イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ずれてるきがするが

投稿者： ybfan1592 投稿日時： 2004/05/17 22:44 投稿番号： [180802 / 280993]

あの方々って交通費払ったんじゃないの（推定○百万）だった気がする（渡辺、安田両氏は知らないが）

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勝訴するわけないだろ

投稿者： touch_37dayon 投稿日時： 2004/05/17 22:43 投稿番号： [180801 / 280993]

退避勧告を無視したという渡辺の重大な過失が招いたことなので勝ち目はない。

こういった民事裁判ではどちらにより過失があったかが問題となるが、外務省職員が渡辺に後から運賃を請求する旨を伝えなかった過失と渡辺が退避勧告を無視してイラクに入って拘束された過失のどちらが重大な過失か子供でもわかること。

そんな裁判を起こしても笑い者になるだけじゃ。

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ぶーーーん

投稿者： mutekikougun_2664 投稿日時： 2004/05/17 22:43 投稿番号： [180800 / 280993]

搭乗する前のやり取りを知らずに、論評できる人の無神経さがうらやましい。

そのうちもう少し情報が出るでしょうから、それからいろいろ言ったらどうかな。

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自己犠牲も惜しまない勇者3人

投稿者： go_komachi 投稿日時： 2004/05/17 22:42 投稿番号： [180799 / 280993]

渡辺さん、安田さんに、
外務省がイラクからヨルダンまでの航空運賃など
計約５００ドル（約５万５０００円）を請求したそうです。

2人が払う払わないは、私の意見するところではありませんが、
少なくとも私がその行動を全面的に支持する勇者3人はイラクへ
人助けを目的に赴きました。

あの3人は他人に変なケチをつけられないために
外務省の請求を潔く払っています。

そんな3人を誹謗中傷している人達は、
その事を理解しているのでしょうか？

自分のお金をはたいてでもイラクの
人々を助けたいと言うその行為

勇者3人が世界で絶賛され、ノーベル平和賞
候補と言われるのもうなずけます。

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＞民主党はまた国民を騙した。

投稿者： ybfan1592 投稿日時： 2004/05/17 22:41 投稿番号： [180798 / 280993]

＞2004年5月13日
民主党は、党所属国会議員の国民年金保険料の納付状況について説明してたはず。

小泉同様強制加入前だから公表してないし、一応問題はないから民主党も調べてない

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＞裁判費用

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/05/17 22:40 投稿番号： [180797 / 280993]

「飛行士」って、素敵な言い方。パイロットじゃ味がないものね。
　飛行士だと、降りられそうな感じがしてくる。本当に、降りてもらえばよかった。

　Ｋ．Ｇ．Ｔ（省略形）

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2ちゃん

投稿者： mutekikougun_2664 投稿日時： 2004/05/17 22:39 投稿番号： [180796 / 280993]

社会科学とかだと、デマの広がりについてってテーマで見てたりｗ
都市伝説をオンタイムで見られる滅多にないチャンスです。
大計画文書、微妙な変化があったり、追いかけるとそれなりの考察対象になります。

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＞＞裁判費用

投稿者： kemekun2004 投稿日時： 2004/05/17 22:37 投稿番号： [180795 / 280993]

飛行士：おい。後ろで55000円払わないって言ってる乗客、すぐ降りてもらえ

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＞asean_peace11さん

投稿者： churchill_w_s 投稿日時： 2004/05/17 22:36 投稿番号： [180794 / 280993]

ご親切に有難うございました。

イラク戦争の陰に隠れていますが、激しい銃撃戦で多数の死者も出ており、こち
らの件も気にかかっておりました。

重ね重ね有難うございました。

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used_nad_uojさん＞あちゃ〜

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/17 22:36 投稿番号： [180793 / 280993]

あのポッチリは人差し指の印だったんですか！？
てっきり中指だと思ってました。
これじゃ上達しないですよね。（恥）

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>誰だろ

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/17 22:36 投稿番号： [180792 / 280993]

モチロン情報量の多さはヤフなんてあちらの比ではないですよ。
分母が大きいだけあってガセも多いけど。

わたしも普段は２ch派だけど今回はROMが追いつかないので。
わりとこの事件、そういう人多いんじゃないのかなあ。

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再掲なのでリンクにします

投稿者： iu_iu_iu_iu 投稿日時： 2004/05/17 22:35 投稿番号： [180791 / 280993]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39301

この方たちの情報をおもちの方がいらっしゃるでしょうか？

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>誰だろ

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/05/17 22:34 投稿番号： [180790 / 280993]

森沢さんのHPでそのメール見ました。

以前にここでHPのアドレス貼ってあって、、

でも、森沢さんもいろいろあるから信用しないほうがいいかも、ていう意見もあった。

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＞わたしも

投稿者： japoo9999 投稿日時： 2004/05/17 22:33 投稿番号： [180789 / 280993]

小泉首相、筑紫哲也、タモリ、と共通の知り合いいるよ

それがどうした？　失礼・・・

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まだ信じてるんだｗ

投稿者： mutekikougun_2664 投稿日時： 2004/05/17 22:33 投稿番号： [180788 / 280993]

ヒミツの大計画文書、まだ信じてる人っていたんだｗ
200〜207の書き込み時間見てよ。
それから大計画文書の時間を見る。

あと、今井君が郡山さんを何と書いているかを他の今井君の文書と比べる。

それをしてから何か書いてね。

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＞あのー

投稿者： jyamaneko625 投稿日時： 2004/05/17 22:33 投稿番号： [180787 / 280993]

義務だったら、なおさら。

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＞＞＞日本政府はやっぱり

投稿者： churchill_w_s 投稿日時： 2004/05/17 22:32 投稿番号： [180786 / 280993]

日本政府は何もしていない、と渡辺さんはいまだにいっているのですか。

詳しいことはわかりませんが、ただ単に政府が直接的に役に立たなかったことを
取り上げて、日本政府の無能を糾弾するのはいただけないですね。

日本政府が本格的に動き、拘束事件が国際問題化したことによって（間接的に）
解決の方向に向かったとは考えられないのでしょうか？政府（国）が腰を上げ
る、ということはかなりのインパクトがあると思います。

あと、安田さんか渡辺さんかは失念しましたが、会見の場で「これまでの日本
人・日本の歴史がイラクの親日の源であり、我々はそれに救われた」という主旨
の発言をなさいました。私はこの歴史の中には政府の陰・ひなたの対イラク支援
も当然含まれていると思います。

草の根レベルの活動も意義はありますが、そういう活動している方って、（特
に自分たちの）「草の根レベル」の影響を過大評価する傾向があるのではないの
でしょうか。
草の根活動員って、「上の視点からみえないことがある」と自負的に強調されま
すが、「草の根」だからこそ見えないこともそれ以上にあると思います。

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gravitation_and_cosmologyさん

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/17 22:32 投稿番号： [180785 / 280993]

すんません。
”ポッチリ”って方言だったんですね。

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ＲＥ．誰だろ

投稿者： blue_birds_of_happiness 投稿日時： 2004/05/17 22:32 投稿番号： [180784 / 280993]

こんな人　「パレスチナが見たい」森沢典子著

http://www2.odn.ne.jp/midi/

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あきらめないワ

投稿者： salthuvery 投稿日時： 2004/05/17 22:30 投稿番号： [180783 / 280993]

　変な期待しないで
　払ってちょうだいね。

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小沢一郎の選択は・・

投稿者： jinnsei_kouro 投稿日時： 2004/05/17 22:30 投稿番号： [180782 / 280993]

やっぱり、民主党党首になった後にこの事実が判明した場合のことを考えると、立候補辞退が正解ではないですかねぇ・・。

今の週刊誌は、僕等が知りたい「イラク人質事件の裏側とその後の3人」については、全然記事を書いてくれないで、どうでもよい86年以前の未加入問題を取り上げて・・・
マスコミ主導で「年金法案廃案」に持っていこうとしておりますねぇ・・。

今、古館とコメンテーターが「国民投票で廃案を決めては？？」と、まったく議員代表制を無視したことを言ってますねェ・・・。　　呆れてしまいますねェ。

なぜ、テレビの番組や新聞報道、週刊誌は「とにかく反対」の方向からしか、主張出来ないんだろう？？
「３党合意で、時間をかけて話し合えばいいのでは？」というマスコミがいないのはちょっと変？？

そういった意見を取り上げるのは、たけしの番組か、朝までテレビくらいかなぁ？？

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誰だろ

投稿者： mutekikougun_2664 投稿日時： 2004/05/17 22:28 投稿番号： [180781 / 280993]

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col98.html

2ちゃんって、けっこうここよりも掘り下げてるような気がするよｗ

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問題は二人の「初対面」の日

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/05/17 22:27 投稿番号： [180780 / 280993]

＞2人の共通の知り合いは、事件発生前のヨルダンで偶然会ってるそうだ。

そこで、俺が知りたいのは、二人が初対面した日はいつか？って事なんだよ。

「ヒミツの大計画」には、その初対面の日が書かれている。
だから、その記述が合っていれば、「ヒミツの大計画」を書いた人間は、
その「会った日」を知っている人物だということになる。

もちろん、日本に住んでいる「悪意の第三者」に出来る事ではない。
アレを書いた人間は、今井を含む「アンマンにいた人間」という可能性が高くなる。

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＞＞ごめん

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/17 22:26 投稿番号： [180779 / 280993]

ふーん。
だったらやっぱりヨルダンで知り合ったんでいいんじゃん。

何も問題ないと思いますけど。

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＞裁判費用

投稿者： houkoujidaibutu 投稿日時： 2004/05/17 22:26 投稿番号： [180778 / 280993]

＞この訴訟は少額ですから、１日で渡辺氏敗訴で当然結審する。

渡辺氏が勝訴するかもしれない。

＞訴訟費用は国側弁護士の日当、交通費、印紙代等で３−４万円と思われる。渡辺氏は先に払った方がよい。

弁護士の日当、交通費まで勝ち取れる裁判は少ない。

万一負けても最高裁まで争うべきだ。

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民主党はまた国民を騙した。

投稿者： eroerodaimaou55 投稿日時： 2004/05/17 22:26 投稿番号： [180777 / 280993]

そのままそっり、おたくの団体にお返し

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＞ごめん

投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/05/17 22:25 投稿番号： [180776 / 280993]

＞共通の知り合いは、ヨルダンで誰にお会いになったの？

Ｉ君と郡山氏

取り出すの面倒なので失礼させてもらいます。

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churchill_w_sさん

投稿者： asean_peace11 投稿日時： 2004/05/17 22:25 投稿番号： [180775 / 280993]

ご参考迄に、

タイ政府の見解は
イスラム原理主義とは関係はあるが
何らかの犯罪組織が原理主義を利用している可能性が高い
としています。

失礼しました

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＞まだやっていたの？

投稿者： japoo9999 投稿日時： 2004/05/17 22:24 投稿番号： [180773 / 280993]

わたしも「権利としての闘争　 Rv.Jhering」は
読んだことありますが、
この事例が当てはまるという前提に賛同しかねます

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あのー

投稿者： touch_37dayon 投稿日時： 2004/05/17 22:23 投稿番号： [180772 / 280993]

頼んでもいないことでも国が邦人保護をする義務を負っていることは承知しているはずでしょう。
安全が確保されるようイラク国外に強制的に退避させるのも頼まれなくても国がしなければいけない義務です。

だからイラクに入るなと政府は言っているのです。

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＞そうですか

投稿者： kemekun2004 投稿日時： 2004/05/17 22:23 投稿番号： [180771 / 280993]

＞最近は大変ですね

って別に活動しなくていいからサポーター（ｗ

年金の件では民主党が年金未納を焦点にする戦略が間違い。
テレビが年金未加入どう思いますか？ときけば「けしからん」と言うしかないじゃないですか。
お金を納めたくないのは人間の情。だけど、将来のことを考えたら仕方ない、ぐらいが本音。
それ位のことがわからない人が党首だったということ。しかもあの3人に対して理解する発言するしね。
もう誰でも良いから、党首になってきちんとしてくれ。
これで、射罠党やらｋ産党が伸びたらどうもならん。痔眠党や恍迷党もイヤダァ

トピずれでした。

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ごめん

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/17 22:23 投稿番号： [180770 / 280993]

２chの投稿700件も読んでるヒマがあったら
もうちょっとマトモな議論がしたいのわたし。

＞2人の共通の知り合いは、事件発生前のヨルダンで偶然会ってるそうだ。

共通の知り合いは、ヨルダンで誰にお会いになったの？

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＞こんなのどう？

投稿者： nyantekotoda 投稿日時： 2004/05/17 22:22 投稿番号： [180769 / 280993]

そんなこと云ってるんだ。
私の注目リストから削除だワ。

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used_nad_uojさん

投稿者： pikkoro20042002 投稿日時： 2004/05/17 22:22 投稿番号： [180768 / 280993]

勉強します。

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gravitation_and_cosmologyさん

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/05/17 22:22 投稿番号： [180767 / 280993]

FとJのキーに凸が有るじゃないですか。
あれが忌々しいんです。
（私の中指が言うんです。笑）
何か”しょうがないから教えてやるよ”
みたいな感覚があって。

やっぱり岡田で一件落着でしょうかね。

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＞＞＞＞＞＞＞裁判で負けて

投稿者： houkoujidaibutu 投稿日時： 2004/05/17 22:22 投稿番号： [180766 / 280993]

＞役人が借用書も取らず航空券用意したのだから
支払いを放っておいていいか、悪いか
ってはなしじゃないんですか？

どんな請求が来ても、注文していないのなら、支払いを放っておいていいんです。

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しかも

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/17 22:20 投稿番号： [180765 / 280993]

海外で拉致事件に巻き込まれた人質は、
帰りの航空機を選べず費用は自分持ち、という
判例つき。

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＞＞おおっ

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/05/17 22:20 投稿番号： [180764 / 280993]

　だったら本屋さんで、パソコン入門的な本の最初のほう四、五頁立ち読みしてみて。書いてありますよ。

　Ｋ．Ｇ．Ｔ

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>>>>>自作自演者がなぜ今

投稿者： kty1946a 投稿日時： 2004/05/17 22:20 投稿番号： [180763 / 280993]

malta27k様

度々の失礼をお許しください。

>大変丁寧なご返事ありがとうございました。理解しました。実は長老（？）ら
>しき人の「日本政府の沈黙の選択？」と言う書き込みを思い出していました。
>ただ現在はやや違った感覚を持っておりますが、大変参考になりました。

idiotbox911 さんの「1回きりの投稿」（128509）は、私を含め
多くの方を納得させるのに十分な内容でした。立件したくてもできない
となれば、その後の行動も理解できるものでした。ともかくも、疑問だらけ
で、もやもやした気分を晴らすには十分でした。

ただ、最近の様子は、開き直って強行突破を謀るには、行き過ぎの
ように見えます。立件されないとしても、今こんなにメディアに
露出するのは、得策ではないはずです。実は、また、少しすっきり
しない気分になっています。

>ネット掲示板をどう見るかがもう一つのテーマです。

どなたかが再び、目の前の霧を晴らすようなご提言をしてくださる
のを期待し、相変わらずここを覗きにきています。「ここはひどい
インターネット」（涙がでるほど懐かしい名作の復活ですね）ならではの、
隠し金に困ってゴミ置き場に入れたような発言は、他では期待できない
ものと思います。

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＞わたしも

投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/05/17 22:19 投稿番号： [180762 / 280993]

「これに」にコピペしたのを読んでみてね。

2ちゃんのスレで700以上も投稿あるから時間かかるかもしれないけど。

2人の共通の知り合いは、事件発生前のヨルダンで偶然会ってるそうだ。

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