イラクで日本人拘束

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投稿者: mouakitane 投稿日時: 2004/05/16 17:45 投稿番号: [179495 / 280993]
昔々の投稿に間違ってレスしてごめんなさい!!恥ずかしいので、無視して下さい!

>君はどう?

投稿者: touch_37dayon 投稿日時: 2004/05/16 17:44 投稿番号: [179494 / 280993]
なにそれ?
そんなこと言ってたら日本人の大多数がネットウヨじゃん。
自分と考えの違う人間をひとまとめにしてネットウヨと呼びたいだけではないの?

>高遠元気ジャン!マジ?

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/05/16 17:44 投稿番号: [179493 / 280993]
高遠さんは、体調面では大丈夫だと思うけど、精神面のほうはどうかなと思う。自分の感情をコントロールできるかどうかはまだわからない

北朝鮮拉致被害者家族

投稿者: hugehuge2i 投稿日時: 2004/05/16 17:43 投稿番号: [179492 / 280993]
私は彼らに対してイラク人質家族と同じ位悪い印象を持っています。
被害者ぶってむちゃくちゃ言っています。
イラク事件と同じで政府が悪いのではなく悪いのは北朝鮮です。自業自得ではないというところがちがうが。
でももう少し被害者家族に批判があってもよいと思う。特にあのヒゲの兄貴に。

>日本の左派って・・・・

投稿者: mouakitane 投稿日時: 2004/05/16 17:43 投稿番号: [179491 / 280993]
>左派の人たちの中には(特定政党員・そのシンパ含)、政治理念やイデオロギー
>に駆られて左派系に走ったというよりも、(ある種おめでたい)人道主義の見
>地からという単純な動機からの人も多いと思います。

>だからかもしれないのですが、批判とか破壊は得意そうだけど、クリエィティヴ
>かつ建設的な意見やヴィジョンを提示することが不得手なような気がします。

概ねその通りだと思います。
でも、建設的な意見やヴィジョンを提示するのが苦手だからこそ、グループを作って学びあう活動をしている人たちも、一部かもしれませんが、いると思います。


個人的には、右派はテロや戦争が起こったときにどうやって身を守るかばかりを考えていて、左派はテロや戦争が起こらないためにはどうすればいいのかばかりを考えているような気がします。


通りすがりの横レスでした。

レイプ

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 17:42 投稿番号: [179490 / 280993]
レイプって、面倒っぽくないですか?
それよりも、合意でラブリーなエッチのが楽しくて気持ちいいと思うけど。

ふてぶてしい

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 17:39 投稿番号: [179489 / 280993]
太ってはいたけど、態度がふてぶてしいとは思えなかったけど。
むしろ、状況を把握できていない子供のようでした。

ウソをつき通せるタイプには見えないけど。
間違いないって、旬が短かったな〜、そういえばw

いえいえ

投稿者: takkatune316 投稿日時: 2004/05/16 17:37 投稿番号: [179488 / 280993]
ありがとうございます。

犯人グループが誰であれ構いませんが、
早くイラクが平和になるようにって思ってるだけです。

宗教が絡んじゃうと(利用されちゃうと)、
なかなか解決しないだろうけど・・・

ふふふ

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 17:35 投稿番号: [179487 / 280993]
ここではトータル3つかな。うち一つは抹消したし。

平和と言う幻想
無敵皇軍

二つ生きてます。
無敵皇軍の方が、尊王攘夷を標榜している私には合っているかなと、こちらメインにしています。

誰が書いたかより、何が書かれているかが重要だと思っているので、ハンドルの固定にはあまりこだわっていません。

司馬さんじゃないけど、私も大衆というものを信用していません。
多数の意見が通る世の中なだけであって、多数派が正しいとは思えないことが多々あるので。

>君はどう?

投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/16 17:34 投稿番号: [179486 / 280993]
僕は完全に右翼になりますね。
もっとも、戦争したい願望は友達から「お前は右翼丸出し」と良く言われています。
しかし、飲んで話しをするとレイプ願望を持っている人が殆んどですよ。
男の心理は全て右翼なのかも知れません。

>マナー

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/05/16 17:31 投稿番号: [179485 / 280993]
>人って、他人のマナーには本当にうるさいですよね。

>彼女のモグモグによって嫌悪感を抱く。これは人それぞれの感想で仕方ない。自分もキモッと思ったのは事実。


高遠の「お口モグモグ・シーン」   は、本人が‘解放‘されたことを知らずに、撮影された映像だ。

つまり、拘束中の普段の姿が偶然に撮影されたわけだ。

あの映像を見て、「自由が奪われた人質」   と思った人はまずいないだろう(笑)
むしろ、犯罪組織のふてぶてしい親分といったところか・・・。

間違いなく、3人はウソをついている!

>>>マナー

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/16 17:26 投稿番号: [179484 / 280993]
イエわたしはお粗末なお茶の間主婦感覚で
死刑制度と国政を並べて語るなとぬかしたさるご立派な参加者の方への
あてつけとして当分の間「お茶の間主婦感覚」をキーワードに活動する予定なの。

犯罪証拠さん、いったい何個ID持ってるんですか。
まあそうじゃないかなとは思ってたけど。

演技

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 17:25 投稿番号: [179483 / 280993]
脚本家がダメダメなのかな。
ちゃんとした脚本なら、解放後の映像まで考えてるのにね。

あの一番注目が集まる瞬間に、お口モグモクは、演技指導がヌル過ぎ。

マクマホンに脚本まかせればよかったのに。

>君はどう?

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/05/16 17:25 投稿番号: [179482 / 280993]
自分も左翼は嫌いです。
中国、朝鮮も嫌いです。
日本語しか話せません。
左翼思想の市民運動も嫌いです。
唯一の価値基準は日本の国益です。

自分もネットウヨの仲間なのかな?

あらあらまぁまぁ

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/05/16 17:24 投稿番号: [179481 / 280993]
ippanshimin   まだまだがんばってるのねぇ

わたしゃ仕事ばかりでお疲れだわさ

朝から晩までパソコンに張り付いても生活できる環境ってのがうらやましいわぁ

分が悪くなれば   逃げればいいだけだしね
彼の場合

なんのことはない

投稿者: frex_2004 投稿日時: 2004/05/16 17:23 投稿番号: [179480 / 280993]
つまり右翼ではないものを勝手にウヨと呼んでいるということを証明しているだけではないか。

最初から親米保守派と素直に呼べばいいのだ。

>>マナー

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 17:19 投稿番号: [179479 / 280993]
荒らしさんの、相手してもらってない発言に、気を使ってくれた?
ありがとね。

躾が悪いってことと、それによる印象で批判したりされなかったり。
それだったら変だよねって意図で書いたつもりだったんですが・・・。
批判の根源に、感じ悪さがある人って少なくないと思っています。

ところで、犯罪証拠の別ハンですので念のため。

君はどう?

投稿者: bounasusukosi 投稿日時: 2004/05/16 17:13 投稿番号: [179478 / 280993]
一般的な右翼と異なるネットウヨの特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。
・アメリカ政府、小泉政権、産経新聞に対する批判を許さない。
・愛読する全国?新聞は読売新聞と産経新聞。
・広島長崎、東京大空襲に対する評価を行わない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・唯一の価値基準は「国益」、「愛国心」らしい。「国益」の内容は要するに金と石油である。「愛国心」の中身は政府に逆らわないことである。
・左翼組織・党派よりも、市民運動(環境運動も)をより嫌悪する。
・中曽根康弘からNYタイムズ、市民運動まで「左翼」と規定(広範囲)。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・国内の自説反対者は在日朝鮮人韓国人=左翼=右翼ということになっている。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争、協力には無知無関心。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・日本語しか話せないケースがほとんどであり、海外情報の収集は遅い。

>高遠元気ジャン!マジ?

投稿者: masaking25jp 投稿日時: 2004/05/16 17:13 投稿番号: [179477 / 280993]
高遠さん、
信念を語るよりは、とにかく、読む限り元気そうな感じなんで、会見して真実を正直に話してほしい。

>マナー

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/16 17:12 投稿番号: [179476 / 280993]
>それぞれがガタガタブルブルしてしおらしく見せ、助かった喜びと助けるべく努力したであろう政府等に感謝の気持ちをうまく表現していれば


3人組は犯人を側と仲良しなので恐怖が無いのから震える事が出来ません。

3人組は自衛隊撤退要求や政府批判が目的なんだから。

>ボランティアや反戦運動

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/05/16 17:11 投稿番号: [179475 / 280993]
出かけようとしたら、邪魔が入ったんで、飯食って、今PC立ち上げたら、また誤解されている文章(笑い

まあ今まで過去に多く投稿してきたけど、全部読んでもらえるわけじゃないだろうし、しょうがないかなと思うなあ。。


>ボランティアは奉仕を受ける側と施す側が共に満足しているのであれば、第三者からの批判は的外れです。それ自体が多くの人に迷惑をかけたとも思えません。反戦運動はその人の信念を表現するための一つの方法であって、多くの人に理解され応援されないからこそ勇気を持って「運動する」ということも人として大切な事。それらを自己満足にしか過ぎず、社会人としての資格もない、と切り捨てる貴方の意見は短慮に過ぎます。


全くそのとおりだと思います。
私のこのときの投稿の主旨は、今回の問題に関してという事なんですが、まあ誤解を与えやすい文章ではあると思いますが、過去の私の投稿を読んでいただければ、わかると思います。(繰り返しになるので、再度書きませんが・・・)


>貴方の見方によれば人質になった人達のやったボランティアや活動は国民から嫌われた事になっているが、日本国民の何パーセントの人達が彼らのボランティア活動を”嫌い”と意思表示したのかデーターで示せますか?   一部の人達の意見であるのに「国民の」と表現するのは問題があると思います。


色々なデータがそう示していますよ。例えば、テレ朝のデータは消されましたが、あれが妥当でないと言っている人々が多いようですが、自分はそうではないと思います。

事実ここで朝日新聞毎日新聞、TBS,テレ朝の批判は多いですが、読売や、日テレフジ
等の批判派相対的に少ないです。

それから自分は何度も書きますが、ボランティア活動が悪いんじゃなくて、彼らのやっているボランティア活動や取材が嫌われているということです。

あと事実として述べますが、今井君(高遠さんたち)が、日テレ、フジに出ないのは、批判されるのが恐いからです。

つまりTV局の半分は批判的=国民の意見に沿っていると判断できるんです。

>今回世論が批判的であったのは拉致された人達や家族、支援団体が自衛隊の派遣という日本の政策に関わる事柄を救出に利用しようとした彼らの勝手な企みがあったためであり、ボランティアの内容や反戦運動のためではありません。


これも誤解がありますが、自分前前からそう言う発言していますよ。

だから現実的な問題解決法として、まず国民が怒っているのだから、ちゃんとした記者会見で謝罪をしてから、自分達の活動に理解をしてもらえるように説明すべきと言っているのです。

ちゃんとした記者会見が出来ないのは、また高遠さんがPTSDもどき担っているのは、
国民が怒っている事を知っているからですよ。

そう言う事実があると思いますよ

あなた返事が遅すぎ!

投稿者: imaibakadesu 投稿日時: 2004/05/16 17:11 投稿番号: [179474 / 280993]
私があなたに一番聞きたい事!それは貴方が再三書いている

>私が思うに、3人は解放されるまで、日本の動きを全く知らなかった。これは事実でしょう。3人の責任ではなく、自己責任論を言い出した連中が一番悪いと思う。

と言う文章なんです。
3人は解放されるまで日本の動きを知っていたら自己責任で、日本の動きを知っていなくて3人の責任じゃあない。と言うような頓珍漢な事を書いているから、上記の文は何を言いたいのですか?日本の動きを知っていようがいまいがそれと3人の責任とは全く関係のない事だと思うんですが、、、と言う訳であなたのその文章に対してカキコしたんです。

>自己責任論を、殺された米国人にあてはめると、当然、本人とその家族をも批判しなければならなくなる。

そんな事は無いでしょう。殺された米国人はあのような状況の所に単独で入り斬首と言う形で、彼が望んではいなかった思いもよらない悲劇と言う形で自己責任取らされています。そのような人を批判等しようもありません。死んだ方に対してどうバッシングしろと言うんです?ご冥福をお祈りいたします。

>父親がブッシュ大統領に対して、批判したが、それに対して、アメリカのメディアは、この父親に対して、日本のような極端な非難はあったか?

彼の父親は冷静沈着でしたねえ。高遠兄弟の口調とは違い、落ち着いて、息子がこうなった事は間接的に政府にも責任がある。と穏やかに冷ややかに言っていましたよ。お悔やみ申し上げます。と言う気持ちで見ていました。あの父親を、非難しようがありません。

>たとえ人質が殺されても、論理的にはパッシングしなければならなくなる。そんな人として生きていたいですか?

殺された人質の方にバッシングする人なんて殆どいないと思いますが、、、死んだ人の事をあれこれ言うなんて、、、そんな人には私はなれませんが。

イラクでは

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/05/16 17:08 投稿番号: [179473 / 280993]
おめぇ原始人か
品のわりぃ俺よりサイテーだな

イラクでは

投稿者: woodyhous 投稿日時: 2004/05/16 17:03 投稿番号: [179472 / 280993]
若しかしたらアメリカ人の子供も増えるかも知れないな。
ところで、チェンマイ女性は素晴らしいと聞きます。いくつになっても若く見えるとか…
北の人もゾクゾクする女性が居ますよね。
そう考えると男の闘争精神は本能と共に戦争へと導かれるものなのです。
これは、男の深い精神部分を表現しているつもりなのですが…

イラクの犯人って・・

投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/05/16 17:01 投稿番号: [179471 / 280993]
こんにちは。   こんばんは。かな?

心配はいりません。今、現地では、各国諜報機関と、イラク人社会の情報提供者とで、犯人グル-プは、特定されてます。

私たちが、知らないだけ。

失礼しました。

>マナー

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/16 17:00 投稿番号: [179470 / 280993]
彼らの態度が悪い、振る舞いが悪い、マナーが悪い、
こういうのこそまさに主婦のお茶の間感覚。

彼らが批判されているのは、単に「感じ悪い」からですか?
そういう問題ではないでしょう。

「躾が悪い」なんていう方向で論点をずらしてもらっては困ります。

yugawara_omsen_actyさん

投稿者: w_madison_ave 投稿日時: 2004/05/16 17:00 投稿番号: [179469 / 280993]
私へのお返事かしら?

亀レスですが、募金って・・・・

投稿者: harahoro501 投稿日時: 2004/05/16 16:59 投稿番号: [179468 / 280993]
日時: 2004年5月15日 午前 1時26分

募金って、結構お金が集まるモンですねェ・・。

http://www3.creative.co.jp/bbs/mess.cgi?p=1007#1007

http://ac-net.org/honor/

「(4/30-5/18) 高遠さん、郡山さん、今井さんをサポ−トする募金・・・
4月30日から始めたサポート募金はすでに目標額の198万円を超えました・・・」
だって!!!
あっという間に、僕の半年の手取り給料以上だもんねぇ・・・。
なんか、真面目に働くのがバカらしくなってきたのは僕だけでしょうか???
僕も、郵便局に募金口座を作って、募金活動をやってみようかなぁ・・・。
心優しい人が募金してくれるかなぁ???


真のプロジャーナリストは公平な立場で報道するのに必要だが、後は時と場所を
考えれば必要なし!
こう言うの見ると、うつ病でも会社に出勤し税金納めてるサラリーマンにも募金活動してあげて下さい。て言いたい!

>補足(三人と米国人)

投稿者: s_s_i_kulvalcan 投稿日時: 2004/05/16 16:57 投稿番号: [179467 / 280993]
greenmax91900様、横レス失礼!

>自己責任論を、殺された米国人にあてはめると、当然、本人とその家族をも批判しなければならなくなる。

そうなりますが、彼は「死」によって責任を自己完結させていますので、非難対象としてより、同情的な対象になるほうが自然ですね。

また、父親についても、いくら政府首脳を非難しようが、アメリカがそれによって実際的被害を蒙る可能性は殆どないので、息子を失った父親の当然の感情として受け入れられるのでは?

逆にテロ集団の非道さが目立ち、そちらへの非難に矛先が向きやすく、ブッシュ初め首脳陣は、(不謹慎ですが)感謝さえしているかも知れませんね。

>だって、たとえ人質が殺されても、論理的にはパッシングしなければならなくなる。

なぜ?
自己責任で行動する事自体は、バッシングされるべきことではありませんよ。

自己責任で行動できるなら、いくらでも行動していいのですが、現在のイラクのような、自己の責任能力を超えてしまい、他に影響を及ぼしてしまうような状況では、その辺の事も考慮し、細心の注意を払い慎重に行動すべきであり、その認識がしっかりとあったなら、3人も多分これほどの批判を浴びる事はなかったと思いますね。

やめてくれ

投稿者: frex_2004 投稿日時: 2004/05/16 16:55 投稿番号: [179466 / 280993]
「†」マークなんぞ付けたら一覧が見難くなる。

RE:もし人質が殺されていたら?

投稿者: horseside2002 投稿日時: 2004/05/16 16:54 投稿番号: [179465 / 280993]
批判までいくかどうかはわかりませんが少なくとも本人達の「自業自得」ということにはなったでしょうね。しかし家族とその取り巻きたちが更に政府批判をするでしょうからやっぱり今と同じようなものかな。結果的に死ぬ、死なないは関係ありません。誰であろうと命を落とすのは良いことではありませんが。

>>>戦争をしたい

投稿者: yugawara_omsen_acty 投稿日時: 2004/05/16 16:52 投稿番号: [179464 / 280993]
おまえさん、
イスラム教徒に、なりなさい。
世界中にただで、戦争いけるぞ。

そのうち、日本でもイスラム教徒が
暴れだすから、楽しみにしとけ

おい mutekikougun_2664

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/05/16 16:51 投稿番号: [179463 / 280993]
はっきり言ってやろうか
おめぇを相手にしてやってるのは俺だけだろが!
感謝しな赤ちゃん

> † 狂牛病は、現代版タリバンだ! †

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/05/16 16:50 投稿番号: [179462 / 280993]
  すいません、「††」マークは、深夜の神学オタクの専用マークなので、他のマークにして下さい(笑)

戦争をしたい。

投稿者: mildseven10or05 投稿日時: 2004/05/16 16:47 投稿番号: [179461 / 280993]
タイはやめとけオカマだらけでエイズ蔓延だ
北は風呂にも入ってねぇぞいいのか?
どっちにしてもおめはアホだわ!

>いいんですか、そんなことをしても?

投稿者: khabarovsk1997 投稿日時: 2004/05/16 16:47 投稿番号: [179460 / 280993]
>実は、そうしたかったのですが、遠慮をしていたんです。「†」なマークをつけたら、一覧で目立って余計鬱陶しくなりますよ。


目立ったほうが飛ばしやすいので、問題はないです。ほかのマークでもOKです。

mildseven10or05さん

投稿者: teamtiger98 投稿日時: 2004/05/16 16:47 投稿番号: [179459 / 280993]
あなたの云ってる事が一番正しいと思うんだが、なにせあなたのあまりの品の悪さに

味方しにくいんだよ。このトピは「イラクで日本人拘束」ではなく

「あの5人を非難するか擁護するか?」ってトピだと思えばあなたも腹は立たんと思うよ。

がんばれよ!!

>彼の職業

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/16 16:46 投稿番号: [179458 / 280993]
やったー!!
寝て起きてみたら、ついに想像されてた!!

>彼も当然、私の研究対象ですが、政府派遣留学生で、お前どうせひまなんだから面倒ミロ
>とでも言われたんじゃないのかなぁ、と想像してます

ついでに阪神ファンという読みを入れていただければ
もっと喜んだと思います。

トピズレ失礼!!

可愛いなあ

投稿者: mutekikougun_2664 投稿日時: 2004/05/16 16:46 投稿番号: [179457 / 280993]
熱くなっちゃってw

単なる打ち間違いや変換ミスは、たいてい流すのが一般的だよな。
ボクの間違いはかなり恥ずかしいものだったからさw

>自分の間違いはは棚上げか?

だからこんなミスは通常はスルーなんだよ。
相手を子供扱いするって手法、同じことをされた相手にするのって、間抜けだぞ。
下らない怒らせ方なんだけどね。
「おっおっお前のが子供のクセに〜」
って怒ってるみたいで、むしろ可愛いw

トピズレ過ぎるんで、お相手はこれまで。
勝手にまわりでブンブン言ってなさい。

>>>戦争をしたい。

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/05/16 16:44 投稿番号: [179456 / 280993]
  あのさー、いい加減にしないと、女性参加者からセクシュアル・ハラスメントで訴えられても知らないよ・・・
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