イラクで日本人拘束

なんとなく、ここのトピも引き締まるような気がします。

貴重な気付け剤です！


あと、†の先生は、疲れたときのこーひー・ぶれいく。

貴重な清涼飲料水かな・・・。

亀レスです。

＞この3人は報道陣？
＞戦地に行くんだよ？
＞遊びに行ったの？
＞武器も何も装備できない民間人が
＞調子こいてマスコミだから報道義務があるみたいな
＞しょっぼい正義心で行くなよ
＞自衛隊が頑張ろうとしているのにさ
＞邪魔しにいったのか？
＞NGO関係者だから安全って保障も無いんだからさ
＞誰も心配なんかせんぞ


同意です。
４月８日の投稿にレスしてみました。

だとすると、200も100も本物かどうかわからないじゃない。
わからないだらけのものなら、それに証拠能力はないんじゃないかな。

あなたにとって本物と思える書き込みが作られる日を祈っています。

この件、あなたの新しい発見を楽しみにしています。

わからないわからないと言ってるだけみたいだから、何もないんでしょうけどｗ
あなたが取り調べ官で、拘留期限がなければ、きっと100パーセントの自白率のやり手になると思います。

＞渡辺氏は過去の判例から勝訴しない。

勝訴か敗訴かはあなたでは無く裁判所が判断する事。

＞あなたは何にも知らない。訴訟費用とは、弁護士の日当、交通費等も含むのです。裁判所に問い合わせなさい。

何度も裁判したが、勝訴して自動的に取れるのは印紙代だけ、弁護費用や交通費が取る事は難しい。

＞「弁護士の日当、交通費まで勝ち取れる裁判は少ない。」とは笑止千万。

こういう事を書くのは、裁判したことがない証拠。

＞最高裁は合憲かどうかを審査するだけ。恥の上塗りでは。

これこそ無知丸だし。

＞自分の存在感を国中に知らしめること。


小沢一郎を知らない国民なんていた？
まじで？

＞私はこの歴史の中には政府の陰・ひなたの対イラク支援も当然含まれていると思います。

含まれるかもしれませんね。
あと、ＷＷ２で、アメリカと戦い、原爆を落とされた事も
影響しているみたいですね。

Gar_san さんって、男性の方だったんですか？ プロフィール見てびっくりしました。アバターに騙されました。



　 こりゃ、もう

　 今日牛票は、原題版多利晩だ！


　 姐さま、ふざけすぎてごめんなさい。何か著しく間違えてしまいました。
　 以上、横レスでした。(も、申し訳ございません)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000490-jij-int

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/photojournal/news/20040512k0000e030017000c.html

バーグさんは通信関係のビジネスマンで、遺体が八日、バグダッドの高速道路で見つかっている。

【カイロ小倉孝保】イスラム原理主義系のインターネットサイトは１１日、イラクの武装組織に人質にとられていた男性の殺害の模様を収めたビデオを流した。米国務省はこの男性をニック・バーグさん（２６）と断定した。このグループは国際テロ組織アルカイダと関連があるとみられ、殺害の理由について、米軍がイラクの刑務所で行ったイラク人への虐待に対する報復と説明している。

開演２時間前です。

＞206より早い208はおかしいでしょ

その２０６が本物かどーか？ハッキリしないんだよ。

そもそも、酒井代理の２０８番は、
日本でニュースが伝わった瞬間、２１：００に発信された事になっている。

そんな偶然があるんだろうか？
そして、その内容は掲示板の書き込みとは、到底思えない「メールのような」内容だ。

あくまで、あの３人が勇者なんだね。

あとの２人はインパクトないんだね、やっぱり。

今日、渡辺氏が５５０００円についてダダこねたのは、ニュースになって
komachi先生に書くネタを与えたにすぎませんね。。

私は古館の顔を見るとアナグマみたいといつも思いますが・・・。

嫌がる郡山氏を説得していた二人という話が流れていましたね。
当人たちもいろいろあって混乱しているのかも。
と、いぢめられそうなフォローを入れたりしてｗ

akasiamimozaさんこんにちは。
先の亀レスの続きです。

そして占領された側の言い分。
欧米人によって支配されてきた地域では、欧米人→華僑・印僑→現地民という支配
構造が構築されていました。
そこに日本軍が侵攻し、欧米人支配層を一掃してしまいました。
日本軍は占領を永続化するには兵力も足りないし、現地の人に協力してもらえたら
いろいろと便利です。得します。
そこで占領地には日本から役人（またはその代わりの軍人）が派遣されると共に、
現地の人を行政機構や軍事機構（義勇軍等）に登用しました。
現地民にとっては、今まで支配されるばかりだったのが、日本軍に占領されたお蔭
で自分達で自弁達の社会を運営できる機会を得たのです。
これが彼らにとってどんな素晴らしいことか、お判りでしょう。
インドネシアではオランダ語の使用が禁止されたために、現地のムラーユ語が急速
に共通語として普及し、戦後インドネシア語として国語となりました。

華僑・印僑は権益を失ってしまいましたが、印僑は日本軍がインド国民軍を組織し
インド解放に協力する姿勢であったため、日本軍に協力しました。
しかし華僑は、祖国が日本と戦争していたこともあって日本軍にゲリラ攻撃を加え
現地民とも戦火を交えました。
そりゃ「日本軍が来てから貧乏になった」では、日本に好感は持ちません。
この構図は戦後も続き、マレーシアでは華僑の“マラヤ共産党”と現地の人で構成
されたマレーシア政府軍との戦いが長く続きましたし、華僑が多数のシンガポール
の、マレーシアからの分離独立もそこから来ています。

日本軍の意図はどうあれ、欧米人や華僑・印僑に支配されてきた現地の人にとって
は、日本軍は解放者として映り、好意を持つ人も少なくありません。
日本の敗戦まで日本軍の支配下にあり、対米英戦の戦地となっていないマレーシア
やインドネシアで、華僑が牛耳るマスコミは別として親日的な人が多いのは、こう
いう背景があるからです。
かつて村山総理大臣とマレーシアのマハティール首相が会談した際に、村山総理が
「謝罪します」ばかりを唱え、「一体何を謝罪するのですか」とマハティール首相
が呆れたのは有名な話ですね。

>昔、バリ島に旅行した時に現地ガイドさんにそれとなく嫌味を言われたことがあります。日本の歌をあえて歌ってみたり。それは、たぶんこんなにたくさんの日本の文化を刷り込まれたんだよというアピールだったんだと思います。

は、別に嫌味ではなく、率直な思いを口にされただけだと思います。
日本支配時代のことが、懐かしく思い出されます、と。
本当に嫌だったら、日本の歌なんて口ずさみませんから。

もちろん、結果として良かったから、という側面はあるでしょう。
しかし第二次大戦での日本に対してこういう見方があり、戦争によって良くなった
という面もあることを無視してはいけないと思います。

>でも、それにしたって、他国は 100万円盗んだけど日本は50万だった、だから他国のが悪いんだ、と言っているように感じるのです。50万円だって窃盗罪には変わり無く、そのことは反省すべきなのに、と思うのです。

いい例えですね。
但しそのお金を、１００万円全てを自分の飲み食いに使うか、５０万のうち半分を
自分の借金返済に充て、残りを親戚の借金の返済に充てるかでは、受ける感じが
違ってきますね。

それを何とも感じないなら、云われるままに暮らせばよいまでです。
変だと感じた人が声をあげるのを遮る必要は無い。

akasiamimozaさんこんにちは。
かなりの亀レスですが、ご容赦下さい。

>SKJ3709_yhoさん、わざわざ何の関係もない私の為に、丁寧な御説明をありがとうございます。ずいぶんなお時間をとらせてしまったのではないかとおもいます。

いえいえ。
他の人に説明することで、却って自分の意見がよくまとまる、ということも
あるんです。全く苦にはしていないので、お気になさらずに。

>一番、分からないのはここなんですよね。日本の真珠湾攻撃から始まったと認識してるし。もちろん、日本だけが悪かったとは私も考えていませんが、（欧米の植民地支配だってすごく悪いと思う）日本に正義ってあったんですか？例え、支配されていたアジアで欧米を追い出したとしても結局同じことをしたのではないかと思うのですが。

物事には、様々な見方があります。
戦争というものにも、戦争に勝った方の言い分、負けた方の言い分、そして
占領された側、戦地になった側にも言い分があります。
第二次大戦後の日本では「勝った方（連合国）の言い分」が正義になって「
アメリカは軍国主義から日本国民を解放した」となっています。
「負けた方（戦前・戦中の日本）の言い分」は、ＧＨＱの徹底的な検閲により
封印されました。
戦後の日本人は「負けた方の言い分」を知らずにいたのです。

しかし、日本がアメリカに戦争を仕掛けるまでにはいろいろな事が起きています。
「ＡＢＣＤ包囲網」というのを学校で習ってはいませんか？
日本の必要とする全ての物資を輸出禁止にすることで日本を干上がらせ、自分達に
屈伏させようとした経済制裁です。
そしてアメリカの日本に対する最後通牒「ハルノート」。
日本が得てきた大陸の権益を、全て放棄しろという無理難題です。
まあ、絶対実現できないことを最後通牒として突き付けるというのは、イラク戦争
の時もやっていますが。アメリカの伝統なのかな？

日本にとっては、欧米帝国主義国家が支配する世界で生きるためにいろいろとして
きた努力が水の泡となるわけで、「ハルノート」は絶対に飲めなかったし、石油や
鉄資源が全く入ってこなければ、工業国として生きる術が無くなります。
そこで、欧米と開戦してでも南方の欧米植民地を奪取し、日本を中心としたアジア
人の世界を作って欧米に対抗しようとした訳です。
「戦争をしてでも、自分は生きたい」これが戦争を始める動機の一つでした。

長くなりそうなので、続きは別のレスで。

こんばんは。

「えんちゃう」っか。

すこし、神戸が入っとるんとちゃう。

失礼しました。

206より早い208はおかしいでしょ。

206にもダブルがあるという話は今のところないじゃん。
206が真なら、206の時間より早い時間の書き込みとなる今井バージョンの208は偽。
だから208はガセ。

これって変な考えかなぁ？？

[206] Re[203]: 今晩、出ます。 投稿者：goodfield 投稿日：2004/04/08(Thu) 01:50
[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57

＞やっぱり、民主党党首になった後にこの事実が判明した場合のことを考えると、
＞立候補辞退が正解ではないですかねぇ・・。

もし小沢が無難を選ぶ「庶民」であれば、それも正解の一つかもしれない。
ところが小沢は野党第一党の有力者、国民誰もが知っている「超有名政治家」だ。

その超有名政治家がやるべき事は、自分の存在感を国中に知らしめること。
今回のことは、小沢にとってその最大のチャンスだったんだよ。

もし小沢が開き直っていたら、マスコミは叩きまくるかも知れない。
しかし、国民世論の中には「もーいい加減してくれ！もっと大切なことを議論してくれ！」という
ストレス混じりの声が存在することも事実。

よーく考えてみると判ると思うが
国民の声は、どちらを支持するか？

収拾がつかなくなった現状では、
最初に「開き直った」人間が、これからの政界をリードすることになる。

小泉八雲の短編小説、「怪談」に出てくるお化け。目も、鼻も、口もないのっぺらぼう。そうです。“むじな”です。本当に良く似ていると思いませんか？

＞躊躇していたのは

郡山では？？

相変わらず冴えまくってるね

主な
ノーベル平和賞候補の方々
ブッシュ
ブレア
フセイン
ヒトラー

破壊者ばっかりなのに平和ですか…

なるほど、ちょっとわかるような気もします。
有難うございました。

民主党代表、岡田さんでは・・・(^^;)

民主党には、他に人はいないのでしょうか？思い切って若手にしたら如何でしょう。

私は
”えんちゃう”です。
ご無礼しました。

＞そして、やはり擁護派と称しながら、消極的でちっとも役に立っていない自分のような人は、

・・・あまりいないだろう。

自分も擁護派ですが、今の批判派なんかはもう前と違って別にだーっと進むような過激な意見もないですし、別にそこまで擁護する必要もないですしてなかんじでしょうか

toihotoke24さんこんにちは。
かなりの亀レスですがご容赦を。

>わたしはほんの少しだけ若い同年代です。
>つまり、田宮模型のドイツ兵器を良く知っている世代。

はい。正にその通り。
初めて作った戦車のプラモは、タミヤのドイツII号戦車Ｆ型でした。
（ちなみに最初に作ったスケールモデルは、ソ連のMiG21PF戦闘機。）

>あれだけの優秀な兵器を作った文化を、やはり戦争の一部という評価
>からか封印してしまったのでしょうか？

ドイツでは「全部ナチスが悪かった」「ナチスドイツを語ってはいけない」
という風潮が、日本以上にあると聞いています。
「反ナチス法」もありますしね。
ナチス支配下のドイツで開発された兵器についても、語るのはタブーに
なっているのかもしれません。

でも東西冷戦の最前線となり、積極的に再軍備を行ってきた西ドイツでも、
そういうことがあるのかなぁ？ 　 と疑問もあります。
確かに、東ドイツ軍の軍装がナチス時代の伝統をそのまま引き継いだ感じ
なのに対して、西ドイツ軍の軍装は旧ドイツ軍と全く似ていませんが。

日本でも、戦車や戦闘機、軍艦のプラモを作る子供が“識者”や“進歩的
な人々”から白眼視されていたことはありますが、日本の誇る「零戦」や
「大和」のプラモは売っていたし、「丸」等で日本陸軍の戦車についても
知る機会はいくらでもありました。

大戦中のドイツ軍と言えば、電撃作戦（ブリッツ・クリーク）という画期
的な戦術もあったし、世界最初の実用ジェット戦闘機Me262、実用化された
唯一のロケット戦闘機Me163、今でも使用弾薬を変えて使用されている傑作
機関銃MG42や、世界の戦後型小銃（突撃銃）の基本となったMP44等、他国
に誇るべき優秀な兵器を生み出しているのに、そのことを当のドイツ人が
知らないのは奇異な感じがします。
もしかして、ドイツ国内ではWW2のドイツ兵器のプラモは発売禁止？
ドイツらしく徹底しているんでしょうか。

>（こんな話を書いて九条護憲派ですなんていっても、
>誰も信じてはくれないでしょうねぇ．．．）

「兵器のことを語るのは戦争が好きな証拠」なんて言う人が日本にはまだ
いますからね。
そういう人には、サンケイの「第二次大戦ブックス」にあった、リデル・
ハートの次の言葉を送りたい。
「平和を欲するなら、戦争を理解せよ」

saihikarunogo氏の作成・運営されているホームページ「てるてる日記/WebryBlog」
について様々な意見が飛び交っていますが、それに対して思うことを書きます。

saihikarunogo氏ご自身の書き込み[179769]に記されている二つのページを見てみた
んですが…。

「この方は、ネチケットに無頓着であるか、ネチケットそのものを全く知らないか、
　 そのいずれか。
　 もし確信犯でやっているならば、非難されて当然。
　 いずれにせよ、このようなページは即刻削除されるべき。
　 さもないと、これを手本にして、より一層の無法がまかり通ることになる」

これが私の感想です。

私自身のネット社会への参加はパソコン通信から始まっており、入門本やネット上の
先輩方からもネチケットを、失敗しながらもいろいろと教わりました。
ネットでコミュニティーを主催するようになってからは、書き込みの著作権について
非常に気を遣いました。
現在も、ある準公的なホームページを運営していますが、リンク先の表示については
リンクフリーと明示していない限り、リンク先の許可を一件ずつ貰っており、ホーム
ページを移転する際は大変な思いをしました。
ホームページでリンク集を作られている方々なら、その辺りはお判りの事と重います。

そんな私の目から見た場合、saihikarunogo氏のホームページの件の記事は、権利関係
を全く無視した乱暴な作りである、と言わざるを得ません。
インターネットの特性「ハイパーリンク」の悪用に外ならないでしょう。

まず、オープンコミュニティーのインターネット掲示板といえど、著作権と無縁では
無いということです。
ある人の書き込みには、その人の著作権が発生します。
その書き込みが他の人の書き込みへのレスであり、元発言を引用している場合には
引用された書き込みの書いた人の著作権も発生します。
掲示板内であれば、その辺りは暗黙の了解として、引用された人・引用した人共に
納得している筈です。
マナーとしては、レス相手先と異なる人の意見を（発言番号だけにせよ）引用した
場合でも、発言者の名前を記すべきでしょう。
また、新聞社や通信社の記事、他のホームページの記事を引用したり、ＵＲＬを
挙げたりされる方もいますが、引用元が「無断引用を禁ず」としている場合は、
引用元を明示（「産経新聞社」「共同通信配信記事」等）することが必要です。

次に、Yahoo!掲示板の記事を自分のページに転載する場合。
自分の管轄外であり、権利を有していないサーバー上の記事を自分のページに転載
する訳ですから、まずYahoo!JAPANの許可が必要となります（リンクといえど）。
そして自分以外の人の書き込みそのもの、またはタイトルを転載した場合は、当然
ながら書き込んだ人の同意が必要です。
加えて、レスの場合は記事を引用された人にも了承を貰わなければなりません。
発言番号だけの場合でも、Yahoo!JAPANと発言者の了承が必要なのは同じです。
リンクについても同様です。
検索エンジンのページについては、その使い方が自分の記事の補足でなく、電話帳
的なサービスを目的としており、「受益者」が検索されたホームページの開設者で
あるため同じように論ずることはできません。

このページのように多くの人を発言を引用する場合は、全ての人の了承を個別に
得るのが極めて大変であるため、
　 「あなたの記事を、自分のページに転載しますが宜しいでしょうか？」
と掲示板上に書き込み、引用される書き込みの著者全ての承認を貰うというのが
一般的な手法です。
しかし今回、そのような書き込みは無かったようですね。

ネチケットは法律で決まったものではなく、ネット社会の暗黙のルールです。
もちろん、Yahoo!掲示板のローカルルールもあります。
しかし「そんなものは糞食らえ！」という人に対しては極めて無力です。
何故なら、このルールは人の良識に期待するものだからです。
「法律で決まっていないことならば、規制される覚えはない」という方もいる
でしょう。
しかし社会のルールとは、法律で決められたことだけでしょうか？

saihikarunogoさんへ。

ホームページの記事そのものについては、作者の自由ですから特に言うことは
ありません。念の為。
しかしこれらのページについては、根本的に構成を変えることが必要です。
それができないのであれば、ページそのものの削除はやむを得ないでしょう。
そうされない場合は、ホームページ開設者に良識が無いと言われても当然だと
考えます。

なんだかんだ言いますが、あの二人ははらってくれると思いますがね。まあそこまでケチくさいなら本当にイラクに行く必要なんかにですよね。

分類別、批判の度合い 強弱 >>>

右翼(？) ＞ ナショナリスト (良識的？) ＞ ぷちナショナリスト (迎合的？) ＞ ナショナリストという意識はないが、今回の人質及び家族の対処は良くないと思う人々 (場合によっては、ナショナリストの方々よりも批判の度合いが強くもなりうる)

　 ほかに、日頃のストレスのはけ口にしたい人々 (当初より減少していると見られる。なぜなら、最近の出来事で他にもいろいろはけ口になりうるネタが続出しているため)


　 どこかのTV局、新聞社の回し者(？)なのか、一部報道機関をバッシングしている人も・・・。


　 一方、擁護派と称しながら、人質だった方々を結果的に陥れるような発言をなさる方もいる。



　 そして、やはり擁護派と称しながら、消極的でちっとも役に立っていない自分のような人は、

・・・あまりいないだろう。

立候補の意向表明

残念でした、政府が個人費用まで負担する義務は負っていません。

＞勇者3人が世界で絶賛され、ノーベル平和賞
候補と言われるのもうなずけます。

世界が絶賛しているとは知りませんでした、どこで絶賛されているのでしょうか？
3人組がノーベル賞の候補になるとは、ノーベル賞の価値も、地に落ちたもんです(笑

　 くわしい。
　 普通はここまで、詳しくない、というか、関心がない。
　 JFK でひっかかった数少ない○○ね。
　 私なんかひっかたことないの。

だから私にはきついんだｗ

情報を濾過できない人には向かない場所ですよね。

＞200〜207の書き込み時間見てよ。
＞それから大計画文書の時間を見る。

そんなことは、とっくの昔にやってるんだよ。（笑）

だけどな、「ヒミツの大計画」には、郡山と今井が出会った日が書いてある。
それが出来る人物は、日本に住む悪意の第三者じゃないんだよ。

酒井代理が書いたという２０８番と、今井が書いたという２０８番、
どっちが本物か？・・・・・まだ判っちゃいないんだよ。

＞小学生のお子様

恥ずかしいですがその手でパソコンショップとネットを
廻ってみます。
（”お若く見えますね”なんて言われるのを
期待して・・・・）
姑息な私を許して！

ノーベル賞は無理。あれってユダヤ系の財団が出してるわけだし。
アラブへの共感を示している時点で無理。

ああ、これもネタみたいなもんです。

渡辺氏は過去の判例から勝訴しない。
あなたは何にも知らない。訴訟費用とは、弁護士の日当、交通費等も含むのです。裁判所に問い合わせなさい。
「弁護士の日当、交通費まで勝ち取れる裁判は少ない。」とは笑止千万。もう少し勉強してから発言しなさい。最高裁は合憲かどうかを審査するだけ。恥の上塗りでは。

あれこそまさに自己責任炸裂ワールドって感じですよね。
信じるも信じないも、あなたの自由〜♪的な。

ある程度の覚悟とセンスは必要かと。
ウブな人にはあそこはきつい。