イラクで日本人拘束

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自衛隊

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/22 13:43 投稿番号: [184880 / 280993]
sironeko_kuroneko_ti_kuさん。

>実際いまイラクがどの程度危険かということでしょう

まさに、そこなのですが。

戦闘状態なのか治安が悪くて危険なのかという問題ですね。
治安がよければ民間で十分。

なので憲法議論も含めて法整備が必要だと思っています。

>やだなー(笑)

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/22 13:39 投稿番号: [184879 / 280993]
>掲示板の親玉とか女王様って一番肩書きにしたくないし、

Yahooで18万投稿もあるところは少ないのでそこで親分を張るのはそれなりに難しい(笑)

><人質>高遠さん自宅取材

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/22 13:39 投稿番号: [184878 / 280993]
>※「焦っても良い結果は生まれないということを改めて肝に命じました」とも発言。

  そのことを、良い年した大人1人が、理解するのには、途轍もない授業料
でしたねwwwwwwwwwwwww。

>>新潮45読みました

投稿者: fuwaku_tenmei 投稿日時: 2004/05/22 13:38 投稿番号: [184877 / 280993]
ああいう記事でも重宝がって読んでくれる人がいるから、ジャーナリストの世界

もチョットした「コツ」をつかめばいい商売なんでしょうね。

なお、この記事を書いたジャーナリストはタイを拠点に活動している方のよう

ですが、ジャーナリスト仲間からの評価はかなり低いみたいです。

扱う領域が硬派なので、一般には先入観で受け入れられやすい面がありますが、

芸能ネタのフリー記者と同じようなものですね。

<人質>高遠弟氏の報道向けコメント

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/22 13:37 投稿番号: [184876 / 280993]
※「残念ながら、今はまだカメラ(TV)への恐怖心が拭えずにおりまして、新聞社様などへの取材にお答えするのが精一杯かと思います。家族としても、一刻も早く事件の当事者として、国民の皆様に伝えるべき事柄を如何なる場においても話せる状態になるよう、彼女の心と体のケアに尽力したいと考えております。」

【高遠修一さんが報道各社にお礼のコメント】[05月21日 (金) 13時35分]
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026514&@

>問題は、このトピックが終わってること。

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/22 13:35 投稿番号: [184875 / 280993]
  横レス失礼します。
  と言う事は、今後は、Yahooの【イラク戦争掲示板】で論議ですか?
  でも、あそこは、この件で初めてYahoo登録した人が参加できるほど、
お気楽な世界では、ないですけど。
  まあ、この事件で、初めて、Yahooに参加した人は、此処で語るのが宜しいと
思います。

<人質>高遠さん自宅取材

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/22 13:34 投稿番号: [184874 / 280993]
※「焦っても良い結果は生まれないということを改めて肝に命じました」とも発言。

【沈黙、高遠菜穂子さんが自宅で語ったイラク事件】[05月20日 (木) 20時25分]
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026513&@

RE>偉大な小泉首相様

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/22 13:33 投稿番号: [184873 / 280993]
君は豆腐の門で十分だね   (^   ^)

>>>>>いつでも友軍としてこき使え

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/22 13:31 投稿番号: [184872 / 280993]
>過去の例で申し訳ないが
たとえばカンボジアとかで同様に
自衛隊の目の前で邦人が殺害されそうになったらどうする??

話がそれそうなので、スルーさせてください

>正当防衛とか交戦権とかの議論とは別な話をしているのですが。

実際いまイラクがどの程度危険かということでしょう

自衛隊は「非戦闘地域」に派遣されました
これは、「戦闘地域」になれば引っ込める、という条件がついていました

「非戦闘地域」がつづけば、のんびりと、正当防衛とその拡大解釈でまにあいます

ただ、大規模な先制攻撃、デモ隊にまぎれこんだ民兵からの兆発、現地邦人の拉致、地雷敷設など、なにがでるかわからない状況になってしまっています

私は、先ず派遣ありきの政策に、なんとか自衛隊の存在をこじつけたと考えています

自衛隊がいつまでもイラクに居座るのなら、交戦権が必要になると思います
つまり、時期をみて撤退するべきだ、と考えています

そういえばサマワのデモ 

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/22 13:31 投稿番号: [184871 / 280993]
raru_babuさん、どうもです。

>自衛隊が平和目的でイラク入りしているのでないことを
>はっきりさせておかなければ、
>事件に刺激された民兵たちは、
>事情も知らずに自衛隊を攻撃していたかも知れません。

以前サマワで最強行派のサドル氏支援者のデモがありました。

このときのデモの内容で

「自衛隊は占領軍と区別つかないから、返った方がいい」

といった内容だった気がします。
どうやら、最強行派でも、自衛隊と占領軍の違いはわかっているようで
驚いた記憶があります。

しかし、迫撃砲を打ち込んでいるグループが何者なのか?

これは自衛隊で捜査するわけにもいかず
今のところ占領統治を行っている
米軍に情報を頼る以外になさそうですね。

それにしても、なんだか、イラクの人々の方が
自衛隊のこと冷静に見ているような気もしてきます。

トピずれだけ>hannnyamaru21さん

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/22 13:30 投稿番号: [184870 / 280993]
なんとか、トピずれまいと考えましたが、引っ掛けるネタが無いので・・・

ズバリ!トピずれだけ!

アバターリクエスト応えても良いのですが、他の方(特にROM様達)が見たくないかと・・・^^

更に横>>それが民主主義??

投稿者: run_run72 投稿日時: 2004/05/22 13:30 投稿番号: [184869 / 280993]
>>民主主義って時代と世間が普通じゃない人ばかりだと普通の人まで恐ろしい事に巻き込まれなきゃならないんですか???
>そうですよ。それが民主主義です。

私が小学4年生?の頃、クラスは男子の人数が女子より多く、なんとオソロシイことに、体育前の着替えは、男女同じ教室で行っていました。

担任教師の留守中の学級会で、男子が、「女子は堂々と着替えること」という提案を出し、賛成多数(男子全員賛成、女子全員反対)で決議が採択されました。
以来、民主主義(多数決による)という制度に深い不信をいだいています。
マジな話で、実話です。

利益?に忠実に投票した結果ですね。

民主主義に幻想を持つのはバカげてますが、他の制度よりよい制度であるのは事実。

>たとえ、選挙によって選ばれた国会議員の過半数がバカで、バカな決議・法律制定などをしてしまった場合でも、ふたたび国会でそのバカなものが取り消されるまでは、国民全員がそれに従わなくてはなりません。
その間も、撤回・修正を求めて主張・議論を展開する自由は確保されています。そこが全体主義と違うところです。

そして、選挙権を持つ人の責任とモラルが問われるのですよね。

>ロムは黙っていろ?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/22 13:29 投稿番号: [184868 / 280993]
  トビズレでも、トビ内容そのものでも、論戦は、良いものだけどね。
  例え、それが、エスカレートしてもね。
  そうすれば、その先に待つのは、興味本位の人間は去り、この件だけを、
ディープな世界で議論する、専門家のサイトになるか、この件を、真剣に
議論しようとする者が立ち去り、トビずれだけの井戸端会議になるか、
エンドレスな論争に辟易して、誰も寄り付かないゴーストタウンになるかの
いずれかだろうけど。
  ロム専の人たちって、良く、此処が和やかな井戸端会議になると、茶々
入れるけど、その真意は、
  「エンドレスな、論戦を見たい。」
と、言うところでしょうかね?
自分は、火の粉が降りかからない安全な、画面の向こう側に居て・・・。

ロムで悪いか?

投稿者: japoo9998 投稿日時: 2004/05/22 13:23 投稿番号: [184867 / 280993]
当時、DX7のROMは1万円近くもして
何も入ってないのに、音色満載のRAMより高かったんぞ!

今は100円ショップでも買えるんじゃないか、
責任者出て来い!

ところで、ろむって
リードオンリーってことですか?

やだなー(笑)

投稿者: hikari_pg18 投稿日時: 2004/05/22 13:23 投稿番号: [184866 / 280993]
掲示板の世界でえらくなりなくないなー

投稿ランキングにだけは絶対載りたくないと思いました(笑)

掲示板の親玉とか女王様って一番肩書きにしたくないし、もし言われてもやだなー。。。。

yuko5834さん、了解です。

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/22 13:22 投稿番号: [184865 / 280993]
昨日のことは、反省してます。
ここのところトピずれてばかりいたので・・・
yuko5834さんみたいに、ほとんどトピずれしない人がいれば、私もトピずれることが減ると思います。

新潮45の感想、すぐじゃなくて良いので、よろしく。

RE >それが民主主義??

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/22 13:21 投稿番号: [184864 / 280993]
自由な民主主義だからこそ自衛隊派遣反対が堂々とデモ出来るのです。
>自衛隊撤退反対運動を皆で押さえつけるような風潮は戦時中の、国に従わない奴は皆逮捕されて拷問されるようなかなり軍事くさいにおいがぷんぷんするんですけどお

あれー撤退反対て、ことは肯定しているのかな?

>新潮45読みました

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/22 13:19 投稿番号: [184863 / 280993]
>ここの過去ログも読みましたが、あまり信じていない人の方が多そうですね。

掲示板の情報収集力や判断能力は新潮でトバシ記事を書く程度の者より高いということではないでしょうか(笑)

>>>>>身を隠すことも(sironekoさん)

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/22 13:17 投稿番号: [184862 / 280993]
>私は、最悪(緊急事態、レベル高)の場合、海外に派遣された自衛
隊員が、身を挺して民間人を守ることも可能性としてあるが、そうした
ことを回避するために、邦人保護の法整備を進めて欲しいと主張して
おります。

  なら、自身の生命の安全は保証できる、自衛隊が、人道支援は全て行う。
と、言うことで、自分の生命を守れないNGOは、その地域に一切、立ち
入り禁止にする、憲法の改正が必要でしょうね。
  「一国の復興支援は、一個人の渡航の自由にも勝る。」
と、言う形でね。

>ロムは黙っていろ?

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/22 13:14 投稿番号: [184861 / 280993]
>掲示板にはそんなヒエラルキーがあったのですか(笑)

厳然として有る(笑)

伝馬町の牢よりも厳しいヒラルキーがある。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=180952

raru_babuさんは盗賊の親玉で牢名主といえる。hugehuge2さんは代貸クラスだったが最近いないのは島流しになったと聞く。

ロムなどは窓の外から覗き込んでいるようなものだ。それが投稿をしたのはスリで捕まって新入りとして牢に入れられたようなものだ。縮み上がっているのが普通だ。ペラペラしゃべるべきでは無い。

確かにロムあっての掲示板だが牢の中に入ろうとしないのは本人のためにも良いだろう(笑)

拡大解釈・・?

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/22 13:14 投稿番号: [184860 / 280993]
(2) 国際平和協力業務に従事する自衛官等について、「自己と共に現場に所在する・・・その職務を行うに伴い自己の管理の下に入った者」の生命又は身体を防衛するために武器を使用することができることとする、

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pko/ho_kaisei.html

目の前に、助けを求めている人がいた場合、
この条文を、拡大解釈して、
助けると、言ったと思いましたが。
(その、拡大解釈の範囲等は、わかりません)

Gar_sanおひさしぶりっ♪

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/05/22 13:12 投稿番号: [184859 / 280993]
Gar_san、どーも。

いや、
久しぶりに来たら、
変なのが、
Gar_sanに文句をつけてるみたいなので、
逆襲に転じた(つもり)なんですけどね。

>>新潮45の記事についての考察を聞かせて欲しいです。
>>私は、ある部分は参考になると思ってます。

いや、僕はまだ読んでないんですよ。

いまから、
本屋へ行って立ち読みでもしてきますね。

>>あなたの「自作自演説」は、もういいんですか?

自作自演はもう確定なので、
いまさら言う必要はないと、
思ってるんですけどねー。

自作自演じゃないと思う人たちの、
知的レベルは、
ものすごくひくいんでしょうね(爆笑)。

>>それが民主主義??

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/22 13:10 投稿番号: [184858 / 280993]
こんにちは。トピズレ王です(笑)
横からですが、一言。

>民主主義って時代と世間が普通じゃない人ばかりだと普通の人まで恐ろしい事に巻き込まれなきゃならないんですか???

そうですよ。それが民主主義です。

たとえ、選挙によって選ばれた国会議員の過半数がバカで、バカな決議・法律制定などをしてしまった場合でも、ふたたび国会でそのバカなものが取り消されるまでは、国民全員がそれに従わなくてはなりません。
その間も、撤回・修正を求めて主張・議論を展開する自由は確保されています。そこが全体主義と違うところです。

民主主義って、けして良いことでも正しいことでもないんですよ。ひとつの「方法」にすぎません。

ちなみに、私が自衛隊派遣を「バカなもの」だと思っているわけではありません(笑)
米英によるイラク攻撃は不当だったと今でも思っていますが、その不当な攻撃に「参戦」してしまった日本が、いち早く危険地での復興作業や医療活動を行うために自衛隊を派遣したことは、最善の策だったと考えています。

>>>>身を隠すことも出来ない場所の場合

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/22 13:10 投稿番号: [184857 / 280993]
>法整備して、戦える軍隊になった場合
一番喜ぶのはアメリカです
いつでも友軍としてこき使えます
韓国軍のようになると思います

  まあ、朝鮮戦争の際、最悪、韓国軍が敗れて、中国軍が、日本まで侵攻
した際、日本人にも、日本本土を防衛させる為に、アメリカが創らせた
のが自衛隊ですから、当初の目的が達せられたと言うことで、良いことでは。
  【国家対国家】と言う戦争ではなく、テロリストと言う【武装グループ
対国家】と言う、今までとは違う、戦争(ゲリラ戦)が、世界で起こっ
ているのですから、【殺られる前に殺る(ゲリラ戦の常識)。】と言う、
戦術携帯を根幹にした、法整備が必要なのでは。
  【撃たねば、撃たれる。】が、戦場ですから。
「一発目が外れる(致命傷ではない)。」などと、考えている専守
防衛は、甘いですね。

>交戦権でなくとも

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/22 13:09 投稿番号: [184856 / 280993]
>主目的は、邦人を保護することであって、武装勢力を制圧することではありません。

状況による
ということではないでしょうか

恐らく
自衛隊に攻撃をしかける武装勢力は、いちばん痛いところをついてきます
入れ知恵する人はいくらでもいます

いまの自衛隊は、索敵して先制攻撃しないのは分かっているので、
攻撃側はきわめてやりやすい状況です

状況によっては邦人保護に、制度的な限界があることは確かだと思います

オランダ軍

投稿者: yorunanoni 投稿日時: 2004/05/22 13:08 投稿番号: [184855 / 280993]
サマワに攻撃ヘリと兵員を増派 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=22yomiuri20040522i205&cat=35

米、8人虐待死で捜査 頻繁に激しい暴行か (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=22kyodo2004052201001206&cat=38

tommy39dec2さん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/22 13:07 投稿番号: [184854 / 280993]
こちらこそ、ありがとうございました。

また、いつかお話できる機会があれば、わたしもうれしいです。

ありがとうございました。

草野球(とぴずれ)

投稿者: hannyamaru21 投稿日時: 2004/05/22 13:07 投稿番号: [184853 / 280993]
草野球だって、観客はいますよ。

なかには勝手に仕切ろうとする、おせっかいな観客もいたりして(笑)

それから、あの・・・Gar_sanさんのセーラー服アバターをもう一度みたいのですが、リクエストにお応えいただけるでしょうか。

>Gar_sanへ

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/22 13:05 投稿番号: [184852 / 280993]
レス感謝です。
う〜ん、釣りかも知れないけど・・・
yuko5834さんの強硬な「自作自演説」には以前から興味があったんですよ。
マジで新潮45についての彼の感想を聞きたいんです。

「人質に関する私信」Gar_sanさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/22 13:04 投稿番号: [184851 / 280993]
レス遅れて失礼。

>やっぱり年代近いですね。

そうみたいですね。トラウマも似てたりして。

you_you_geeさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/22 13:04 投稿番号: [184850 / 280993]
まあ、取材した本人が
いったいこの茶番はと疲労感に包まれたそうですから

よく出来たニセ情報をつかまされたんでしょう。

いちいち、取り上げるほどでもないのではないでしょうか?

実際ほんとの犯人に接触できてたら
もっと具体的な話が聞けたのではないかな?

lonlontimagoさん、sironekoさん

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/22 13:03 投稿番号: [184849 / 280993]
しばらく離れます。
ディープな話になりそうでしたので残念ですが、お相手有難うございました。
楽しかったです。

海外で活動する邦人の保護という問題には、答えを出すべき時期に来ていると思います。
また機会がありましたら、お話しましょう
(基本的なスタンスは、すでに述べたものとほとんど変りませんが)。

そういう問題も含めて、自衛隊の活動に関する法整備を進めて欲しい。そうでなくては、主権者として(日本国籍を有する人なら)自衛隊を批判するのは、無責任のそしりを免れないですね。

では。

トピずれ批判者は見てほしい。

投稿者: inokidesugananika2 投稿日時: 2004/05/22 13:02 投稿番号: [184848 / 280993]
別にトピずれがいいとはいっていない。
トピずれ批判が悪いとも言いたいわけでもないのさ。

ようはその投稿者の姿勢を俺はいってるわけ。
掲示板の投稿者はほとんどの人が別に独り言をしにきてるわけじゃぁない。
普段の生活がストレスたまってて「王様の耳はロバの耳」っていいたいわけじゃない。
投稿したからにはやっぱり反論なり賛成なり意見を聞きたいでしょ。
それがコミュニケーションってもんじゃないの?
いいっぱなしでいいのなら、別にネットじゃなくてもどこでも落書きでもいいわけだから。
だからコミュニケーションの延長で多少の脱線でも多めに見てもいいんじゃないかなぁって思うわけよ。
脱線ばっかりだったら注意も必要だとは思うよ?
でもロム専はちがうやん?
普段はトピの主旨も何もしゃべってない。
っでいきなりしゃべったのがトピずれ批判。
そりゃおかしいっしょ?
見るのは自由、思うのは自由。
コミュニュケーションもとろうともしないが文句だけは横からちゃちゃいれる奴に何を賛同せいちゅうねん!って話だわ。

トピずれ>: ロムは黙っていろ?

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/22 13:01 投稿番号: [184847 / 280993]
反論じゃないです。

>私はロムあっての掲示板だと思います。観客が誰もこない試合って虚しくないですか。

ここがプロ野球ならあなたの仰るとおりですが、
私は草野球の場をヤフーさんが提供してくれてるんだと誤解してました。

プロ選手の域に満たない自分を反省してます。

>>危機管理意識

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/22 12:59 投稿番号: [184846 / 280993]
>ここの掲示板にきてる人達のほうが危機管理意識ゼロにしか見えない〜
>こんな人達に日本まかせといたら確実にこの国の将来危険になる(もうなってるけど

  あなたのような人にこそ日本はまかせたくないな。

>小泉なんかテポドンくらって死ねばいいのに (No.184828)

  他人のことを「死ねばいいのに」などという人が、理想や平和を語るとは笑止千万。

Gar_sanへ

投稿者: shiro_kuro_nyanko 投稿日時: 2004/05/22 12:59 投稿番号: [184845 / 280993]
釣りですよ。

スルー、スルー。

>そういうせかいですか

投稿者: english_x_4 投稿日時: 2004/05/22 12:58 投稿番号: [184844 / 280993]
>ということはraru_babuさんは1500も投稿してるから女王様ですね

そうです。女王ば様です。最近は風格さえ漂い始めた。

>盆踊りの輪の中でブレイクダンスや社交ダンスを踊ってたらひんしゅくかいませんか?

失礼、その通り。あなたの文章を読み間違っていました。

>とにかく投稿の世界はみんな横一線だと思ったら違うんですね。わかりました。
私が悪かったです

冗談ですよ(笑)

確かに横一線です。ただ投稿数の多い人は住み着いている期間が長いからそのトピの内容を良く知っているのでなかなか太刀打ちが難しいというだけです。

新潮45読みました

投稿者: you_you_gee 投稿日時: 2004/05/22 12:58 投稿番号: [184843 / 280993]
ちょっと遅いかもしれませんが・・・・

あの渡辺という人のレポートに関してあの人質(?)達は何かアクションをとらないのでしょうか?

今迄ネット上で言われていたような疑惑の段階ではなく、完全に彼等の犯罪行為を暴いている内容だと思うのですが。

私もああいう情報を全部鵜呑みにするつもりはありませんが、全部嘘だとは思えない程度にリアリティはあると思います。

ここの過去ログも読みましたが、あまり信じていない人の方が多そうですね。

メディアが全く取り上げないの記事の信憑性故かもしれませんが、もっと話題になっていい筈だと思います。

自作自演説を今唱えると「何を今更・・・」みたいですが、私は自分の直感とあの記事から、今回の騒動は彼等の自作自演であり、犯罪行為であると断言してもいいと思います。

んー

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/22 12:58 投稿番号: [184842 / 280993]
又、その反対に兵士が銃撃されるのも良いと言う訳では有りません。
テロルとはやはり卑怯な物です。
>乗せられない方法はないのかな。
私では解かりません。テロルの無い国が、世界が希望です。

>>ここの掲示板みてると馬鹿になる

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/22 12:58 投稿番号: [184841 / 280993]
>普通だったら拉致家族が一時的でもいいから自衛隊撤退してほしいって
泣いて頼んでるんだから被害者たちに同情して、例え撤退が無理だったと
しても撤退してもらえるように応援したり励ましたりするのが普通だと思う。

  そう言う、【判官贔屓】の【台所感覚】の大局的見地の見えない連中が、
この問題を、ややこしくしたのよ。
  1人の人質の命の為に、テロに屈したらそれこそ、テロリストの
やりたい放題だ。
  極論すれば、カツアゲと同じ。
一度、屈したら、次から次へと、被害はエスカレートして、結局、取り
返しのつかない事態になる。
  危機管理の鉄則は、
  「如何に、この行為が、無意味なものか。」
を、当事者に知らしめること。
  第2、第3の馬鹿を出さない為にね。

>イラク、湾岸戦争のように武力に武力では平和は築けないのと同様に、
心のない大衆論は結局その国を破滅に追いやるだけだと思う。

  そんな、綺麗事で世の中やっていけるのなら、刑法なんか存在する訳
無いだろう。
  IN世界を見てみろよ。
  その便利さ、秘匿性に、無茶苦茶な犯罪が起き、それに対する刑法を
生み出すも、更に、新手の犯罪が起きる。
  結局、人間は、生まれながらに悪なんだよ。

>私はこの掲示板で3人への非難罵倒の書き込みみて体壊して眠れませんでした。

  思わず、吹き出しそうになりました。
  これ、本気で書いているのなら、現実世界で、やっていけないでしょう(笑)。
  俗世間とは隔絶した、世界ででも暮らすんでしょうね。
  でないと、高遠みたいにPTSDになるのがおちでしょうから。
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