イラクで日本人拘束

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>>>>まず政治家の判断の結果責任を

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/25 01:32 投稿番号: [187120 / 280993]
>自衛隊派遣をしたから、拉致事件が起きた
>政府の責任だ、自衛隊派遣は良くない、
>という論理は、
>信教の自由を認めたから、オウム事件が起きた、信教の自由は良くない
>という論理とどう違うのでしょうか。

オウム事件は、信教の自由を認めたから、とは言えません。
信教の自由は、憲法でずっと認められているものです。

一方、自衛隊派遣は、その撤退自体がイラク人側の要求でもあり、
自衛隊派遣が原因である事は一目瞭然です。

>この論理は、自らの自由を奪いかねない危険なものだと思います。

この見方も、非常に問題があるといえるでしょう。

なぜなら、信教の自由、というのは、国民全員に認められているものです。
どのような宗教を信じようが、信じているだけで法に違反しなければ、
犯罪ではありません。

一方、自衛隊派遣というのは、政府にその権限があるものです。
政府には、どの政策についても、その判断の結果についての責任を取る義務があります。

小泉は、この、政治家としての結果責任を、
自己責任に言及する事によって被害者に押し付け、
自らの責任を見えにくくしています。

>>5改憲に国民の意見は〜

投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/05/25 01:31 投稿番号: [187119 / 280993]
まあ、確かにそういうのもありますね。

でも、今声高に改憲論を主張している人たちは、「安全保障問題」に終始しているにしか見えません。

>>>まず政治家の判断の結果責任を

投稿者: selfhelp2004 投稿日時: 2004/05/25 01:29 投稿番号: [187118 / 280993]
>渡航が自由なのに自衛隊派遣をして、自衛隊に極悪非道な米軍を支援させ、
>イラク人を苦しめ、
>それによってイラク人に日本人全体を敵対視させ、
>誘拐事件の原因を作った小泉純一郎の責任は免れません。

>小泉こそ、この事件の原因です。

自衛隊は日本国の代表として、イラクの方々の支援する為に
行ったのではありませんでしたか。
米軍を支援して、イラク人を苦しめていたのでしょうか?
もしよろしかったら、その事実があるなら説明して頂けませんか。
また、自衛隊が支援する事によって、どれくらいのイラク人が日本人を
敵対視するようになったのでしょうか。
もし明らかな数字などお持ちで、示して頂けるなら幸いです。

ippanshiminさんが小泉内閣総理大臣を支持されてない事は、
文面から読み取れましたが、小泉さんは正しい方法で選ばれ
私たち国民の多くの支持を得ている方です。
「小泉こそ、この事件の原因です」されるのは
これは、私たち国民の多くこそがこの事件の原因だ
という事を言われているのでしょうか?

ご説明頂ければ、とてもうれしいです。

>》》>>改憲に国民の意見は〜

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/25 01:28 投稿番号: [187117 / 280993]
>改憲論は9条に集約していると思うのです。
>それ以外の争点って、あります?

  完全護憲派の泣き所、89条もありますよー。

第89条
〔公の財産の支出・利用提供の制限〕
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

† 続・先生の代理です・・・ †

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/25 01:28 投稿番号: [187116 / 280993]
象さんが可哀そう(T_T)

† 最後・先生の代理です・・・ †

投稿者: orewa_malagumi 投稿日時: 2004/05/25 01:28 投稿番号: [187115 / 280993]
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>5改憲に国民の意見は〜

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/25 01:27 投稿番号: [187114 / 280993]
プライバシー権等の新しい人権の明記、

国民の義務も、もっと明記しておくべきだ、との論、

私的には、天皇制の廃止とか…

首相公選制とか…

憲法裁判所の設置とか…<争点にはないか

いろいろあるかと

† 続・先生の代理です・・・ †

投稿者: orewa_malagumi 投稿日時: 2004/05/25 01:26 投稿番号: [187113 / 280993]
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>† 先生の代理です・・・†

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/25 01:25 投稿番号: [187112 / 280993]
ボーナスが少しでも増えますように!(笑)でも上手く書くね!

transam1682様

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/25 01:25 投稿番号: [187111 / 280993]
あ・・いえ
ズレまくっている私が言うことでもないのですが

不快・・というよりは・・
このところ、真似HN等、いわゆる「荒らし」も
目立つことですし、transam1682さんが、要らぬ
トラブルに巻き込まれ無いとも限らない・・と思い
(同じ「車好き」としても、そうなっては心苦しく
思います)差し出がましい事を言いました
慎重を期するに越したことはありませんよね

masaさんが笑ってスルーされているのが救い・・ですね

>>7>†の先生が・・・

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/25 01:24 投稿番号: [187110 / 280993]
>でも平日休みは友人が捕まらず暇を持て余す欠点が!

そんなときは、マニアックな個人プレイに限るかも。。。。。
あ!こんどこそ、おやすみなさい。。。。。

† 先生の代理です・・・ †

投稿者: orewa_malagumi 投稿日時: 2004/05/25 01:23 投稿番号: [187109 / 280993]
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     |     祈りなさい・・・
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》》>>改憲に国民の意見は〜

投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/05/25 01:22 投稿番号: [187108 / 280993]
トピずれで失礼します。

改憲論は9条に集約していると思うのです。

それ以外の争点って、あります?

atmb88_bbさま

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/05/25 01:21 投稿番号: [187107 / 280993]
先生、確かに気になります。
私ってもう、洗脳されている??
弟子の投稿はお目を通されていると
思う節も。。。




atmb88_bbさま、
お休みなさいませ。

†の先生を呼ぶのは止めてください。

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/25 01:20 投稿番号: [187106 / 280993]
勘弁してください!m(__)m

>9 † の先生が…

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/25 01:20 投稿番号: [187105 / 280993]
>みなさん   そんなに † の先生が気になるんでしたら呼んできましょうか?

いえ。。。そういう意味では。。。

お先に。。。。おやすみなさい(^^;

>7>†の先生が・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/25 01:18 投稿番号: [187104 / 280993]
でも平日休みは友人が捕まらず暇を持て余す欠点が!

>6>> の先生が・・・

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/25 01:17 投稿番号: [187103 / 280993]
  マーク出せません。

  寝ようと思ったけど、気になったので言わせて下さい。
  皆さん、ひょっとして・・・




  ・・・先生を呼んでいらっしゃるのではありませんか?


  では、お休みなさい。

>8 † の先生が…

投稿者: orewa_malagumi 投稿日時: 2004/05/25 01:16 投稿番号: [187102 / 280993]
みなさん   そんなに † の先生が気になるんでしたら呼んできましょうか?

>>>まず政治家の判断の結果責任を

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/25 01:12 投稿番号: [187101 / 280993]
>政府には、信教の自由は認めながら、
>オウム事件のような事件を防止すべく努力をする義務はあります。

その通りです。しかし、それが直ぐに政治責任に結びつくわけではありません。

また私の意図では、
・信教の自由   =   自衛隊派遣
・オウム事件   =   拉致事件
に対応します。

自衛隊派遣をしたから、拉致事件が起きた
政府の責任だ、自衛隊派遣は良くない、
という論理は、
信教の自由を認めたから、オウム事件が起きた、信教の自由は良くない
という論理とどう違うのでしょうか。
この論理は、自らの自由を奪いかねない危険なものだと思います。

私は、自衛隊派遣には反対です。<撤退は考慮中
でも、無茶な論理での反対は、理解や共感を得られないばかりか、
反って害になると思います。

なお、拉致事件とオウム事件を対応させたのは、便宜上の事であり、
別に、拉致被害者を貶めるつもりはありません。念のため。

crystalplanet様・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/25 01:12 投稿番号: [187100 / 280993]
こんばんは。

まず、貴方を不快な気分にさせたこと、お詫びします・・ごめんなさい・・。

「疑惑」という言葉に、反応されたみたいですが、言われてる本人は、笑ってますので、これにて、ご容赦ください。

失礼しました。

>6>†の先生が・・・

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/25 01:12 投稿番号: [187099 / 280993]
>平和でいいや!給料も入る事だし!仕事休みだし!(^^)


いいなあ〜

>>>不思議な光景?

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/25 01:11 投稿番号: [187098 / 280993]
  横です。

  最近この掲示板で二度デジャヴー見ました。
  デジャヴーが多いときって、近い未来に対する何らかの警告って感じがします。


  そろそろ寝ます。お休みなさいませ。

masa03012さん

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/05/25 01:09 投稿番号: [187097 / 280993]
レス、ありがとうございます。

・・・お釜さんって、あの、お釜さんですか?

え、masaさん、確か、お母様で・・・

あ、はい、わかりました(^_-)-☆
失礼しました。

6>†の先生が・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/25 01:08 投稿番号: [187096 / 280993]
平和でいいや!給料も入る事だし!仕事休みだし!(^^)

>>ごめんなさいね(訂正)

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/25 01:08 投稿番号: [187095 / 280993]
  誤字も多くなってしまったし。

  ああ、請われてゆきそうな自分が怖い…。

訂正

  ああ、壊れてゆきそうな自分が怖い…。

<わざわざ訂正投稿するほどのことでもないか>

》》>改憲に国民の意見は〜

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/25 01:06 投稿番号: [187094 / 280993]
>一括にしろ、項目毎にしろ、わからない人に
>賛否を問わせるのは、おかしいと思いますが?


  うん、まあでもそれがルールなんだからしょうがないよ(^^;


  たぶん、国から改正憲法の案が提示されても、自分で1条1条吟味して考える人は少数派でしょう。
  大方、マスコミの論説などを聞いて、意思決定をする人が大半なのではないでしょうか。
 
  あとは、マスコミが偏った意見を垂れ流さないよう、にらみを利かせる位しかないかな(笑)

ごめんなさいね

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/25 01:04 投稿番号: [187093 / 280993]
  どうしてしまったのかしら、私…。
  じゃじゃ馬の妹とは違って、大和撫子といわれてきた私が、ここに出始めてから、朱に染まってしまったみたい。
  いえ、ごめんなさい、ここの皆さんが品格のない人達だなんて言っているのではないのよ。
  ことに、昨日今日、心にもないことばかり書いてしまうの。イラク問題にしても、憲法問題にしても…、本心とは裏腹のことまで書いたりして。
  ああ、請われてゆきそうな自分が怖い…。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

本当ですか?

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/25 01:03 投稿番号: [187092 / 280993]
  でも takedakatu さんではないようですね。
  先程、この方にメッセージ入れようかなと思って、過去ログ拝見してました。どちらかというと、この方は穏健派のようですね。

  「何が何でもダメ」な人、「トピずれの傾向について」語る人などトピずれ糾弾があるといろんな方が一気に押し寄せて来られるのでしょうか?
  さらに、高遠さんや今井さんの個人攻撃みたいなの繰り返す人も現れて、同じレスを同じパターンで入れて来るようですね。
  先日の掲示板は異様でした。

  昼間の様子は知らなかったんですが、今日も何かそういう動きがあったんですね。

pariserblauさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/25 01:03 投稿番号: [187091 / 280993]
こんばんは

ネカマ=ネット上のお釜さんです^^

>>不思議な光景が・・・・

投稿者: yamabiko81 投稿日時: 2004/05/25 01:01 投稿番号: [187090 / 280993]
大きなヒントです   !!

   ∴   ∽   ∵

それは

・・・・・

>>>>>†の先生が・・・

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/25 00:59 投稿番号: [187089 / 280993]
>昨日はついてゆけずロムしてただけでした・・・

私もでした。

>バルタンさんとyoshipyさんが揉めていたようだし・・・解決したようでよかった!

ですね。。。そう思います(^^)

パリにいる人に確認したい。

投稿者: salthuvery 投稿日時: 2004/05/25 00:58 投稿番号: [187088 / 280993]
  前、パリに行ったとき、ガイドさんが、日本大使館は、日本の祝日、お正月、、フランスの祝日ともに、閉館なので、パスポートは、絶対無くさないようにっていわれた。
  おまけに、大使館員は、さらに個人的には、年間50日の有休がもらえるし、それプラス冬には、スキー休みを2週間もらえるかさら、年間半分は休みと、マジでいってた。
  トピずれすみません。思い出したものですから。
  ガイドさんが、間違ったことをいってたのかもしれないけど。

横>ネカマ疑惑・・・

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/25 00:58 投稿番号: [187087 / 280993]
短絡的に「疑惑」などと書く前に
投稿者名で検索かけて過去ログを
たどる程度の努力はなされたほうが
よろしいかと

>掲示板バトルの必勝法

投稿者: frex_2004 投稿日時: 2004/05/25 00:58 投稿番号: [187086 / 280993]
やめておいた方がいい。

相手を論破したところで自己満足以外に得るものなど無い。

それに狡猾なテクニックで相手を屈服させたところで誰からも尊敬されはしない。

つまらん論争に巻き込まれたときは負けるが勝ちだ。

masa03012さん

投稿者: pariserblau 投稿日時: 2004/05/25 00:57 投稿番号: [187085 / 280993]
こんにちは、横レス、すみません

ちょっと、伺っていいですか?
あのう、ネカマって、なんですか?

>>>>†の先生が・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/25 00:56 投稿番号: [187084 / 280993]
昨日はついてゆけずロムしてただけでした・・・バルタンさんとyoshipyさんが揉めていたようだし・・・解決したようでよかった!

>>まず政治家の判断の結果責任を

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/25 00:55 投稿番号: [187083 / 280993]
>何故なら、信教の自由を認めたから、オウム事件が起きた。
>政府の責任だ。みたいな論理も通りそうになり、

政府には、信教の自由は認めながら、
オウム事件のような事件を防止すべく努力をする義務はあります。
信教が自由だから防止出来ない面があった、
はオウム事件の被害者に対して、言い訳にもなりません。

渡航が自由なのに自衛隊派遣をして、自衛隊に極悪非道な米軍を支援させ、
イラク人を苦しめ、
それによってイラク人に日本人全体を敵対視させ、
誘拐事件の原因を作った小泉純一郎の責任は免れません。

小泉こそ、この事件の原因です。

>銃刀法狩り

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/05/25 00:51 投稿番号: [187082 / 280993]
イラクの刀狩りも日本におまかせください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a5a4a5ia5afldbj&sid=1835563&mid=7160

>>>†の先生が・・・

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/25 00:51 投稿番号: [187081 / 280993]
>本当に静かでいい雰囲気!(笑)

昨日は荒れまくってたから…(^^)
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