イラクで日本人拘束

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細かいことだけど

投稿者: hikari_pg18 投稿日時: 2004/05/20 16:54 投稿番号: [183043 / 280993]
あなたの方が年上なのに、さん付けするの忘れてた。わるいっ
個人的には訳のわからないハンドルネームよりプロフィールにのせてる名前で呼びたいってのが本音。
でもこれから気をつけるわ。初心者だからその辺わかんなかった
今度名前を出すときはcardockjpさんとよばせてもらいますー

>姿消してました

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/20 16:53 投稿番号: [183042 / 280993]
>アバターにチャレンジ!頑張ってみました。
>これでどうでせう?

いや、お奇麗です。何処からどう見ても、奇麗な娘さんです。

(本当に思ってますよ〜!)

>あ、cardockjpさんのアバターはナイスです♪

嬉しいっス!

>私も琢磨くんを応援してます!

イェ〜!(古)

頑張って欲しいです!

現代に蘇る零戦!フェラーリやベンツなど、蹴散らしてしまえ!

信なくば立たず、溺れたものを裏切るな!

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/20 16:51 投稿番号: [183041 / 280993]
ここまで来て、喘いでいるのに見捨てるか?
もっとアメリカが元気な時に苦言を呈して撤退すべきだった。
σ(^_^;)臍曲がりだなw。(^o^;...

だまされた単独覇権主義
http://tanakanews.com/e0518hawk.htm
「アメリカは、すでにイラクで失敗することが確定してしまった。今後は、失敗による損害をどれだけ減らせるか、ということが重要になる。だから、なるべく早く米軍がイラクから撤退することが必要だ。撤退が遅れるほど、アメリカの損失も大きくなる」「このまま行くと、アメリカは世界における孤立を深め、(アメリカに頼って動いてきた)国連やNATO、IMFなども崩壊する可能性がある。中東全域に反米意識が強まり、サウジアラビアやエジプトの政権がイスラム原理主義に乗っ取られるだろう」と述べた。
<中略>
このままあと1年ぐらいイラク占領が続くと、アメリカは外交的にますます世界から孤立し、軍事的にはますます無駄な消耗が進む。アメリカ政府が撤退を拒んで頑張るほど、アメリカは弱体化し、その分相対的にEUや中国、ロシアの力が強く見えるようになる。これはまさに「国際協調主義者」が望んでいる「国家間の均衡状態」を実現させることになる。
<中略>
アメリカがこの自滅の道を突き進むなら、いよいよ日本も戦後の一貫した「国是」である対米従属を、根本的に見直さねばならなくなる。早く見直しに着手しないと、日本もアメリカとともに自滅することになる。

>>崇高な使命

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/20 16:51 投稿番号: [183040 / 280993]
あちゃちゃ
じゃああの3人のいいところ探してやろうと思ったんにいいとこなしだ
しかも日本の恥の上塗りだ

頼むから日本でおとなしくしていてくれることを願うよ。


K.G.T?
体が
ギクシャク
たるいねん?

RE.またもイラクへ

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/20 16:50 投稿番号: [183039 / 280993]
日本バプテスト連盟伊都教会協力牧師木村公一牧師が知らぬ間にお帰りのようですね。彼は、4/21にイラクから帰国したばっかりだったのに。
高藪女史もそろそろ帰国の予定かと。

木村公一牧師「人間の盾」
http://members.jcom.home.ne.jp/gijin-space/enter.html

日本バプテスト連盟
http://www.bapren.jp/

琢磨、表彰台はもうすぐだ!

追記>またもイラクへ

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/20 16:49 投稿番号: [183038 / 280993]
次に狙われるのは北朝鮮、
是が非でも米軍の占領を失敗に終わらせなくてはならない。
北朝鮮の工作活動も必死なんです。
今井のメモにも北朝鮮暦が使われてたし
工作員と接触があることは疑いない!

kawayuu5678さんへ

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/20 16:48 投稿番号: [183037 / 280993]
>めんどくさい!わしはボランティアなんて性に会わんっていうのはどっちがまずいの

今回の3人の方のように、
大げさに考えなくても、
身近なことでいいと思います。

私は、献血しようとして
比重が軽い?とか言われて
恥〜っと思ったこともありますし・・・(^^;

アイバンクには登録してますが、
別にそれがどうのこうのというつもりはなくて、
ただ、身近にも出来ることって
沢山あると思います。

ただ kawayuu5678さんが
するしないって言うのは
誰からも強制とかされない
kawayuu5678さん御自身が決めることですけど。

イラクへ行く人にお願い

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/20 16:48 投稿番号: [183036 / 280993]
>自信があるんでしょうね
>流れ弾に当たっても知らないよ!
>世界で日本だけだ、こんな国は。


【日本国憲法前文】
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。


平和を願い、他者を信頼していれば、侵略もされない、戦争にも巻き込まれないというのが、
戦後日本人の精神構造に、かなり強く刷り込まれています。


同じようなことをしたい人たちがいても、あえて止めませんが、
イラクの人たちの善意と、自分たちの行動の正義を信じていく以上、
どうなっても、国民のみなさまにご迷惑をおかけしません、
イラク国民に殺されるなら、本望ですとでも誓約書を書いて、
それから行ってください、お願いします。

またもイラクへ>純粋培養思想馬鹿

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/20 16:47 投稿番号: [183035 / 280993]
また、人質候補予備軍が旅立って行かれたんですね。
看護士さんの次は、牧師さん!
そういえばすぐ解放された韓国の人も牧師さんでしたっけ。
職業は、たまたまなだけで、本質とは関係ないだろうけど。

>十分な安全策を取った
>人道支援するため
>日本政府に救出を求める意思はなく

・・・・・そう、言われてもねぇ。
正直、この方達の思考回路は、てんで分かんないです。
まぁ、分かってたら、こんな書き込みしてないんですけどね。

故植村直巳さんのことも、およそ理解し難い、と思ってた。
何だってまた、わざわざ寒いとこや、危ないとこに行くんだろ。
冒険家にはなりたくない。ま、なれと言われても、それだけの
体力・知識・技術・冒険スピリッツがないから無理だけど。
「そこに山があるから」式のロマンは、分かんない。
でも冒険家という職業(なの?)の方たちに対しては、
おっかさん的な心情を抱いてしまう。
「もう、しょうがないわねぇ。遊びに行ってもいいけど、
  宿題はちゃんとやりなさい」

だがこの手の、人間の盾関係の方々は、さっぱり分からん。
高藪さんの「イラクレポート」とやらも読んだけど、
今・どうしても・この時間の・この場所から・わたしが・
見たこと・感じたこと・わたしの言葉で・伝えたい!
切迫感・意気込み・必要性が、感じられない。
どなたかも書いてらっしゃったけど、観光地便りみたい。

まるで無邪気だ。
このある種の無邪気さが批判派には、無神経に見え、
擁護派には、熱心に拍手を送る純粋さと写るのだろうか。
もしかしたら、ものすご〜く、ウブ〜なだけなのかなぁ。
批判派の一部の人が言う、功名心や売名行為じゃなくて、
純粋培養思想馬鹿、とでもいうか。

純粋培養音楽馬鹿って、よくクラシック好きな人の間では、
寝食忘れて音楽に打ち込む、結果世情に疎い人に対して、
ある種の親しみと尊敬を込めて使われる言葉だけどね。。。

とりあえず、ドンドンと束になってイラクに行ってらっしゃい!
次々に旅立って、ニュースネタになって下さい!
それが、このトピ存続のための、最重要支援活動になる。
でも税金これ以上使うな、そのために他人の命を危険に曝すな。
そう思うわたしも、無責任の自己中であることに変わりはない。

・・・と、ここまで書いてみて、自分で気づいたことがある。
純粋培養思想馬鹿の人は、ふぅ〜ん、そういう人、いるんだ。
で済ませられるのに、なぜいまだにあの3人にこだわるのか。
それはどうしても、あの3人が○○○○とは思えないからだ。
○○が××を持った(自主規制)、そうとしか思えないのだ。

s_aoshima_keijiさん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/20 16:47 投稿番号: [183034 / 280993]
>cardockjp様は
>そんなに度量の狭い方ではないと思いますよ。

いや、有難う御座います。

>お仕事に戻られてるんじゃないでしょうか?

ご賢察の通りです。一寸部品が来るまで、と思っていたら「地雷」を踏んで(トラの尾?いや、誰のでも無いです!)しまい、「お詫び」を沢山書く羽目になった物で。

又宜しくです。

>>またもイラクへ

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/20 16:47 投稿番号: [183033 / 280993]
>(人間の盾)

このひとの前にイラクに行った高藪さんも人間の盾に参加したのですが、
現在イラクでは、サダムに味方した、という理由で命を狙われると、高藪さんが自分で書いています

今回の牧師さんも、多分ボディーガードをやとって、そそくさと立ち回るのでしょう

生命の危機に直面しているイラク人たちからみたら、どうなんでしょうね

アルカイダに殺されたアメリカ人も、反戦感情をもっていたと報道されていますが
アルジャジーラで評論などあれば聞いてみたいですね





s_aoshima_keijiさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/20 16:47 投稿番号: [183032 / 280993]
「対処」はするつもりですが、「解決」は自信ないです(汗)

できれば「月」さんに「おしおき」していただきたいところですが(笑)

>崇高な使命

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/20 16:43 投稿番号: [183031 / 280993]
  それもまずくはないと思いますよ。
  ただ、それも敢えて口にする必要のないことでしょう。、わざわざそんなことを主張する人間は、ただ頭の悪い偽悪者であって、大騒ぎしてボランティアをしている人達より、更に恥ずかしい人なんじゃないかしら。

  K.G.T

>悪いことしちゃったな

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/20 16:42 投稿番号: [183030 / 280993]
>cardockjp気分壊して引っ込んじゃったのかな

いや、仕事しながら(これでも)書き込んでるので・・・。

気にせんといてな。俺、「バカ正直」で生きる人間やから。

>悪いことしちゃったな(横レス;)

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/20 16:41 投稿番号: [183029 / 280993]
こんにちは、初めまして。
横から失礼致します。

hikaripg18様、謝られて
見えますしcardockjp様は
そんなに度量の狭い方では
ないと思いますよ。
お仕事に戻られてるんじゃ
ないでしょうか?

先ほど、仕事をせねば…と
言われてみえられました
ですから。

横から、失礼を致しました。

>cardockjpさんへ

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/20 16:40 投稿番号: [183028 / 280993]
pia6614さん

有難う。

>またもイラクへ

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/20 16:40 投稿番号: [183027 / 280993]
>自衛隊を派遣した日本政府を批判する共同文書もまとめたという。

で、なんかあったらまた政府のせいにするのかな?


>万が一人質となった場合でも、日本政府に救出を求める意思はなく、
>民間人の人脈を生かした支援網を活用するつもりだったという。


5人と同じ扱いとは限らないのにね。。

>>崇高な使命

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/20 16:36 投稿番号: [183026 / 280993]
じゃああの3人が本当に自己犠牲の精神でイラクに行ったのなら今のような状況にはならんかったですね。

ところで自分探しのボランティアだとか、市民運動だNGOだと騒いで、「ああ、自分は崇高な人間だ!」などと思い込み、まったくの自省を伴わない、声高に自己の存在をアピールするようなのは、善意の押し付けであって、醜いものに陥りやすいと思いますよ

めんどくさい!わしはボランティアなんて性に会わんっていうのはどっちがまずいの?

>またもイラクへ

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/20 16:35 投稿番号: [183025 / 280993]
>他人の善意や自分たちの力を過信して、結果として他に迷惑をかける。
いい年した大人が、そんなことだけはしないでね、お願いだから。

日本はロシアを破った唯一の有色人種の国だから
アラブからは尊敬されてる国
ある意味、白人では出来ない(人間の盾)

自信があるんでしょうね
流れ弾に当たっても知らないよ!
世界で日本だけだ、こんな国は。

過敏・・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/20 16:33 投稿番号: [183023 / 280993]
>書いてる内容が完璧オバハンだから、やっぱダメでしょうかぁ〜(ノω<。

\xAD\xF4(*。*;ノ)ノ ビクッ!

>またもイラクへ

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/20 16:30 投稿番号: [183022 / 280993]
平和ボケ
ままごと遊び

で、片付けてもいいけれど

「崇高な行為」などと美化している結果がこれではないですか

パウエルに誉められたとか、危険地帯にいくことを肯定的にとらえたいのでしょうが、
これで、こんどは本物のテロリストに拘束されれば、どうせ政府批判をするのでしょう

だれだか、支援者は殺されることを望んでいる、って書いていたけれど、そうかもね

イラクまで行けば、一人でも、政府相手に相撲をとっているような気分にはなるでしょうね
これといって目立つ活動目標がなくなってきてるので、自衛隊が危険なイラクにいれば、当分、注目されるようなことはできますね




cardockjpさんへ

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/20 16:27 投稿番号: [183021 / 280993]
>それ、凄く判ります!
貴方は、自分を「いい奴」と思いたく無いんですよ。
でも、本当は貴方は、(貴方が思っている以上に)「いい奴」なんですよ!
貴方の方が、100倍マシだと思いませんか?
もっと、自分を「好き」になって下さいよ。
どんなに辛くても、自分を支えられるのは自分しか居ません。
そうすれば世界が変わります。
貴方は素晴らしい人です。

多分、cardockjpさんのことですから
ご自身の投稿をコピペされたら、
照れたりするかもしれませんね、
また、不愉快でしたら、謝ります。

でも、「ビートたけし」さんのコピペに、レスを頂いたcardockjpさんの
発言は、そのまま、cardockjpさんにもあてはまるように思えたものですから。

貴方も素晴らしい人です。

>崇高な使命

投稿者: used_nad_uoj 投稿日時: 2004/05/20 16:26 投稿番号: [183020 / 280993]
  ボランティアをしようという動機にはいろいろあるんでしょうね。
  過去の自分のしてきたことへの後ろめたさだとか、それを償いたいって気持ちも含まれていると思う。
  その要素が少しでも含まれているときに、たけし氏が言うような、気恥ずかしさが伴うんじゃないかしら。
  自分探しのボランティアだとか、市民運動だNGOだと騒いで、「ああ、自分は崇高な人間だ!」などと思い込み、まったくの自省を伴わない、声高に自己の存在をアピールするようなのは、善意の押し付けであって、醜いものに陥りやすいと思いますよ。

  ちょっと話し外れるけど、車内に「優先席」という張り紙をしたとたん、若者が年配者などにまったく席を譲らなくなってしまった。
  さりげなく、自発的に、他者を労わるという、人間本来の優しさを、声高にそれを人に押し付けようとするものが壊してしまうんですよ。
  今度の事件で、どれだけ素直にイラクの人達に同情を寄せようとしていた人の気持ちを白けさせてしまったことか。
  その意味でも、あの三人とその家族たち、そして偏向マスコミは、イラクの人達にとっても、とても罪深い存在だったといえるでしょう。

  そこで、声を潜めて、そっと言います。

  狂牛病は、現代版タリバンだ!

姿消してました

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/20 16:25 投稿番号: [183019 / 280993]
アバターにチャレンジ!頑張ってみました。
これでどうでせう?
書いてる内容が完璧オバハンだから、やっぱダメでしょうかぁ〜(ノω<。

あ、cardockjpさんのアバターはナイスです♪

私も琢磨くんを応援してます!

>kawayuu5678さんへ

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/20 16:21 投稿番号: [183018 / 280993]
げっ!!
刑罰ですか・・・・・。


何かみんな精進してはるんや。こんな人らばっかやと日本もようなるんやろなぁ

利益にならんことに取り組むのがすごい!
ありがとございます。為になりましたわい。

???

投稿者: marika_travel 投稿日時: 2004/05/20 16:19 投稿番号: [183017 / 280993]
てか、プロフィールにのっけている時点で既に公表じゃないの(笑)?

激しく釣られてみました

ん???

投稿者: marika_travel 投稿日時: 2004/05/20 16:17 投稿番号: [183016 / 280993]
釣りかな(笑)。

公表されて困るようなコトをプロフィールに載せてる方がどうかと思うけど。

もうちと考えてから発言しようね(苦笑

え、そうなの

投稿者: hikari_pg18 投稿日時: 2004/05/20 16:16 投稿番号: [183015 / 280993]
プロフィールに書いてある事は公表してもいいんだと思ってた。
でも嫌なら書かなきゃいいのに。
公開OKのものを書くのがプロフィールじゃない。
でも悪気はなかったの、ごめん

またもイラクへ

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/20 16:14 投稿番号: [183014 / 280993]
>昨年三月「人間の盾」として滞在した牧師木村公一さんが、
>日本政府による退避勧告が出されている中、バグダッドを再訪したことが分かった。

>日本人人質解放に尽力したイラク・イスラム聖職者協会の最高指導者に会い、人質だった二人の礼状を渡すとともに、
>自衛隊を派遣した日本政府を批判する共同文書もまとめたという。

>退避勧告を無視した点について、木村さんは十分な安全策を取ったことを強調したうえで
>「状況が泥沼化する前に人道支援するため決断した」と話した。

>渡航に際し、木村さんらは、武装勢力に拘束された場合に備えて
>「私たちは敵ではなくイラク民衆のために来た」というメッセージをアラビア語などで書いた書簡を携帯。
>万が一人質となった場合でも、日本政府に救出を求める意思はなく、
>民間人の人脈を生かした支援網を活用するつもりだったという。
>出国直前に、渡航情報をキャッチした日本の外務省から確認の電話があったが、
>「アンマンに行く」としか答えなかった。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000073-nnp-kyu


自己責任ですから勝手ですが、わざわざ外国に行って、政府批判までするか?
こういう動きがこのまま続くなら、第2の事件が起こっても不思議ではないですね。

本当に政府に迷惑をかけない、政府が何をしなくてもマスコミも批判しないならいいけど、
それですまなかったら、どうしてくれるんだろうね。
また税金を無駄遣いするのはまっぴらだし。

他人の善意や自分たちの力を過信して、結果として他に迷惑をかける。
いい年した大人が、そんなことだけはしないでね、お願いだから。

completely_drunk2004 様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/20 16:11 投稿番号: [183013 / 280993]
こんにちは、元の投稿は自分では
ないのですがレスを有難うございます。

completely様なら、ご自分で解決が
出来そうですね。根拠はと聞かれる
と悩みますが……投稿されてみえる
ご意見を拝読していますとそういう
気がします。学ぶ事がとても多いで
すし。勘だと言われたら返す言葉も
ないのですが(汗)

「月」さんと呼ばれると、自分の
前世が○ーラームーン(爆笑)の
様な感じがして、自分で受けてし
まいした(笑;)

>すみません・・・・・

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/20 16:11 投稿番号: [183012 / 280993]
>サピオ誌上での、ビートたけしさんの発言です・・・・m(_)m

>私も読んでいて、とても同感できたものですから・・・・

あ、そうだったんですか。

では私は、「ビートたけし」さんに言っていた訳ですね・・・。

どうも失礼。

kawayuu5678さんへ

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/20 16:11 投稿番号: [183011 / 280993]
アメリカあたりでは、刑罰のなかに
社会奉仕活動?とかと言うのがあるそうですが、
それが、すぐにボランティアと繋がるのかは、よくわかりません。

>ボランティアの目的

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/20 16:10 投稿番号: [183010 / 280993]
すごい大きなことを想定してのお話かもしれませんが、、

ささやかな活動もあるのでは?

私は身内が世話になったこともあって
老人介護施設で食事の時間を手伝っていたことがあります。
一人でごはん食べれない人たくさんいたのですが、
スタッフの数が全然足りてなかったので。

自分のためでもなく、かといって老人達のためだったかもいまだによくわからないけど、

その時は何も考えず、手を出したのが最初でした。

目的なんて何もありません。

hikari_pg18さん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/20 16:08 投稿番号: [183009 / 280993]
>これってpia6614さんの意見じゃなくてビートたけしはそー思ってるって話じゃないの?

あ、そうなんですかね?

照れ隠しで、ビートたけしの名前が出たと感じたんですが・・・。

それと、「本名」で呼ぶの、止めて下さいよ。

私、プロフィールに色々書き込んでますが、公表されるのは一寸違うと思いますが。

>>kawayuu5678 さんへ

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/20 16:07 投稿番号: [183008 / 280993]
はぁー
悟りきった意見だ。神の境地?
んでやっぱりいいもんでしたか?

>>>崇高な使命?

投稿者: kawayuu5678 投稿日時: 2004/05/20 16:06 投稿番号: [183007 / 280993]
なるほど言われたらなるほどって来るね。
ふーん   ボランティアのイメージは先公に怒られて罰則で町の公園の掃除させられたり・・・。

すみません・・・・・

投稿者: pia6614 投稿日時: 2004/05/20 16:04 投稿番号: [183006 / 280993]
サピオ誌上での、ビートたけしさんの発言です・・・・m(_)m

私も読んでいて、とても同感できたものですから・・・・

無断転載で、、、(((°Д°)))ガクガク・・・

tbsjp000さん

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/20 16:01 投稿番号: [183004 / 280993]
>あなたのアバターが話題になった途端、
>突然に姿を消した方々が若干・・

>その意味に
>あなたは気づいていません

全然気付きませんでした。

{その意味」とは何なんですか?

さっぱり判りません。教えて下さい。

Gar san 様へ

投稿者: s_aoshima_keiji 投稿日時: 2004/05/20 16:00 投稿番号: [183003 / 280993]
  巡回と刑事がつ、つくんすね(^^;
(口調が段々、自分でも傾きかけてきております気もしますが(笑))

「彼氏」「彼女」というアイテムが
あったのは初めて知りました。「花嫁様」
になれるなら、アイテムに「花婿様」が
それならばいてもいいですのにね。

自分は…この衣装変えると…青島刑事
じゃなくなると思います(笑)
なくなっても特に問題ないと思います
ですけれど(苦笑;)

レス、有難うございました。

>遅いレス>今井手記その4

投稿者: nothing_but_terrorism 投稿日時: 2004/05/20 15:58 投稿番号: [183002 / 280993]
>この発言は、拘束グループを見下しているようで、不快に感じます。

命をかけて戦っている人間に対して、日本の坊やがなにエラソーに言ってんだと、
そう怒鳴られても仕方なさそうですね。


>聖職者協会での場面をすっ飛ばして、いきなり大使館へ行く話になるのは何故だろう?

この部分、一番不自然でしょう。
事実とも違うし、誰もが一番知りたがると思う部分が、スッポリ抜けている。
いったいどういう編集方針なのか、そこが謎です。
たとえば、現時点では触れてはいけないと警察にくぎを差されているとか、
なにか大きな事情がなければ、とても考えられないことです。
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