イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>トピずれラスト

投稿者: inokidesugananika 投稿日時: 2004/05/22 09:36 投稿番号: [184676 / 280993]
>あそこまで悪意に満ちた、人格攻撃は、あまり見たことがないですね。

別にそこまでゆうほどの悪意のあるコメントだったかなぁ・・
普通だと思うよ?

事件を振り返ってみた2

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/22 09:35 投稿番号: [184675 / 280993]
続きです。

物語としてお読みいただければ幸いです。

------------------------
2.拘束から解放へ
------------------------

いったいどれだけの人が拘束されたのだろうか?

拘束された人たちの運命は様々であった。

すぐに解放された人、すぐに殺害された人
拘束されて調べられ疑いなしと釈放された人
政治的取引、脅迫のための人質になった人
そのなかでも殺害された人、解放された人
そして未だに人質となっている人。

そのなかで日本人3人の拘束については特異的な部分が2つあった。

ひとつは声明文が非常に日本のことをよく知って書かれていたこと。
もうひとつは、異常な早さで国内の自衛隊反対運動が起こったこと。

政府にも情報がない状態で支援団体が拘束事件を公表。
さらにある家族からの政府への激しい対決姿勢が報道される。

然るべくして自作自演説が流れることとなった。

政府筋(外務省)からと出たと思われる未確認情報が某掲示板に流れ
自作自演説は瞬く間に世間に広まることとなる。

さらに悪質な誹謗中傷もとどまることをしらなかった。

これを受けて、家族は一転謝罪姿勢に。

しかし世論の怒りは納まらなかった。

行き場を失った怒りは被害者本人へと向かう。

事態がなかなか進展しないまま数日を過ぎようやく解放へ。

事態を把握していない被害者3人が解放?された場面が報道される。

しかし、このときはまだ聖職者協会の手の内であり

彼らからしてみれば、拘束した民兵→少し権力をもってそうな組織→→→→聖職者協会
でしかなかった。

これが解放時の映像として報道されることとなる。

その後、やっと日本大使館へ。彼らの本当の解放の時である。


以下、高藤さんの視点から見てみる。

やっと家族に電話をかけたとき、取材の最中だった。
「世界中に向けて何百回もあやまりなさい」の言葉。

次に待っていたものは、自作自演を疑う日本の警察であった。

家族から週刊誌を見せられ説明されて、ようやく事態を飲み込めた。

自分たちが日本でどのような受け止められ方をしていたのかを知った。

そして自分たちが写ったビデオも見た。

それが人々にどのように見えたのか。想像に難くなかった。

拘束時にあびせられた日本人への憎悪の言葉、
そして今度は日本人からも憎悪される。

行き場がなかった。ただただ、頭を下げる以外に何も出来なかった。

------------------------------------------------
(お詫び)

今井さん、郡山さんについては、うまく書けませんでした。
ごめんなさい。

事件を振り返ってみた

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/22 09:33 投稿番号: [184674 / 280993]
きっと、こんな感じかなと
想像力をたくましくして書いてみました。

物語としてお読みいただければ幸いです。
それと、書きかけなので、おいおいゆっくり書きたいと思います。

-------------------------- -
1.拘束事件多発の背景など
-------------------------- -

その事件は4月8日に起こった。

バグダッド陥落から1年を迎えようとしていた。

イラクの人々から見ると占領統治の始まりから一周年である。

当初イラクの多くの人々がフセインからの解放を喜んだ。

しかし、アメリカの占領政策はあまりに強行で、あまりに多くの犠牲を強いられた。
謀らずも反米強行派へのシンパシーを集めていった。
もともと自衛組織であった民兵の中にも強行論が次第に浸透していくことになる。

アメリカへの憎しみは同時に、石油に群がった諸外国への憎しみにもつながっていった。
特に、なんの恩恵も受けなかった地方ではこの傾向は強かっただろう。

さて、反米強行派は、無事にこの日を迎えさせたくはなかった。
アメリカの傀儡政権など作らせてならないという大義名分である。
なんらかの計画を練っていたはずである。

当然アメリカの情報機関はあらゆる人種の諜報員を使って情報収集を行っていた。

反米強行派は占領軍の諜報網に引っかかることを極度に恐れていた

民兵組織なども活用して、とにかく外国人を無差別に拘束。
もちろん、怪しげなイラク人も当然拘束していただろう。

また、拘束した人間が彼らにとって「使える」場合は、とことん使おうとした。

見せしめに殺してしまえ、いや関係ないやつは解放しろ
それより占領軍撤退の脅迫材料にしろ

そもそもきちんと組織だったグループではない。
感情に走ることも多かった。アルカイダも暗躍していただろう。

対応は様々だった。

そのような状況のなか3人は出かけていった。
かくして格好のターゲットになることになった。

ちょっと安心

投稿者: ra_ra_moo 投稿日時: 2004/05/22 09:28 投稿番号: [184673 / 280993]
記事を読みましたが、高遠さんはかなりまともな感覚をお持ちの方のようですね。

自分に向けられた批判の意味を理解できる方だからこそ、そのショックも大きかったのかもしれません。

考えてみれば人質5人のうちこの人だけは純粋にボランティア目的だったんですよね。

回復された後も政治活動家に利用されることなくボランティアを貫いて欲しいものです。

>>「重箱の底」って

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/22 09:28 投稿番号: [184672 / 280993]
返答がないってことは

やっぱりネタなんですかね?

>「重箱の底」って

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/22 09:26 投稿番号: [184671 / 280993]
ごめんネ   しつこくて
「重箱の底」じゃなくて
重箱の隅じゃないかな

トピずれラスト

投稿者: erika_spjp 投稿日時: 2004/05/22 09:23 投稿番号: [184670 / 280993]
そうですねえ、私は管理人ではないし、
やはりたまたま目についたところになりますね。それと中傷の質によりますね。
あそこまで悪意に満ちた、人格攻撃は、あまり見たことがないですね。

中でも、とりあえず引いた相手に対して、発言者への悪口(陰口)をいつまでも他の方とウダウダやるのは、これは卑劣だと思ったので、思わず言ってしまいました。それだけです。

トピづれ、大変失礼しました。

>>これは陰口でしょう。

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/22 09:21 投稿番号: [184668 / 280993]
陰口ではありません。
直接レスしているからには
陰口にはあたりません。言う
なれば悪口か批判、反論かな

>>自信を持って書き込もう

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/22 09:20 投稿番号: [184667 / 280993]
横レスですが、トピずれではなく

掲示板のルールなる「ルール」がある
一方、会話する際の常識といわれる道徳がある

今回の騒ぎとなんだか似ている気がします

独断と偏見にみちた主張をする人(家族・支援者)がいる
それに関して、「それは日本の意見を代表してない」
「なぜなら、民主主義に基づいて選ばれた日本の代表の意見とは違うから」
と訴える人がいる

日本人という「村社会」にも掟はありました
一方、世間様の目という規範も

こらが、崩壊しはじめているのでしょうか

>少しはナーバスになってもらいたいと思います。
そのぐらいで、ちょうどいい人間もいる。
残念な話ですが。

まったく残念ですが。
私もそう感じています

高遠さん「自己責任」自覚していた

投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/05/22 09:15 投稿番号: [184665 / 280993]
高遠さん「自己責任」自覚していた

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052126.html

★オイボレ横田夫妻の嘘涙に騙されるな!

投稿者: susikuunarayaharik0hada 投稿日時: 2004/05/22 09:14 投稿番号: [184664 / 280993]
イラク人質から無事帰還した英雄3人組の今井さんと郡山さんが
政府の悪質な世論操作に踊らされることもなく、毅然とした態度で、
冷静に自分の信念を述べてくれたことに感動しました!

特に、今井君の歯切れの良い話を聞いて本当に感激しました!

一方オイボレ横田夫妻を始めとした北朝鮮拉致家族による
北朝鮮への非難、中傷と、それに便乗した小泉首相には呆れ返りますね!

多くの日本国民が小泉総理やウヨクに騙されているのです。
良識ある皆さん、心から英雄3人を褒め讃えようではありませんか!

ご立派な

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/22 09:11 投稿番号: [184663 / 280993]
中年男はなぜ説教臭いのだろう・・・?

>>自信を持って書き込もう

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/22 09:09 投稿番号: [184662 / 280993]
他人の反応に「怯える」必要はないですが、
最低限、他人の目に触れるものであることを自覚する必要はありますよ。

根拠のない決めつけ、独断と偏見に満ちた投稿を繰り返して恥じない方に、
その旨伝えたいと思う参加者がいてはおかしいですか?

少しはナーバスになってもらいたいと思います。
そのぐらいで、ちょうどいい人間もいる。
残念な話ですが。

>>失礼いたしました。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/22 09:06 投稿番号: [184661 / 280993]
特に何も疑ったりはしてないですよ。誤解です(笑)
ご立派なご意見をお持ちのようだから、このトピで活躍されている
大勢の別ハン、誹謗、中傷、個人攻撃の大家の皆さんに、
どうぞ個別指導をなさってあげて下さいませ。
よろしくお願いいたします。

●高遠菜穂子は日本のナイチンゲール!

投稿者: x_japan_0450 投稿日時: 2004/05/22 09:05 投稿番号: [184660 / 280993]
社民党の福島瑞穂は日本のジャンヌ・ダルク !
ボランティアの高遠菜穂子は日本のナイチンゲールではないでしょうか!.

>失礼いたしました。

投稿者: erika_spjp 投稿日時: 2004/05/22 08:58 投稿番号: [184659 / 280993]
>誰か個人に意見したい場合は別ハンで行うようにいたしますね。

何か勘違い、疑心暗鬼をされているのか知らないですが、疑心暗鬼にかかりやすい女性は、本当は気が小さくて、神経の細い方が多いと思いますよ。
悪い意味ではないですね。
別になんと思われてもいいですが、
別ハンをそのような意味合いで使うということは、誰かの迷惑になることですから、否定します。そういうのはやめてくださいね。

マナーというよりも、相手に対して必ず返事をしなければならないという誤解される方がいるかもしれないので、書きました。もちろん権限などありません。

トピずれ、ですが、以上です。

woodyhousさんて

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/22 08:56 投稿番号: [184657 / 280993]
woodyhousさんて佐川君?

佐川君は確信犯でしたね。たしか・・・。

病院の通院歴はあったように思いますが・・・。

朝からテレビは拉致ばかりだな。

投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/22 08:52 投稿番号: [184656 / 280993]
ところで、人間の肉を食べた事は無いのであるが、一生に一度くらいは食べてみたい気がする。
勿論だが、男の肉はお断りする。
ならば、二十代前半の女性の肉以外はお断りだ。
若い頃、好きだった彼女に出したコーヒーの中に、自分の局部を掻いた時に剥けた皮膚を混ぜた事が有る。
あの時、絶妙な幸福感を覚えたのは間違い無い。
彼女はまぎれも無く俺の一部を飲んだ訳だ。あの時の幸福感は忘れられない。
それは兎も角とし、戦争になったら、まずは真っ先に若い女性の肉を食べてみたい気がする。

失礼いたしました。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/22 08:48 投稿番号: [184655 / 280993]
すみません。
あなたがこの掲示板のマナーや方針について特別の権限をお持ちだとは存じ上げませんでした。
この次、あなたがネチケット講座を開かれる際には是非お誘い下さい。
私も今後は卑怯者ルールに則り、
誰か個人に意見したい場合は別ハンで行うようにいたしますね。
ご指導ありがとうございました!

>自信を持って書き込もう

投稿者: erika_spjp 投稿日時: 2004/05/22 08:47 投稿番号: [184654 / 280993]
tenshinokisekiさん

>ロムの人も沢山いるだろうが、
>掲示板に書き込むときナーバスになりすぎて
>「他人の反応」まで気にする必要はないよ。

いい言葉ですね。
ありがとう。

亀レス>>「大きな振動でびっくり」

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/22 08:43 投稿番号: [184653 / 280993]
>それなりに高価な機材が必要であり、又、それを使いこなす
技術や知識がいるはずなんですよね。

機材の値段はわかりませんが、機材を使いこなす技術よりも、知識が無いと、出てきたデータを、分析が出来ないでしょう。

劣化ウランの影響で、奇形児や先天性欠損症児が生まれていると騒ぐ人がいるが、広島と長崎では、それらの数が報告されていないが、核兵器が使われていないベトナムでも、奇形児や先天性欠損症児が生まれていると、聞いた事がある、
ベトナムでは、枯れ葉剤が使われているのでその影響だとされている。

イラクの、奇形児や先天性欠損症児は、なぜ劣化ウランの影響だと決めつけているのだろうか?
化学兵器の影響も、考えてもいいと思うのですが。

>tenshinokisekiさんに対しての

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/22 08:36 投稿番号: [184651 / 280993]
あ、そうでいたか。
じゃ、横レスになっちゃいました

しかし、一般論としてもわかりやすかったですよ

マジ、参考にさせていただきます、

というか、すでにやってるかな

とにかく、参考になりました

横レスは失礼しました

tenshinokisekiさんに対しての

投稿者: erika_spjp 投稿日時: 2004/05/22 08:33 投稿番号: [184650 / 280993]
相手を選ぼうって言うメッセージです。
だから、
tenshinokisekiさんが引いたのは、
tenshinokisekiさんの自由ですっていう意味ですね。

深い意味はありません。

全てはマスコミが悪い

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/22 08:32 投稿番号: [184649 / 280993]
途中退席や、質問制限、取材社数制限、撮影制限・・・

こういう条件付の発表は記者会見では無く宣伝だから、まともに取材して報道するマスコミが悪いのだ。

宣伝なら広告料を取るべきだ。

>相手を選べます。

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/22 08:30 投稿番号: [184648 / 280993]
erika_spjpさん
重箱の底ってどこですか
釣られたかな

>>これは陰口でしょう。

投稿者: erika_spjp 投稿日時: 2004/05/22 08:30 投稿番号: [184647 / 280993]
本人がいなくなったのに、いつまでも、誰かとウダウダやっているのは、陰口に近いですね。相手や周りが聞こえる場所でやるから、よけい嫌らしい行為です。
相手が引いたら、それでやめたらいいんです。発言者に対する、執拗な人格攻撃も禁止されていますね。
あっさりと行きましょう。

「重箱の底」って

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/22 08:28 投稿番号: [184646 / 280993]
ネタですよね・・・?

>掲示板は相手を選べます。

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/22 08:27 投稿番号: [184645 / 280993]
ありがとうございます
今後の参考にさせていただきます

>相手をしていい相手かどうかは、
本人が判断することだと思います。

いろんな人がいますからね
ようやくわかってきました

掲示板は相手を選べます。(トピずれ)

投稿者: erika_spjp 投稿日時: 2004/05/22 08:23 投稿番号: [184644 / 280993]
相手をしていい相手かどうかは、
本人が判断することだと思います。

相手をしても、揚足とり、執拗な人格攻撃しか返ってこないだろうと判断したり、重箱の底になってしまうことがあるため、
各自の判断で、適当に話を切り上げることも必要だと。
相手をするなという意味を込めて、必要だと言う意味合いのことが、

Yahoo!掲示板に、それらしきことが書いてました。
どこだったかな。

トピずれ失礼しました。

>これは陰口でしょう。

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/22 08:23 投稿番号: [184643 / 280993]
>陰口というのは本人に内緒でやることを言うのじゃないんですか?

横レスで申し訳ない
私もそう思います

陰口=卑怯だもん

ラルさんは男らしい

あ、いえ、女らしいが、この態度はという意味です

あ、ラルさんは女らしい女性だが、ここでの態度は、さっぱりして

ええと。
卑怯ではない
ズルイ時はあるかもしれんが(推測)笑い

>べつに問題はないです

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/22 08:20 投稿番号: [184642 / 280993]
>そういう人っておもしろくないですか?

いえ。

もしも、そうだったとしても
男性でいたければ、男性として扱うだけです。

議論自体には関係ないですから。

>愚問に一言だけお返事を。

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/22 08:19 投稿番号: [184641 / 280993]
そうですね。本当にくだらない質問です。
それではきちんとお答えしましょう。

>じゃあ貴方は何故、私のレスに反応するの?

kittyusausaさんが間違っている、もしくは心が豊かではない、
心が狭い、素直さがない、認識が違うからレスしました。

あと、未だに私の質問には答えてもらっていないです。
「素直に認めて貰えませんかね?
被害者面、馬鹿者とは随分、言葉使いが汚いですね。
それでもkittyusausaさんは女性ですか?」
この質問に誠意をもって答えないとあなたの成長はないと思います。
私はkittyusausaさんに勝つとか負けるとか、
そういう所には意図はないですがね。

それと、「本文の中に私のHNを入れて貰えます。
探すのが大変なんで宜しくお願いします。」
これもある意味、社会人としての礼儀だと思います。
そんなに素直になるのが怖いのでしょうか?

もうそのへんでやめたらどうかな

投稿者: erika_spjp 投稿日時: 2004/05/22 08:16 投稿番号: [184640 / 280993]
見ていて、みっともないですよ。

細かいレスでした。

raru_babu さんへ

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/22 08:16 投稿番号: [184639 / 280993]
いえいえ、舞い上がってるのは私(苦笑)
びっくりしました

変な質問で恐縮ですが
ネットで男が女を装うのがネカマなら
女性が男を装うのはなんというんだろう??

私はネジジ?
ま、半分本ジジだけど(微苦笑)

>これは陰口でしょう。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/22 08:15 投稿番号: [184638 / 280993]
陰口というのは本人に内緒でやることを言うのじゃないんですか?
わたしはご本人に直接レスしていますし、
そうでないものでも別にご本人の目に触れるところに書いているつもりですけど。

これは陰口でしょう。

投稿者: erika_spjp 投稿日時: 2004/05/22 08:13 投稿番号: [184637 / 280993]
いつまでも執拗なのはあなたでしょうね。

べつに問題はないです

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/22 08:13 投稿番号: [184636 / 280993]
どっちでもいいですけど
バレバレなのに突っ張ってるからおもしろいだけです。

そういう人っておもしろくないですか?

raru_babuさん

投稿者: erika_spjp 投稿日時: 2004/05/22 08:11 投稿番号: [184635 / 280993]
発言者への人格攻撃はダメでしょう。

発言者への陰口もね。

raru_babuさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/05/22 08:08 投稿番号: [184633 / 280993]
こちらこそ、ごめんなさい。

背景を全く判ってなかったもので。。

あ、それからtenshinokisekiさんが男性か女性かってのも
なにか問題があるんですか?

べつにどっちでもいいじゃんと思うのですが。。。

トピずれ談義

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/22 08:07 投稿番号: [184632 / 280993]
を読ませていただいて感じたこと

「いやなら、こなきゃいいのに」
とどなたか(すいません)がおっしゃってました

「危ないとこにいかなきゃいいのに」
と思った方(私を含む)がいて
そんな「感想」に対して
あの家族が政府批判に走ったということが
今回の事件を大騒ぎにしたのかな   と

掲示板は初参加ですが
自分の意見に責任、自信をもっていればこそ
その自分の意見に対する質問や意見には耳を傾け、
必要とあれば修正するものというスタンスで参加させていただいてます

人のいうことは気にしなくていい

では、会話は成り立ちませんから

勿論、変にからまれたら

「いーえ、聞こえません」
です(笑い)
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)