イラクで日本人拘束

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>> SFついでに

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/25 14:40 投稿番号: [187320 / 280993]
でも歩くの兵器は本当に有効的なんかな?まず弱点は足だよね。
ついでに移動速度が極端に遅くなるよ。方向転換できんし。後ろ取られたら終わり。

ガン*ムみたいのを地球上で飛ばすとまず空気抵抗が最悪だと・・・。

夢の無い話しだけど・・・。

現実にもちだしてすまん!あと核エンジン!撃墜された時どうするんだ?劣化ウラン弾より被害はでかいで!

本当に有効な兵器か?

>>国連は正義なのか?

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/25 14:40 投稿番号: [187319 / 280993]
なるほど、こういう考え方もあるのかと興味深いですね。

たしかに国連の動きも不十分で(おそらく各国の思惑が交錯したため)、
アメリカが、暴走気味に戦争開始した理由になったのは間違いないですね。

国連の動きについて、明確に認識しているわけではないので、
これ以上コメントする能力がありません、悪しからず。

>★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/25 14:39 投稿番号: [187318 / 280993]
「あたい」も上手いねー、相変わらず。

>朝日が真っ赤に   世を照らし
ききわけいい子に   染めるのか
それとも毎日   世の人に
誉めるココロを説くものか

お見事!

ところでjoshiki_joshikiさん、お知り合いの方ですか?(笑)

maria0928911さん(再レス)

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/25 14:33 投稿番号: [187317 / 280993]
初めまして、とか書きましたが、どうも失礼!

この前から、何かと御支持を頂いて居りましてお世話に成っております。

又レス頂戴ね!

だから

投稿者: poitapanqon 投稿日時: 2004/05/25 14:30 投稿番号: [187316 / 280993]
浮気した女性は石打ちで処刑されますが、
男性ならお咎めなしだったりするんです。

良く考えたら聖書自体、
不公平な事いっぱい書いてあるなあ。
旧約はもちろん新約も。

>国連は正義なのか?

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/25 14:27 投稿番号: [187315 / 280993]
いえいえ   誤解してませんよ
おっしゃる事はよくわかります
私もアメリカのやり方を支持してるもの
ではありません

ただね、それじゃあ国連が国連としてど
れだけの役割を果たした上でこうなった
のかと考えると   国連にこそ今回の責任
があると言わざるを得ないんです

核査察や数々の決議を無視してきたイラ
クに対して国連はどのような対応してき
たのか?
業を煮やしたアメリカが決議1441に
「重大なる結果をまねく」という文言を
入れるのを容認し、その後、追加決議も
できずにアメリカの開戦の根拠とさせた
責任こそ問われねばならないのではと思
うのです

ちなみにハムラビ法典ですが

投稿者: poitapanqon 投稿日時: 2004/05/25 14:26 投稿番号: [187314 / 280993]
ハムラビ法典は「目には目を」のくだりばかり強調されますが
実際は「奴隷が主人の頬を打ったらその奴隷は耳を切り取られる」とか不公平な規定もいっぱいあります。
ハムラビ法典の「目には目を」とはあくまで対等な身分でのみ有効な話しですよ。

>>SFついでに

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/25 14:25 投稿番号: [187313 / 280993]
でも、命令に逆らうと、
「あまったれるな!」とか叱られます。

中途半端に除隊すると
「ぼうやだからさ」とバカにされます。

きびしいですね。

ノリノリでありがとうございます。

staydream_ts さん

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/25 14:19 投稿番号: [187312 / 280993]
レスが前後してしまったようで、申し訳ありません。

>ならば自衛隊は日本の判断で復興支援に
出向いたところでそんなに非難されるい
われは無いのではないかって思うのです

私も非難するつもりはないんですが、非難したい人たちに、
そのための口実を与えたことは間違いないですね。

だいたい、反対派は、すぐに「国民合意がない」などと言いますが、
今回の自衛隊派遣は、法律、すなわち国民の意思に基づくものであり、
自分たちが理解、合意していないということと、
国民合意(すなわち多数決)とを、意図的に混同しています。
一人でも反対すれば、合意されないのなら、それは独裁政治ですね。

とにかくイラク復興支援は待ったなし、時間との勝負であり、
自衛隊の活動を少しでもやり安くする必要があるのに(それでこそイラク人に感謝される)、
足を引っ張って、それでいいことをしたような顔をしている人、
いいことをしたように報道するマスコミなど、反社会的存在だと言いたくなります。

yiergongfu殿

投稿者: joudandosu 投稿日時: 2004/05/25 14:17 投稿番号: [187311 / 280993]
作物には「さくぶつ」「さくもつ」「さくもの」の3通りの読み方があるのじゃ。

「さくぶつ」は、製作したもの。特に、文学・美術上の作品。
「さくもつ」は、田畑につくる植物。穀類や野菜など。農作物。さくもの。
「さくもの」は、名匠の製作した刀剣や器具類。名作の物。 農作物
といった意味になるのじゃ。

従って、
・ 【園芸作物】えんげい‐さくもつ
・ 【換金作物】かんきん‐さくもつ
・ 【救荒作物】きゅうこう‐さくもつ
・ 【工芸作物】こうげい‐さくもつ
・ 【砂糖作物】さとう‐さくもつ
・ 【商品作物】しょうひん‐さくもつ
・ 【食用作物】しょくよう‐さくもつ
・ 【飼料作物】しりょう‐さくもつ
・ 【染料作物】せんりょう‐さくもつ
・ 【繊維作物】せんい‐さくもつ
・ 【特用作物】とくよう‐さくもつ
・ 【夏作物】なつ‐さくもつ
・ 【備荒作物】びこう‐さくもつ
・ 【緑肥作物】りょくひ‐さくもつ
となるわけじゃが、

農作物に関しては、一般的に以下の仲間と同じと考え、
・ 【工作物】こうさく‐ぶつ
・ 【創作物】そうさく‐ぶつ
・ 【著作物】ちょさく‐ぶつ
・ 【農作物】のうさく‐ぶつ
とよむのじゃ。
ただし「のうさくもつ」と読むことも許されているようじゃがの。

ちなみに「さくもの」に関しては、
・ 【新作物】しんさく‐もの
がある。

#187178のbeijingtuneさんの意見も読むがよい。

最後に、これもbeijingtuneさんが検索してくれているが、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~minnami/link86.htm
も参考にするがよい。

> SFついでに

投稿者: kazeisirota 投稿日時: 2004/05/25 14:12 投稿番号: [187310 / 280993]
> モビルスーツとか、戦闘ロボットが開発されたら?!

おお、ソレが完成すればガ●ダムマニアとか志願兵が増えそうですねー。
て事で、まずはザクからですね。
…あ、まだ熱核エンジンがない。
そっちの開発した方が凄いですな。^-^;

トピズレ&悪ノリすみません。^-^;

>国連は正義なのか?

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/25 14:10 投稿番号: [187309 / 280993]
>国連中心で、国連決議を得て等々   よく
聞く言葉ではあるけど
>国連はそんなに公平で綺麗なもんかな?


はい、私も以前、社会党の人たちが、何かと言えば「国連中心外交」と
言うのを、苦々しく思っていた一人です。
彼らが国連を持ち出すのは、ソ連、中国がいて、拒否権発動してくれるからですね。
あそこが世界中の国益がぶつかり合うドロドロした場であることは、
私も十分承知しており、夢みたいな国連中心主義で言っているのではありません。

私が国連主導と言うのは、そうすることで今のようなアメリカの占領政策ではなく、
世界各国の監視の元で、復興、政権づくりが進められるのではと期待しているからです。

英米が開戦したとき、フランス、ロシアなどは反対したわけで、
相互監視、相互牽制で、今のような強引な軍事作戦は展開できなくなるのではと期待しています。
実際、湾岸戦争などでは、国連軍(*)が派遣されたのですから、
やはりアメリカの占領政策、アメリカの国益優先ではない、
支援の枠組みが望ましいと考えています。
もちろん、それは日本の都合であって、イラク人にとって、
なにも変わることはないと言われれば、そういう点もあるでしょうが。

以上、説明不足で誤解を与えたかもしれませんが、真意はこういうことです。


(*)マスコミは「多国籍軍」なるけったいな表現を使いますが、
   あれは国連決議に基づくれっきとした国連軍、連合軍で、
   国連中心を主張してきたマスコミがあえてこんな意図的な誤訳をしたのは、
   「平和勢力」であるはずのソ連が崩壊し、国連の名のもと、
   アメリカ主導でのイラク攻撃がおもしろくなかったからではないかと推測しています。
   このネーミング一つとっても、日本における「国連中心」の真意が伺われます。

>国連は正義なのか?

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/25 14:09 投稿番号: [187308 / 280993]
国連に変わる最良のシステムが無いのは
わかります
私が言いたいのはね   イラクの側から見
たら   どっちだってあまり変わらないの
ではって事
ならば自衛隊は日本の判断で復興支援に
出向いたところでそんなに非難されるい
われは無いのではないかって思うのです

★あたいの唄、聴いてよぉ〜:2

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/05/25 14:04 投稿番号: [187307 / 280993]
はぁーい、みんなひさしぶり!
今日はお客さんが少めかしらね?トピずれぎみだから?
でもあたいはノッてうたっちゃうわ!ヘェーーイ!


どうにもとめれない

作詞   shojiki_shojiki
作曲   都倉   俊一


うわさはほとんど マジなのよ
あいつら考え   セコイのさ
いつでもいやしく   見下して
生きていくのが   クセなのさ

朝日が真っ赤に   世を照らし
ききわけいい子に   染めるのか
それとも毎日   世の人に
誉めるココロを説くものか

ああ超うざい   ああハナにつく
こうしたことは   態度しだいなの
ああ賛美だけ   ああ賛美だけ
もうどうにも止めれない


組織で誰もに   声かけて
広場で誰かの   名をつづり
助けて彼らと   突きつけて
それが署名で   いいじゃない

はじける世論に   あおられて
反日気分が   燃えてくる
至福の人質   カーニバル
キレてわめいていいじゃない

ああ超うざい   ああハナにつく
こうした時は   いつもはりきるの
ああ今度もそぅ   ああ今度もそぅ
もうどうにも止めれない


・・・ふー、どうにも分からない〜っと、汗もかいちゃったし〜。

>国連は正義なのか?

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/25 14:02 投稿番号: [187306 / 280993]
国連が大切なんじゃなくて、国際社会で最も広く認められたルールとしての「国際法」が大切なんだと思います。

国連は、各国がそれぞれの国益のために駆け引きをする政治の場であり、きれいなものではないでしょう。
元々は第二次大戦の「連合国」だし、大国の拒否権があるとか、決めたことを強制する力がないとか、さまざまな問題はあります。

でも、国際法に基づいて(できるだけ公平に近い形で)物事を決めるためには、国連とその関係機関の場で行うのが、現状では最も合理的なのではないでしょうか。

>国連は正義なのか?

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/25 14:01 投稿番号: [187305 / 280993]
でもみんなの賛成を得なければ一応決議は通りません。

まぁでもあれは第二次大戦で戦勝国が立てた機関ですからね。でも中立で平等じゃないからEUたるもんとか出来たんじゃないんですか。まぁあの機関はそれが目的で作られたもんじゃないけどねぇ

でも今回は国連の決議すら通ってません。アメリカとイギリスの独断ですな。

★ちょっとジャマよ、

投稿者: shojiki_shojiki 投稿日時: 2004/05/25 14:00 投稿番号: [187304 / 280993]
あなたは爺ちゃんとお茶でものんでなさい、あたいがうたうんだから。

>>事を成すには

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/25 13:56 投稿番号: [187303 / 280993]
>
私は、その背景に、気を許してはいけないと思い、いまだにココをのぞきに来ている次第です、^^

トピずれ対策にレスありがとうございます(^^)

事を成すために「敵をつくらない」ということが私のやり方なんですが
彼らのやり方には????なもので。
少なくとも組織の運営や経営や運動に携わった者なら
やらないようなことをやってるのかなと思います(私見ですが)

なにかをやろうとする時には「両手」が必要でしょう
「敵を叩く左手」と「味方を撫でる右手」
古来の帝王が、この右手という利き腕でなく
「左手」で敵を叩く
というところに、成功の秘訣があるのかな
と思ってます

背景となるモノが、そのへんのことをわかった手合いならいいんですが
わかってない手合いだと
チト危険が危なく馬から落馬するかな

用心しましょう。

国連は正義なのか?

投稿者: staydream_ts 投稿日時: 2004/05/25 13:51 投稿番号: [187302 / 280993]
国連中心で、国連決議を得て等々   よく
聞く言葉ではあるけど   国連はそんなに
公平で綺麗なもんかな?

日本もアメリカも決議を得れば   戦争の
大義がたつのだろうが   イラクにとっち
ゃ   何も変わりはしないよ

敵国条項   拒否権の存在等々いまだにあ
るしね   そんなに清廉潔白中立な   あり
がたい機関じゃないよ

nothing_but_terrorismさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/25 13:51 投稿番号: [187301 / 280993]
レスありがとうございます。
ご意見に同意します。

早く民間支援ができる状況になるといいんですけどね。

おーぅい、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/25 13:50 投稿番号: [187300 / 280993]
おいおい、やぁやぁ、せっかく来たんだから待ってくれよぅ〜、

またはやく叱ってみてくれよぅ〜。



ライブかい?うん、うたうからさっ、ちょっち待ってて・・・、

SFついでに

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/25 13:44 投稿番号: [187299 / 280993]
自衛隊の軍艦、戦闘機、戦車、といった兵器の軍隊。

もしこれらに、

モビルスーツとか、戦闘ロボットが開発されたら?!

乗ってみたい!なんて、若者の自衛官志願者急増、これが手伝って軍備が増強!なんちて。

funakosuidesuさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/25 13:42 投稿番号: [187298 / 280993]
レスありがとうございます。

あんまり自信のない者どうし、がんばって勉強していきましょうね(笑)

横>宇宙人が攻めてくる

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/25 13:39 投稿番号: [187297 / 280993]
>宇宙人がせめてくるのはインディペンデンスデイじゃなかったっけ?

失礼しました。アルマゲドンは、小惑星でしたっけ?

インディペンデンスデイって、アメリカ大統領がヒーローになっちゃうヤツですよね。あれはもっとヤだなあ(笑)

昼ね?わしは忙しいんじゃ

投稿者: tinmokunokaieda1 投稿日時: 2004/05/25 13:35 投稿番号: [187296 / 280993]
このすっとこどっこい
おまいのような名作を次々につくれる才能あるうたうたいと違って、
わしゃ忙しいんじゃ
おまけに、いろいろ立派なことまでいいおって

うたうたいとシンガポールの若旦那と、風船もった2歳の嬢ちゃんと、
悪者の宇宙人とパジャマの旦那(花嫁姿がよかったのう)
それに車屋のいかつい旦那の投稿読むだけでも大変なんじゃ
その返事も一杯あるし。
もひとりイクサに詳しい旦那まででてきおって

わかったらすっこんどけ、このとうへんぼく

それから、後から着た人のために、またライブたらやったら、いいかも

あばよ

横>宇宙人が攻めてくる

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/25 13:33 投稿番号: [187295 / 280993]
>映画「アルマゲドン」みたいになっちゃうんですかねえ(困)

宇宙人がせめてくるのはインディペンデンスデイじゃなかったっけ?

>事を成すには

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/25 13:32 投稿番号: [187294 / 280993]
>で、イラクの3人は
>その家族を含め利用されたんだろうなと

>その利用しようとした背景を知りたい


私は、その背景に、気を許してはいけないと思い、

いまだにココをのぞきに来ている次第です、^^

>宇宙人が攻めてくる

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/25 13:29 投稿番号: [187293 / 280993]
映画「アルマゲドン」みたいになっちゃうんですかねえ(困)

ジャンケンの喩え、よくわかります。
相手に同じのを出されたら、負け続けですね。

いま、昭和天皇が核武装に反対していたというような趣旨の本を読んでいる最中なんですよ。だから、ちょっと態度保留にさせてください。

>こういうノリは、、、

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/25 13:28 投稿番号: [187292 / 280993]
>大好きだぁーー

有難うございます。

日当250円(驚異の真実)の吉本の下っ端のそのまた使い走り程度にはなれたでしょうか。

昼寝かな〜、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/25 13:24 投稿番号: [187291 / 280993]
チンモク爺ちゃんは。

こういうノリは、、、

投稿者: ottodockoi 投稿日時: 2004/05/25 13:24 投稿番号: [187290 / 280993]
大好きだぁーー


ちなみに俺は、

見せる芸がないんで舞台にゃ上がらんが、声援とヤジは飛ばせる観客だぁーー

>>失礼な

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/25 13:24 投稿番号: [187289 / 280993]
>ごめんなさーい   失礼しました

わかればええんや、わかれば。

ほな会社いってくるさかい、おとなしゅう留守番してるんやで・・・

>失礼な!

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/25 13:20 投稿番号: [187288 / 280993]
ごめんなさーい   失礼しました

15はロリコンになってまうもんな

それこそ犯罪やで。

失礼な!

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/25 13:16 投稿番号: [187287 / 280993]
>兄さんなら15−20のガールズのほうがいいっしょ
わしもそっちの方がええもん

無礼もの!
俺は20〜27のガールズオンリーだ!

completely_drunk2004さん

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/25 13:13 投稿番号: [187286 / 280993]
国際法の解説、よくわかりました、ありがとうございます。

私も、米国が開戦したのは不法だと思いましたし、
米国の占領政策に、安易に協力することは問題であり、
国連安保理の決議を経て、国連軍としての地位を確立するまで、
自衛隊派遣は見合わせる、その決議を急ぐように働きかける、
それが日本の正しい選択だと、主張していました。

ただ、イラクの復興支援が急がれること、第2のフセインの出現を防ぐためにも、
早期に安定した政権を確立する必要があることを考えると、
自衛隊撤退だけを主張することは、フェアではないと思います。

撤退を主張する人たちは、イラクの復興支援、政権づくりに、
日本がどう貢献すべきと考えているのか、現実的な提案をすべきです。

民間主導でと言うのは、理念はともかく現実的には幻想に過ぎません。
丸腰の民間人でも、イラク人の信頼を得ていれば安全だと言う、
日本国憲法前文そのものの、マスコミが大好きな主張は、
無害な外国人(軍を派遣していない国を含め)が誘拐されたり、
犠牲になっている現実を見れば、お題目に過ぎないことは明らかです。

もちろん軍でも安全ではないですし、よけいに危険が高まることもあるでしょうが、
民間に頼った復興支援策は、国として無責任です。

めっかっちゃいましたか

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/25 13:12 投稿番号: [187285 / 280993]
(^^)
いえいえ。ご活躍草葉の陰から楽しんでます。

って、殺しちゃいかん

掲示板だけでなく、断言というのは通常のコミュニケーションで適しませんからね

私も貴方のように「謙虚」にという意味で

ときには、「べらもうめ」っていわせるけど

爺さんに

この、断言、断定を嫌うのって国民性かもしれません

だから、家族に非難が集中したかも
(と、トピずれ回避?ダメ?)

あと、投稿TOP100に入らずに
トピずれランキングに入っちまった

統計者、見落とし困りますよ(笑い)

トピずればっかみたいジャン(笑い)

>dochitebouya0001さんへ

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/25 13:11 投稿番号: [187284 / 280993]
冗談やけどな

>ただ高遠さんのボランティアが15〜20のボーイズオンリーとゆう姿勢は疑問視はしておりますが・・・。

兄さんなら15−20のガールズのほうがいいっしょ

わしもそっちの方がええもん

空母が欲しいのか?

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/25 13:11 投稿番号: [187283 / 280993]
空母などという物は核ミサイル網で守られて初めてその本来の力を発揮する。

自前で核戦略を持つか(つまりそれはいまさら不可能)、アメリカの核の傘の中に入れてもらうか(つまりそれは米軍の一部になる)しないと持っても莫大なムダ金使いになるだけ。

dochitebouya0001さんへ

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/25 13:07 投稿番号: [187282 / 280993]
レス読ませていただきました。

しっかりした考えをお持ちなので反論するレスをしてるのが妙な気分にもなりましたが・・・。

>都合のよい自分の枠・教育方針に押し込めずに、
自分があげられる、あげたい愛だけでなく
彼らの求める愛を考え捧げる
ということは、
最初から自分の限界を超えています。

例えば、自分の町を一人で空き缶ひらいをしていたボランティアの人がいます。
一人でやるのには限界があるから、自分の町だけに徹してひらおうと決めていたとします。
町の境界線で真横にあった空き缶は全く拾おうとせずに、あくまでも自分の町だけの空き缶拾いに徹してる人を見かけて、真横にあるんだからひらわないのはおかしい!と何もしてない人が言うのはどうかと思うのです。

私が思うにその限界がどうであろうが何であろうが、ボランティアしている人に、していない人があーだこうだとゆうのはやはりおかしいと思うのです。

ただ高遠さんのボランティアが15〜20のボーイズオンリーとゆう姿勢は疑問視はしておりますが・・・。

横 > completely_drunk2004 さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/25 13:02 投稿番号: [187281 / 280993]
こんにちは。

わたくしの場合、
『わたくしの場合』+『勉強不足』
で逃げます。

先日までは『おこがましい』でした。
もう通用しません(笑)。
立場は大事ですし、尊重されるべきもの。。。とっても自分に甘いのであります、わたくしの場合。
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