお、その手がありましたね。
>で、戦闘中は戦意高揚のため、宇多田の歌でも聞きながら。
>ミサイル放射雨あられ。

の発言ですが、せっかくここでいままでされてきた内容をだいなし
にしてしまっていませんか?

>宇多田の歌でも聞きながら。
>ミサイル放射雨あられ。

では、湾岸戦争時に
「TVゲームのようだ」と発言した米兵と同じ判断をされているように
受け取られかねないと思うのですが。

ちょっと気になったもので、失礼しました。

>>> ★あたいの唄、

投稿者: natsu_natsu_mi_mikan 投稿日時: 2004/05/25 15:58 投稿番号: [187357 / 280993]
さすがですっ♪2番考えられなかったんですよ。(^^ゞ

あっ!!!!
sherryさんの言ってるテレビ私も見ましたよ。本当にその後は放置プレイですよね。
「イッテ、イッテ」の事だって、どこの局も尻切れトンボじゃない?

>>★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/05/25 15:56 投稿番号: [187356 / 280993]
あら、聴いてくれたの?どーもありがと。

>>フジでは

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/25 15:53 投稿番号: [187355 / 280993]
よくわかりました。
ありがとうございます。

>>★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/05/25 15:53 投稿番号: [187354 / 280993]
あら、聴いてくれたのね、ひさしぶりー、いつもうれしいわ!

常識さん?そのひとシンガーなの?ふーん。
さっき彼女と一緒にうたったわ、とちっちゃったけど。
フジのニュースも中途半端なのね。でも賛美だけじゃないってことかしら、マシってものなのかしら。

オフメって?おい、いやあたいよくしらないんだけど、まぁいいわ。


声援どうもありがとうございます。

>フジでは

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/05/25 15:50 投稿番号: [187353 / 280993]
例の「ノー小泉」のビデオですね。
あのシーンで

I君のズボンの左ひざの部分の白い汚れ
(はたいて、取れるような砂ぼこりっぽい汚れではないようなこといってました)

I君のシャツの襟ぐりの伸び具合?
「ノー小泉」のビデオだと、ちょっとヨレヨレで伸びきった状態なのに
解放後の映像では、新品のようだった。
(同じもので新品を用意してあったのか?)


他にも、ズボンのすそのほつれが直っていて、
いかにも新品をあつらえたような印象だとか、
ちょっと細かい部分を、映像を並べて指摘してたんですよ。

>> ★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/05/25 15:40 投稿番号: [187352 / 280993]
は、始めましてだとおもうわ、聴いてくれてありがと!

一緒に歌いましょ、2番。

(修正)

知らないフリしてあのこと   わりとずぶといわねと
言われ続けたとしても   メディアには出たかった

行って見てきてもなにも   成果なんかいらない
この経験だけ語るって   ことが生きる糧

帰国してから辛い   だけど謝らないわ
耐える仲間もいるの   わかってもらえるわ

勝つわ   いつもたたかうわ
たとえ誰かに甘いと指摘されても

勝つわ   (勝つわ)   いつもたたかうわ
いつかみんなの理解が得られる日まで〜


どうもありがと、また聴いてね。

> ★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/05/25 15:36 投稿番号: [187351 / 280993]
は、始めましてだとおもうわ、聴いてくれてありがと!

一緒に歌いましょ、2番。



知らないフリしてあのこと   わりとずぶといわねと
言われ続けたとしても   メディアには出たかった

行って見てきてもなにも   成果なんかいらない
この経験だけ語るって   ことが生きる糧

帰国してから辛い   だけど謝らないわ
耐える仲間もいるの   もらえるわ

勝つわ   いつもたたかうわ
たとえ誰かに甘いと指摘されても

勝つわ   (勝つわ)   いつもたたかうわ
いつかみんなの理解が得られる日まで〜


どうもありがと、また聴いてね。

>>★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/25 15:35 投稿番号: [187350 / 280993]
新曲には笑いました、ウマイ!

ところでフジのニュースで、どんなことをやっていたんですか。
たとえば、拘束時から服装が替わっているとか、そんなこと?

気が付いたこととしては、他の国の人質と違って、体や服が汚れていない。
今井がいくらガキでも、あの程度しかヒゲが伸びていないと言うことは、
1日前にはヒゲも剃っているはずだが、人質に刃物持たせるか?
郡山も、あれは単なる無精ヒゲではなく、わりとそろっているから、
きちんとヒゲをあたっていたと思います。

そこらは彼らが客人扱いだったと考えれば、理解できますが、
どうしてあそこまでていねい、親切に扱うのか、そこがまた疑問。

高遠、今井は「反日感情が高まっている」と言っているが、
今井手記を読む限りでは、そんな感情は全く感じられませんでした。

>>>事を成すには

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/25 15:32 投稿番号: [187349 / 280993]
事を成すには、
私は敵に敵と思われないようにするのがいいかな〜と思ってます。
言い換えれば、「敵をつくらない」と同じかも。
まして、味方を追い込むようなことをするのは一か八かの賭になる気がします。

>背景となるモノが、そのへんのことをわかった手合いならいいんですが
>わかってない手合いだと
>チト危険が危なく馬から落馬するかな
>と


あの人達の行動や主張の仕方を見ていると、
敵ありき、な感じがします。
書き込みで知った、阪神淡路大震災の時のエピソードもしかり、
劣化ウラン弾は反戦活動のためのただの材料。
反戦活動さえも、打倒ナントカの材料でしかないのでは?とさえ思ったり、

あの人達が目指しているものはいったい何なのでしょうね。。

用心、用心。。

>>>国連は正義なのか?

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/25 15:28 投稿番号: [187348 / 280993]
その点は(どちらも)同意です。

突き詰めていくと、国際的なルールによる秩序作りを目指すか、各国がそれぞれ軍備を増強して「力=正義」の獲得を目指すか、どちらかしかなくなってしまうような気がするんですよ。難しい。

自己レス(ズレ)

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/05/25 15:27 投稿番号: [187347 / 280993]
あっ!!(滝汗)
最後のつぶやきは正直さんにではないです。
誤解させちゃう書き方でごめんなさい。

>★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/05/25 15:24 投稿番号: [187346 / 280993]
わぁい、ちょっとご無沙汰してるウチに
常識さんも新曲出してたし、正直さんも第2弾!リリースしてたのね。

相変わらず上手ねぇ(笑)

なつなつさんとデュエットも聞きたいわ。

私は今、解放時と拘束時の映像を比較しながら
着ていたものの汚れとかの矛盾?不思議を指摘していたフジのニュース。
そこまで番組内で指摘しておきながら
放置なのか、とガッカリしてます。

服の洗濯はどうしてたのか、という小さいことでいいんだけどな。
聞いたらいけないのかしらねぇ。
(ズレ対策・・・汗




あの・・・オフメで嫌がらせはやめて下さいね)

funakosuidesu様へ

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/25 15:21 投稿番号: [187345 / 280993]
うぅ・・・
かさねての御返事
ありがとうございます・・・・感涙

\(T◇T)/・・m(_)m

>>国連は正義なのか?

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/25 15:20 投稿番号: [187344 / 280993]
決議があろうと無かろうと   責めこまれ
るほうはたまったもんじゃあありません

だからこそ自衛隊には復興支援がんばっ
てほしいです

funakosuidesuさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/25 15:19 投稿番号: [187343 / 280993]
今日は!

再登場されてから、まだお話しておりませんのが残念で、レスしました。

(それだけです、スイマセン)

アバタ−が大人っぽくなられましたね?

いやお奇麗な、と言うそれだけの意味です。

又何かトピズレで無い奴書き込んだら、レス下さいね!

>>kawayuu5678さん

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/25 15:18 投稿番号: [187342 / 280993]
はっきりいって世界が全く分からん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

とにかくあんなでかいもんおいとくのも大変やろな

moushoukun49さん

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/25 15:16 投稿番号: [187341 / 280993]
> つー訳で、マクロスに出てきたバトロイドのガウォーク形態を支持します(爆)

おお、その手がありましたね。
で、戦闘中は戦意高揚のため、宇多田の歌でも聞きながら。
ミサイル放射雨あられ。

…ああ、トピズレから抜け出せない。(^-^;

>一言だけ

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/25 15:14 投稿番号: [187340 / 280993]
>政治カテやその中にある軍カテに行ってみてください。もっとすごいですよ。はきり言って、これくらいでいちいち怒っているようでは、身が持ちません。私は別にあなたに怒ってなどいません。


では、わたしも一言だけ。


「お気をつけて...」

>>>国連は正義なのか?

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/25 15:13 投稿番号: [187339 / 280993]
そ・そんな   あなた   感じ悪いだなんて
考え方色々で参考になりますd(^-^)

こちらこそ失礼しました

samaritan542さん

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/25 15:12 投稿番号: [187338 / 280993]
なるほど、国連に対しては、そういう見方になりますか。
イラク国内で爆破されたのは、国連の事務所でしたね。

単なる植民地争いという点は、そのとおりだと思います。
そこに相互牽制機能を期待するか、泥沼化する危険を感じるかですが、
相互牽制機能を期待するのは、見通しが甘いかな?、やっぱり。

>>国連は正義なのか?

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/25 15:11 投稿番号: [187337 / 280993]
当該国政府にも、国際法(国連)にも承認されていない状態で、他の国に軍隊を進駐させるというのは、大変なことだと思いますよ、本来。

イラクの人々の見方はよくわからないので、これは私の感覚に基づく話ですが、
ほんの数カ国の決断で自国の運命を決められるよりは、敵も味方も関係ない国もみんなで決めたこと(内容や公平性には議論の余地がありますが)のほうが納得できるような気がします。

国連査察委のブリクスさん、「査察継続!」って頑張ったみたいですけどねー。如何せん強制力がない。

>> kawayuu5678さん

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/25 15:11 投稿番号: [187336 / 280993]
トピズレ覚悟で。

> ミノフスキー粒子って?

ミノフスキー粒子とは:
これは極めて強力な帯電性質を有した粒子であり、
この粒子を領域内に散布することで電波や赤外線、放射能などの拡散・吸収を行う。
また領域内での絶対量を超えると、誘導兵器やレーダー系が使用不可能となるまでに影響を与える。
ミノフスキー粒子により、レーダーに頼っていた兵器はすべて壊滅的なダメージを受け、
MSといったような有視戦闘が可能な兵器の発展を促す結果となる。

との事ですから、架空の域は出ないんですね。

あ、核融合ですけど、やっぱクリーンじゃないですね。
核分裂より放射線物質が少ないってだけでした。
ちょっと調べて分かりました。

トピズレ防止に:
元人質たちの目的・結果など
黙認できない所が多々ありすぎて未だにココにいるんですよぅ。
他の方々の話も大変参考になりますしね。

本とか出版してる場合ではないです。
“普通の人にも納得のできる”説明を求めます。<5人様

>>>国連は正義なのか?

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/25 15:08 投稿番号: [187335 / 280993]
ごめん
わしがね理屈っぽいかなと思って。
感じ悪くされたらごめん

なるほどそういう見方もありますね

さらに横・亀(自衛隊)

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/25 15:08 投稿番号: [187334 / 280993]
>警察予備軍から自衛隊に名前を変えてもらったように

よけいなつっこみ、失礼します。
警察予備「隊」→保安隊→自衛隊ですね。

http://www.tabiken.com/history/doc/H/H206R200.HTM


軍隊ではないと言う趣旨でしょうか、今でも歩兵→普通科、砲兵→特科、工兵→施設科、
階級も少佐→三佐など、軍隊を感じさせない言い方になっています。

自衛隊設立前は、米軍からもらい受けた戦車を、
わざわざ「特車」と言い換えていたそうですし。

戦力なき軍隊とかわけのわからないことを言ってないで、
必要だったら憲法を改正して、ちゃんとした軍隊として位置づけ、
シビリアンコントロールを徹底すべきだと思います。

憲法だって、必要だったらいくらでも改正すればいいんです。
金科玉条のごとく「9条があるからできない」と言うのは本末転倒。
それで問題があるなら、9条を改正すればいいだけの話。

自衛隊にも国際的な貢献が期待されているんだから、
中途半端な立場ではなく、軍隊なら軍隊らしく扱うべきでしょう。

外国ではJapan Ground Self Defense Force(JGSDF)ではなく、
Japan Armyじゃないと、通じないと思います。
外国に行ったときだけは、れっきとした軍隊扱いとは、何とも不幸なことです。

pia6614 さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/25 15:06 投稿番号: [187333 / 280993]
ああ。良かった!


ロムしてても、してなくても
私、辛くなったら
ビギナーの投稿練習トピで
投稿してます(涙)>(笑)。

5大国と西欧諸国を除いた国連なら

投稿者: samaritan542 投稿日時: 2004/05/25 15:05 投稿番号: [187332 / 280993]
  まあ、そこそこ信頼出来るんですけどねえ(苦笑)。大国が入ってくると駄目ですねえ。

  今回の米英と仏独の対立は、単なる主導権争いに過ぎないです。
  イラクを経済植民地化しようとしている、という点では米国もフランスも全然変わりが無い。違うのは、どっちが主役になるか、というのと、植民地化する方法に軍事力を使うか企業力を使うか、という部分だけですねえ。

  国連は、西欧諸国が世界を経済的に支配するための隠れ蓑に過ぎないかなあ。特に、言う事を聞かない中東諸国を黙らせるために利用されている。
  中東のアラブ人は、その辺は判ってるから、国連なぞ全然信頼してないですねえ。   イスラエルの暴力を何年経っても止める努力すらしてないからなあ。本来なら、イラクより先にイスラエルに国連軍を侵攻させるべきでしょ、世界平和を守るというなら。

  もう、既に「国連の公平性」は完全に破れているので、今後も紛争を押さえる機関としては全く役に立たないでしょう。国連は既に反米勢力にとっては攻撃対象ですからねえ。それは、今までの国連の行為から考えても当然だと思います。

>kawayuu5678さん

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/05/25 15:02 投稿番号: [187331 / 280993]
>大丈夫です。ドムのようにホバリングしましょう。
>あれは早いっすよ。方向転換も楽チン?

  燃費が恐ろしく悪そうですな(笑)。

  無理に人型にするより、普通に飛行機作った方が安上がりだと思う。
  どうしても腕をつけたければ、飛行機に腕をくっつける。

  つー訳で、マクロスに出てきたバトロイドのガウォーク形態を支持します(爆)

(ああ、ますますマニアックな方向に・・・)

>>国連は正義なのか?

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/25 15:01 投稿番号: [187330 / 280993]
水掛け論ですか?
アメリカに正当性があるとは言ってませ
んよ   非はアメリカにあると共に国連に
も同じくらいの責任があると言ってるだ
けです

>>★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/05/25 15:00 投稿番号: [187329 / 280993]
あら、聴いてくれたのね、うれしいわ。

あなたシャレのわかるかたね、アバターも男前じゃない?

でもそのナントカって人?し、知らないわよ、関係ないったら。
そういえばさっきうろついててジャマだったから、おっぱらったわよ。


どうもありがとうございます。

funakosuidesu様へ

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/25 15:00 投稿番号: [187328 / 280993]
こちらこそ、はじめまして
やさしく声をかけて頂きまして、ありがとうございます。   m(_)m

>ロム辛くないですか?
私は気が狂いそうになりましたよ。


ずっと、我慢してましたけれど
とうとう
kazeisirota 様の
>「ぶったね、親父にもぶたれた事無いのに〜!」

に、飲んでたコーヒーこぼして、
思わず、反応してしまいました・・・・(^^;

>kawayuu5678さん

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/25 14:57 投稿番号: [187327 / 280993]
なるほど

笑い話なんだー

しくしく

ミノフスキー粒子って?

って思いっきりトピズレですよね

>>国連は正義なのか?

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/25 14:52 投稿番号: [187326 / 280993]
水かけ論になっちゃいますが、だからといってアメリカが勝手に戦争を始めてはいけないと私の場合はそう思いましたね。
  大量破壊兵器も国連の査察団が行き無いと判断し実際ありませんよね。

大統領宮殿の査察にまで応じたイラクはかなり譲歩したと思いますよ。
日本でたとえるなら皇居に土足で上がられるようなものととっていいのではないかと考えます。

じゃあいま大量破壊兵器が見つかりました。
それでもフセインは人道的にはアメリカよりいいといわれるのではないですか。
アメリカが大量破壊兵器を使用してもイラク兵は使用しなかったのですからね。

私は根本的にアメリカが今回は間違っていると思いました。

kawayuu5678さん

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/25 14:51 投稿番号: [187325 / 280993]
マジレスOKです。(笑)

> でも歩くの兵器は本当に有効的なんかな?

大丈夫です。ドムのようにホバリングしましょう。
あれは早いっすよ。方向転換も楽チン?
瓦礫の山は楽に越えられそうですよ。2本足だと。
ジャンプもするし。


> ガン*ムみたいのを地球上で飛ばすとまず空気抵抗が最悪だと・・・。

流線型にしてカバーです。(笑


> あと核エンジン!撃墜された時どうするんだ?劣化ウラン弾より被害はでかいで!

核融合ですからクリーンって話が♪(ホントですかね。)
でも爆発したら辺り一帯何も無くなるですね。(^-^;


> 本当に有効な兵器か?

宇宙&ミノ●スキー粒子中での戦闘が前提かと。
・・・ただ、今はミノフスキー粒子すらないし。
劇中だと戦車&戦闘機よりは強いですよ。(^-^;

> ★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2

投稿者: natsu_natsu_mi_mikan 投稿日時: 2004/05/25 14:50 投稿番号: [187324 / 280993]
初めまして!(かな?)
素敵な歌ね。私、今この歌を一緒に歌ってくれる相方探してるんだけど
あなた一緒にどうかしら?




〜待つわ〜

拉致されたフリであいつら、わりとやるもんだねと
言われ続けた解放後 出てくるのが辛かった

いったい何を言ってるの?映像なしのインタビュー
いつか 真実がわかることは永久の夢

青く広いこの空 アカのものではないわ
風の噂にみんな 流され流されて〜

待つわ いつまでも待つわ
今はあなたが真実話せなくても・・・。

待つわ(〜待つわ〜)いつまでも待つわ
いつかあなたが本音を語れる日まで〜



あなたほど上手に作れなかったけどどう?

>>国連は正義なのか?

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/25 14:47 投稿番号: [187323 / 280993]
いえいえ   こちらこそ失礼しました。

>>> SFついでに

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/25 14:42 投稿番号: [187322 / 280993]
まぁ、今回の人質は殴られ(批判され)ても
「ぶったね、親父にもぶたれた事無いのに〜!」
とかって言いそうな結構アマちゃんな方達ですので、
そういう軍に入れて鍛えてもらった方が良いのかもしれません。

気をつけることは、軍内部を彼等色に染められないよう
監視を怠らず注意すること。(^-^;

english_x_4さん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/25 14:41 投稿番号: [187321 / 280993]
>日当250円(驚異の真実)の吉本の下っ端のそのまた使い走り程度にはなれたでしょうか。

充分成れると思いますよ!

(何か、キャラ変わりました?)

ついでにアバタ−も作って下さいよ!

今の方がずっと素敵ですよ。

この前の「トピズレ攻撃」の嵐の中、貴方が何時もと変わら無い調子で書き込んでいたのが、とても頼もしく見えました。

>> SFついでに

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/25 14:40 投稿番号: [187320 / 280993]
でも歩くの兵器は本当に有効的なんかな?まず弱点は足だよね。
ついでに移動速度が極端に遅くなるよ。方向転換できんし。後ろ取られたら終わり。

ガン*ムみたいのを地球上で飛ばすとまず空気抵抗が最悪だと・・・。

夢の無い話しだけど・・・。

現実にもちだしてすまん!あと核エンジン!撃墜された時どうするんだ?劣化ウラン弾より被害はでかいで!

本当に有効な兵器か?

>>国連は正義なのか?

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/25 14:40 投稿番号: [187319 / 280993]
なるほど、こういう考え方もあるのかと興味深いですね。

たしかに国連の動きも不十分で(おそらく各国の思惑が交錯したため)、
アメリカが、暴走気味に戦争開始した理由になったのは間違いないですね。

国連の動きについて、明確に認識しているわけではないので、
これ以上コメントする能力がありません、悪しからず。
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