イラクで日本人拘束

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>自己犠牲も惜しまない勇者3人

投稿者: tarobea 投稿日時: 2004/05/18 03:17 投稿番号: [181080 / 280993]
>自分のお金をはたいてでもイラクの
>々を助けたいと言うその行為


ほどんど、人の金(寄付金)では


>勇者3人が世界で絶賛され、ノーベル平和賞
候補と言われるのもうなずけます。


論外   あほくさくて、コメントのしよう
がない

サメマシタ

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 03:15 投稿番号: [181079 / 280993]
トピずれってゆうか、無関係な話題を広げてしまってごめんなさい。
(いつもかも)

付き合って下さった方々、有難うございました。

寝ますねぇ。おやすみなさぁい。

>関西弁ネタ・追加分

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/18 03:12 投稿番号: [181078 / 280993]
爆WW

懐かしく拝読致しました。W

>横>トピずれ修正>君が代

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 03:12 投稿番号: [181077 / 280993]
悪気はないんだと思うけどさあ・・・
たぶん「自分は世渡りが上手い」ぐらい思ってるんだろうけど、
言いたいこと言っといて、「やっぱり本気じゃなかった」みたいに
撤回すること(わたし以上に)多いと思うよ。

そういう人生もまたアリだと思いますけどね。

completely_drunk2004さんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/18 03:11 投稿番号: [181076 / 280993]
お返事有難うございました。

シンガポールとの時差はそんなものですか?!   ビックリしました。
どんどん近代化してるそうですね。東京よりも都会かも。って聞いてますよ。

私は一度も日本を出たことが無いので、最初に行く国をどこにするかまだ決めきれてないんです
(東京より北にも行ったことがない)
今のところスイスか韓国なんだけど・・・時差が1時間なら行きやすいですよね。
ん〜〜いいかも(笑)

英語・・いや、やっぱり凄いと思う。。。
竹内まりやさんは、映画の字幕を見ながら英語の勉強をしたんですって。
学ぶべきところですね。

どうしても身構えてしまうので、英語を少しは理解出来ないと・・なんて考えてしまうんです。

だから、ボランティアとは言え、イラク入りした高遠さんの行動力には頭が下がります。
いや、ホントです(汗)

>>>>柔軟性

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/18 03:10 投稿番号: [181075 / 280993]
偉そうにしている人は嫌い
と仰りたかったのかと思いますが、

その理由を、結構「偉そう」に
皮肉をこめて、説明されていたので
私は、可笑しく感じたのです。

非難したつもりはありません。
ツッコミみたいな感じでした。
ご気分を害したなら、申し訳ございません。

>>ひどいな、それ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 03:10 投稿番号: [181074 / 280993]
理想体重まであと8キロあるから平気。
徹夜続きで痩せ細る一方ですわ(涙)

>ひどいな、それ

投稿者: crystalplanet00 投稿日時: 2004/05/18 03:06 投稿番号: [181073 / 280993]
夜中に食べると・・太るよ

まだ今日のログ全部読めてない

横>トピずれ修正>君が代

投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/05/18 03:05 投稿番号: [181072 / 280993]
あんまりsabaku_55さんをいぢめないでください。

このトピでは立場が批判派と擁護派である意味仇敵なのですけど、私のトピズレに付き合ってくださる、貴重な方です。



追伸

ライブの時は、お腹が痛くなるくらい笑いました。

次の新曲を楽しみにしています。

ひどいな、それ

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 03:04 投稿番号: [181071 / 280993]
食事中なんですけど

天皇

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/18 03:04 投稿番号: [181070 / 280993]
私ずっと天皇なんかいらない。タダめしくってふざけんな。っと思っておりました。
もちろん、国歌、君が代大嫌い。

しかし、いつの頃からか天皇にはいて欲しいな〜と思うようになりましたです。
なぜか良く分からないけど、その理由を落ち着いて考えると。。
天皇って日本で唯一?必ず上品じゃないですか。
間違ってもシモねたいったりしないし。
そりゃ演技かも知れませんがそれはどっちでもよくて、例えば海外交流に日本の代表
に行ってもらう時に誰が最適かを
考えたら、絶対上品な人って必要だと思うのです。

っということで天皇さんは好きですわ。いろいろ大変だと思うけど。

いや、伝わっております

投稿者: touch_37dayon 投稿日時: 2004/05/18 03:03 投稿番号: [181069 / 280993]
お気遣いありがとうございます。どうかお気になさらずに。

あなた達って!

投稿者: utuututuutututu 投稿日時: 2004/05/18 03:03 投稿番号: [181068 / 280993]
便器にこびりついた、ウンチみたいwww

罪は犯しちゃダメですね

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/18 03:03 投稿番号: [181067 / 280993]
裁判になったら終わりですよ。
だって裁判官だって変な人多いっていうし。

陪審員制度もこわい。だって私みたいにコロコロ意見が変わる人や
誰が何いっても聞く耳持たない堅い思想を持ってる人にさばいてもらうわけじゃないですか〜
こ、怖いです、真面目に。

あ〜〜一時停止違反のお金納めてきてよかった。納めないと裁判だもん

jlivedeprさん

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/18 03:02 投稿番号: [181066 / 280993]
こんばんは!

>見れば見るほど嫌気がさしてきたという感じでして・・・

該当する人間は身の回りに誰しも存在しているはずですな
ただ普段私達はそのような人とは出来るだけ余計な話はし
ないように努めているはずです。

しかしそういう聞きたくもない人の意見が活字で全て見えてしまうのが掲示板ですよね
あなたと同じ嫌悪感を感じてる人はかなりいるはずですが返信はしないでしょうね
結果は見えていますから・・

偉そうに命令形する人でも、何でも反対の人でも柔軟性のある投稿が出来る人だったら
まだ微笑ましく見ている事はできますが
OOはこうである!それはOOである!型の人達はもう嫌になりますね。
そんな事は今の世の中1分もあればネット探索でいくらでも手に入るのです

ただjlivedeprさんの言わんとしている方は多分自分の意見を述べている人でしょ?
その一つ一つの言葉の使い方が嫌悪感になっているのではないでしょうか?

うわっ

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 03:02 投稿番号: [181065 / 280993]
実はよっぱの産物・・・・あ、バレタ。

ただその時はそう思えたって事なので、平に・・・ご容赦下さい。

真剣に考えちゃうと、今必要な事って・・・疎かにしちゃいそうなんだよねぇ。

例えば睡眠(笑)・・・

あっ・・σ( ̄◇ ̄;) ワ、ワタシモダ?

それはもちろん、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/18 02:59 投稿番号: [181064 / 280993]
中途半端で虚飾に満ちていることに

お気付きなのかどうなのかに興味があるのです。

とても議論していて確信できることがたくさんあります。今回もそうでした。

とても勉強になります。

あなたは私にとって、とても貴重な方です。

>>>柔軟性

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/18 02:56 投稿番号: [181063 / 280993]
そうですか。
わたしはべつに、可笑しくは感じませんが。

人を非難する時には、それなりの覚悟をお持ちになられた方がよろしいのでは。

ugamamoさんへ

投稿者: yamabiko81 投稿日時: 2004/05/18 02:55 投稿番号: [181062 / 280993]
知ってどうするつもりですか!

>募金活動なら理解ができるのですが・・

理解できるのなら、それで良しとしましょう!

>>>反論するわけじゃないけどね

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/18 02:55 投稿番号: [181061 / 280993]
>>そういう人を見てると、日本に裁判員制度はまだ早いんじゃない?とか思ってしまいますな。

>確かに早いかも知れないですね・・・でも早くやって是非呼ばれたいです。
>・・・しごと休めるから。


  でも、ここにいるような、レイプ願望ありありみたいなヤツとか、いきなり神学の講義始めるような人とかと、
リアルで討論するとこ想像してみると・・・

  仕事の方がナンボかマシだわ、と思うような気がする(^^;

funakosuiさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/18 02:53 投稿番号: [181060 / 280993]
あれから仕事に出たもので、お返事遅れてごめんなさい。

印刷は・・・いいでしょ?(笑)
意味も合ってますしね。あ、でも常識さんの了解が必要かも!

>私も以前、一度   姿を消したのですよ。

この後に、sai〜さんへの投稿をされてるでしょ?
それを読むうちに、もしかして・・と思うIDが有ったのですが、
まぁでも、こうしてお会い出来て良かったです^^

このトピに居る女性達は、funakosuiさんを始め素敵な方が多いと思います。
これからもお付き合いくださいませませ。

こんばんは

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/18 02:50 投稿番号: [181059 / 280993]
私も深くは考えたことがなかったんですが、天皇のことをうたってるんだ〜ということを漠然と認識していていました。ただ解釈に困る人ってのは、歌いたくないから困るのであって、なぜ困るのかっていうと天皇が関係するからなのかな、とは思います。

論争があるたびにコロコロ国歌が変わる国ってのはどうか、流行歌なのか?と感じるのです。国歌庁でもつくりますか。それ以前にどこに問題があるのかが私には疑問。天皇を敬う国歌じゃなぜ困るのかがわからないんです。


論争の末、一度派遣した自衛隊をあんな理由で撤退するような国であってほしくない感覚と、
これまで続いてきた良き伝統を、納得できない理由で壊す国であってほしくない感覚が似ている気がします。
変換するなら納得させて欲しいんです。


>「象徴たる天皇がずーっと栄える=日本がずーっと栄える」もいいけど。
>「象徴たる天皇がずーっと栄える=日本がずーっと栄えたから」
と考えてもいいかなぁ。って思いました。

私は今までこの国歌について深く考えていなかったので、新鮮な視点に思えました。このご感想をお聞きできたことはとても有意義で収穫、ほんとうに気付かされたという思いです。横レスありがとうございました。

>>反論するわけじゃないけどね

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/18 02:50 投稿番号: [181058 / 280993]
>そういう人を見てると、日本に裁判員制度はまだ早いんじゃない?とか思ってしまいますな。

確かに早いかも知れないですね・・・でも早くやって是非呼ばれたいです。
・・・しごと休めるから。

>>>横。天然記念物って

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/18 02:47 投稿番号: [181057 / 280993]
>それはお酒を飲んで酒税を国に納める!

すんまそん
もらい物の酒です
とてもいい日本酒です

>今日の仕事に影響しない程度に酔っぱらってください!

ありがと〜〜〜

でも、不思議な場所ですね掲示板て

毎日、新しい定義が必要な感じがします

>仕事はどーーーしたーー(笑)

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/18 02:47 投稿番号: [181056 / 280993]
>君も私と同じでダメダメ社員だな、ふふふ

ばれましたか・・・では退散いたします。

>>柔軟性

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/18 02:46 投稿番号: [181055 / 280993]
あっ   いや、
少し、可笑しく感じただけです。

なんかそういわれると・・・・

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/18 02:44 投稿番号: [181054 / 280993]
私が威張ってるみたいで・・・
パソコンはニュアンスが伝わらないからなかなか難しいです
熱い人好きです。「別に」とかいう妙にさめてる人は私はタイプじゃないな〜
武闘派OKですよん。

擁護派ね〜

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/18 02:44 投稿番号: [181053 / 280993]
どっちかに分けたいのって、デジタル世代の悪い癖。

尊王攘夷の私としては、米軍のシッポに本朝が成り下がるのはイヤ。

事件については、自作自演はありえない。
だって、相手だってきっちりコミュニケーション取れない相手と組む気になれないだろうし、現地の言葉があまりわからない(と言われている)彼らも、信じて組むとこまでは行かないでしょ。

捕まって後、シンパシーを感じて行動した可能性までは否定できないけど、それについても、何もわからない今の情報・状況では、あまり口にできるものでもないし。

彼らの活動については、あんまり深く考えていません。
ジャーナリストとしては駆け出しだったり、レベルが低かったりですが、それ故の過ちといった程度。
ボランティアの人についても、あまり好きになれないタイプだなってぐらい。

結果については、自衛隊撤退論があまり出し辛い状況になって、撤退派としてはマイナスな事件と見てます。
アラブ諸国にアルジャジーラを通じて『捕まった日本人はイラクの為に損得抜きで働いている人間、日本にはアメリカのいいなりじゃない者もいる』という認識(多分に誤解のある)情報を与えたので、
数十年単位で考えた場合のプラスもある。

そんな程度の考えです。
デモなんて面倒でとてもとてもw

nothing_but_terrorismさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/18 02:43 投稿番号: [181052 / 280993]
昨日になりましたが、お返事遅れてすみませんでした。

ざっと目を通しただけですが、cutemoonkissさん、戻られたようですね。ホッとしました。

>すべて「批判派」というように言われるのは、ちょっと違うんじゃないのと思います。

私もそう思います。批判派は批判派なりに、疑問点や問いたいところが多々あります。
(私は中立のやや批判寄りですが)
攻撃的にまくし立てるだけの人とは考え方も違う。
その理由もちゃんと読み取って欲しいですね。
反対に、擁護派に対しても言えることだと思います。

>しかしながら、彼らの発言などを聞いても、疑問がさっぱり解消されないばかりか、
かえって増幅されるばかりで、その点がストレスになっています。
うやむやになってしまったら、3歳くらい年を取った気分になりそうですよ(笑)。

ストレスは身体に一番の毒なんですよ〜(笑)   内部を傷つけないようにしてくださいね。

疑惑を検証するサイト、見て来ました。

>一つ一つへの反論は正しくとも、それがこれだけ集まる不自然さへの答えにはなっていないのです。

体調が悪かったとは言え、これだけ時間を置いてのこの説明では、用意されたものがこれでは・・と言われても、仕方がないと思いました。

>私は単純に自作自演と言うつもりはありませんが、
それを晴らすためには、当事者がきちんと対応することが不可欠です。
それをしないで、彼らを批判する人たちを批判するのは、おかしいと思いますね。

私は、これまでの3人の方から見れる様子や話し方から、自作自演は無いのでは・・と思っていますが、
まだ運転手の方が見つかっていないことや、多くの疑問点が消されない限りは、ハッキリと「無い」とは言い切れないとも思います。

感情面だけで批判してるのではないと、擁護派の方達はいつになったら気付くのでしょうか・・・・

>>反論するわけじゃないけどね

投稿者: ryofui648 投稿日時: 2004/05/18 02:42 投稿番号: [181051 / 280993]
>ただ・・・内容で勝負する・・・に、とどめておいて欲しいですね。
>投稿者を個人的に罵倒し始めると・・・ちょっと見てられなくなりますんで・・・。


  確かに、理屈でかなわなくなると、相手にレッテル貼り付けて人格攻撃にすりかえる人、多いですよね。

  そういう人を見てると、日本に裁判員制度はまだ早いんじゃない?とか思ってしまいますな。

まーその〜

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/18 02:42 投稿番号: [181050 / 280993]
こんばんにゃ。

掲示板を読むだけならば何てことはないんですが、書き込みすると
そりゃ反対意見やらくることありますわ。
穏やかな反論から慇懃な物言いまでいろいろあるわけでして。。

っでですね、いやーなコメントについては是非スルーして頂き鯛。
なんでレスがないんだと暴れる人もいますが、書き込む書き込まないは
本人の自由であります。
(たかが)掲示板でイヤーな気分になるなんてもったいないじゃないですか。

っで、どうしようもなくハマっちゃった人はIDとりなおして知らん顔して
再び酸化して欲しいな。
幸いIDの取り直しなんてとてもとても簡単だし。

ってことで私は話の流れにガマンならずに思わず書き込んでしまった人や
意見が変わっちゃう人は好きですね〜。
だいたい意見が一切変わらない前提で書き込むなんて運動員ですわ。

不謹慎ですが、書き込みに影響受けすぎて3分ごとに意見が変わってしまう
キャラなんかいいかもかも。

>>jlivedeprさんへ

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/18 02:41 投稿番号: [181049 / 280993]
>やだぁ、わたしのこと言われてるのかと思っちゃったよ(笑)

そんなアホな・・・ソンケーするraru_babuししょーに対して
そんな失礼なこと・・・考えたこともありまへんがな・・・って感じでしょーか。

>うわー、言われてる言われてる、って
>ほいほい喜んじゃうわたしもわたしなんですけど^^;

釣られじょうずなんですね・・・さすがです。

>でも中には最初キツい語調で感じ悪〜とか思ってた人でも、
>よくよく話を聞いてみると面白い人だったりすることもあるし、
>そのへん、ネットも実社会も似たようなもんですね。

確かに・・・それはあるかもですね。
でも・・・わたしには自信ないです・・・あのひととやりあう自信はとても・・・。

>わたしもずいぶんこのトピで勉強させてもらったし(^^)

ほめごろしですか・・・どーもありがとーございます。うれしーです。

・・・そろそろ、トピずれと叱られそーなので寝ようと思います・・・

あ・・・いえ、しごとでした。

では・・・おやすみなさい。

トピずれ修正>君が代

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/18 02:40 投稿番号: [181048 / 280993]
あのねぇ、
人の書いたことを、
きちんと理解してから、レスして下さい。
そして、
思い込みによる想像から、
解釈を展開しないで下さい。

大体、
中途半端で虚飾に満ちている
と思っている私と
どうして議論をしたがるの?

>反論するわけじゃないけどね

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/05/18 02:40 投稿番号: [181047 / 280993]
>汚い言葉なんて使わなくても議論できると思いますけど。正論だったとしても
>相手を見下すような投稿じゃいわれた方だって納得しないと思います。

自分も以前アドバイスをされたのですが、「やさしい言葉で相手を説得するよ
うに書く(書き込む)」というふうにすれば、(共感していただけるかどうか別
として)相手は丁寧に読んでくれるそうです。
なかなか難しいですが、心がけたいですね。

仕事はどーーーしたーー(笑)

投稿者: ami_373 投稿日時: 2004/05/18 02:39 投稿番号: [181046 / 280993]
仕事に行くっていうから夜遅くまでご苦労様、感謝感謝ですっていったのに・・・
君も私と同じでダメダメ社員だな、ふふふ

>反論するわけじゃないけどね

投稿者: touch_37dayon 投稿日時: 2004/05/18 02:38 投稿番号: [181045 / 280993]
> 熱くなるのはいい事だけど取り乱して興奮するのってカッコ悪いだけです

おっしゃる通り、反省しておりますm(__)m

>>横。天然記念物って

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/18 02:38 投稿番号: [181044 / 280993]
>私にいま出来る事はなんだろうと思いつつ、いま私も、酔っぱです
大丈夫!今出来る事をしてます!
それはお酒を飲んで酒税を国に納める!
という私には出来ない事してます!(ほとんど飲めません)
今日の仕事に影響しない程度に酔っぱらってください!

んで・・・

投稿者: realistically_own 投稿日時: 2004/05/18 02:34 投稿番号: [181043 / 280993]
トホホになっちゃうんだよねぇ。
私ってばオバカ

>実は実社会ではショボイ人なのでは?なんて意地の悪い見方をしてしまう私(笑)

( ̄  ̄)   (_ _)うんうん

>ヤァッ  ̄ー ̄)ノ )))))))) ブンブン

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/18 02:33 投稿番号: [181042 / 280993]
んー、まだcompletelyってほどじゃないかも(笑)

>反論するわけじゃないけどね

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/18 02:32 投稿番号: [181041 / 280993]
>傍観者面して「熱くなっちゃってばっかじゃないの?」と唾を吐いている連中よりもわたしゃ余程好きです。

それはそれで結構なことだと思います。
ただ熱くなるだけなら・・・ね。
見てるぶんにはそっちのほーが確かに面白いし。
ただ・・・内容で勝負する・・・に、とどめておいて欲しいですね。
投稿者を個人的に罵倒し始めると・・・ちょっと見てられなくなりますんで・・・。
(ま、ケンカ好きなひとにはそれもたまらないんでしょーけど)
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