イラクで日本人拘束

【＜イラク＞サドル師支持者とオランダ軍がサマワで銃撃戦】 [5月15日11時46分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00001031-mai-int

私は、自分を（半）擁護と言ってきました。
ただ、擁護という文字はやっぱり適切ではありません。

私は、元人質の方の擁護したいというよりは、
政府の統制が厳しくなっていく事が嫌なのです。

家の爺さんは、戦前を体験していますが、
「なんか、似てきたなー」と言っているのです。
元々、保守的な方だと思うのですが。

批判派の方とは、視点が違うので
論点のすり替えに見えるのかもしれませんね。

おっ！
素晴らしい!!
さすが日本の新聞社！
頑張るね！
この調子でイラクでも大やらせ写真よろしく！
って感じですか(爆)!!

朝日、御社ならできる(笑)
というか、頼むからやってくれ〜!!

＞じゃあ日本のＮＧＯの方々は自分達に仕事が来なくてフランスに取られたから煽ってるのかな？
彼らもせっかくの仕事だからいい金になったろうしね(笑)。

その辺はわかりませんが、日本のNGOが給水活動をしていたのでしょうか？
もし、日本のNGOが、給水活動をしていたなら、日本のNGOにも、水を提供するでしょう。
フランスのNGOが、活動している所に、自衛隊が割り込んで、フランスの活動を支援しているかもしれません。
日本のNGOは只の、反戦活動が大半だと思います。

日本の支援は、年2000億円以上、累計3兆円に達しているとのこと。それでも、中国からは感謝されていない。

中国とはそんな国です。

＞朝日や毎日もミラーを見習ってやらせ写真くらい一面で掲載するくらいの意気込みがほしいよな〜

南京大虐殺を示す資料として
インチキが発覚している写真と
資料を一面に掲載

珊瑚礁にKYと彫って自然環境を訴える

教科書に侵略が進出と書かれていると
誤報を流して検定手段を変更させる

慰安婦問題で軍の強制連行ではない
資料を一面に載せ軍の強制連行を示す
資料が見つかったと一面に掲載

日本の新聞の方が捏造に関しては
素晴らしいと思うのですが…

この掲示板は「イラクで日本人拘束」のトピです。
「イラクで日本人拘束」というテーマに沿って話してください。人質事件というテーマに沿っているなら問題ないと思います。人質拘束のニュースや情報、またさらに深い真相を知りたいため、トピづれはやめてください。

※それ以外はテーマごとのトピが、いくでもあるので、そちらで議論をしてください。

他の利用者の迷惑になる行為はやめましょう。

★コミュニティーサービスガイドライン★

http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/community.html

＞テーマに沿った参加を心がけるものとします。
＞参加中のコミュニティーに関係しない内容について話し合いたいときは、
＞別のコミュニティー・サイトに移動するか、自分で新しいコミュニティーを
＞つくらなければなりません

結局 　 日本での元人質非難の事など 　 遠
い異国の話しで 　 表面的な報道しかして
なかったって事だよね

それを 　 ルモンドがどうの 　 どこそこの
海外新聞ではどうのと鬼の首でも取った
ように騒いで 　 ここで擁護してた連中

みっともねぇ・・・

＞9.11のテロリストと関係があったということ。

もし其れが本当なら
ニック・バーグ氏は 　 「ジハ−ド」
自分の命を投げ出してアメリカに抗議したのかかかも？

映像のなかで
首を切られるとき覚悟を決めているようで
あまり恐怖感が見られなかった

なんだって。
あのしょんべん写真はやらせだったんだって。
朝日や毎日もミラーを見習ってやらせ写真くらい一面で掲載するくらいの意気込みがほしいよな〜。自衛隊隊員がイラク女性をレイプしてるのとかさ！
それくらいの根性見せて欲しいものだよ(笑)

＞道路工事や、建物の修復にも、現地の人を、採用しているみたいです。
（ニュース映像を見ただけですけど）

自分もイラク人が道路整備してる
重機を運転してその横で自衛隊の人が
操作を教えている映像を見ました。

間接的に人殺しに加担してるとか
変な事を言う人間もいますが
自衛隊員が一生懸命イラクで仕事を
しているのは事実。

一個人として無事に帰還する事を
願っています

私も前から気になってました。地元警察に拘束されて、
その後行方不明になったとか・・。いずれにしろ米政府
の勧告はことごとく無視してたようですな・・。

年金破綻寸前、特殊法人理事長の退職金返金せよ。
というか誘致したアホ政治家も。

なるほどなるほど!!
じゃあ日本のＮＧＯの方々は自分達に仕事が来なくてフランスに取られたから煽ってるのかな？
彼らもせっかくの仕事だからいい金になったろうしね(笑)。
凄い金額でしょ！自衛隊のアウトソーシングって。

へー！
で、そのCNNやCBSは日本で起きたバッシングに対してどう報道してたんだろう？
これで分かったでしょうね。何故日本で人質バッシングが起きたのか。
パウエルさんやフランスの人道新聞のコメントを知りたいな〜。

＞ほんと一部の情報で煽る人が多くて困りますね。

自分の考え方が、『絶対正しい』と、言っている人程、人の意見を聞かないから、非難されるのです。

＞民間でできることは民間にアウトソーシングする。きちんとしてるじゃん！自衛隊！

道路工事や、建物の修復にも、現地の人を、採用しているみたいです。
（ニュース映像を見ただけですけど）

インドには、カースト制度があります。


中国の発展に、日本がどの程度寄与したのか
正直言って、わかりません。
ただ、
援助する事によって潤う日本企業も、あるはずです。

今年かな、初めて、
日本からの円借款額より、
中国からの返済金額が上回ったそうです。

私は、米国との同盟は、まだまだ必要だと思いますが、
米国一辺倒なのは、どうかと思います。

そうした観点で見ると、
ヨーロッパもいいのですが、遠いので、
どうしても、
中国との関係を良好にする必要があると思います。

簡単に言えば
自民党＝米国
公明党＝日本
民主党＝中国
て感じでしょうか

＞9.11のテロリストと関係があったということ。
ニック・バーグ氏本人、父親が反戦団体に加入していたこと。
責任をテロリストではなく、米国政府に求めていること

ということは、自称支援者が意思疎通も出来ないで「首」をちょん切られたっていうこと？
同情するというか、あほらしいというか・・

>現地で米軍、CIAから2度に渡って不審者として拘束され、帰国勧告を受けていたこと。

この記事は知ってました。
変だなぁ？何故アメリカに帰ら無いんだろう？へんだなぁと単純に思ってました。

＞日本での5人の拉致に関するバッシングと同様の反応が起きています。

へえ？知らんかったです（恥;

アメリカ人でも正常な奴も居るんですね？

＞日本に対して、国連よりも、連合軍の方が中国にとって都合がいいからのでは？

第１０７条【敵国に関する行動】
この憲章のいかなる規定も、第二次世界戦争中にこの憲章の署名国の敵であった国に関する行動でその行動について責任を有する政府がこの戦争の結果としてとり又は許可したものを無効にし、又は排除するものではない。

この条項を利用して
中国＝正義
日本＝悪
と言いたいだけだと思う

この家族の対応については、
アメリカでも疑問・批判の声があがってます。
まず、ニック・バーグ氏のイラク入国目的が不明瞭で当初伝えられた求職を求めてではなかったと思われること。
現地で米軍、CIAから2度に渡って不審者として拘束され、帰国勧告を受けていたこと。
9.11のテロリストと関係があったということ。
ニック・バーグ氏本人、父親が反戦団体に加入していたこと。
責任をテロリストではなく、米国政府に求めていること。
等から日本での5人の拉致に関するバッシングと同様の反応が起きています。
くわしくは、スカパー等でCNN・CBSを見て。

【イラク新政府の要求で撤退＝日米英伊】 [5月15日11時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000829-jij-int

掲示板で、これだけ多面性が見られる人も
珍しいかと。

もしかしたら、
どこかが似ているのかもしれませんね。

真剣に、おやすみになるとの事なので、

おはようさん。

有難うございます。

なんだ自衛隊がフランスのＮＧＯにアウトソーシングしてるだけなんだ。

やっぱそんなとこなんだろうね。

ほんと一部の情報で煽る人が多くて困りますね。

で、どこかの新聞か報道で自衛隊は非効率だと言うわけだ。
民間でできることは民間にアウトソーシングする。きちんとしてるじゃん！自衛隊！

自衛隊員が一人でも殺されたら、、、自衛隊派遣反対派は喜ぶやろな。
鬼の首を取った様にマスコミが騒ぐやろなぁ？

共産、社民の連中は大喜びするやろなぁ。
自衛隊員が殺されるのを待ってるのかな？

亀レスですけど、こんな記事もありますけど。

仏ＮＧＯ通じサマワで給水支援＝政府

　 政府は２０日、自衛隊が活動するイラクのサマワ市を中心としたムサンナ州での給水事業を支援するため、総額３５万３０００ドル（約３８００万円）の無償資金協力を実施すると発表した。同州で給水事業を進めているフランスの非政府組織（ＮＧＯ）アクテッドを通じた支援で、給水車両３５台分のレンタル料などに充てる。 　

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040420102349X862&genre=pol

konoe0011さんの仰りたい意味はなんとなく解りますが、

劣化ウランが直接人体に及ぼす影響の証明が出来にくいので使用されてると思います。
直ぐに証明出来るならアメリカ国内でも脅威的な使用反対運動が湧き上がると思います。

使用された地域。
放射能の測定値。
発病者？の人数。

この3個の要素があれば因果関係が無くても、無知な今井君でも漫画が描けますよ。

「持てる者」の願う安定は、現状維持＆拡大だ。

アメリカは、軍需産業が盛んだ。
アメリカは、石油が欲しい。

イラク戦争は、そうして始まった。

末端の兵士には、貧しい者を当てればいい。
アメリカは、貧富の格差が拡大している。


貴方を見習って、単純化してみました。

【新決議採択で協力確認 　 イラク復興でＧ８外相】[5月15日10時15分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000047-kyodo-int

たいへんなことになってきましたね。
いやな予感が的中しなければよいのですが。
勝谷誠彦氏も警告を出しておられます。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

>警告しておく。
>日本国民が臆病メディアのせいで目も耳も失っているうちにサマワの治安は破断点を迎えつつある。
>日本時間今日未明オランダ軍とサドル派の間で銃撃戦があったとNHK。
>メディアの談合撤退のお蔭で唯一情報をコントロールできる立場にある官邸は
>情勢が険悪化しておりいつかハジけることを知っていた筈だ。
>とすれば小泉訪朝の発表の要素にはこれも加えられていい。
>昨日の号外で私は小沢さんの民主党代表就任については触れた。
>その後小泉さんの年金未加入問題が発覚しこれもあったのかと思った。
>そして実はかなり大きかったのがサマワの治安崩壊だったと今朝知ったのである。

何度も同じ書き込みを繰り返すな。

いくらやって「もどこにでも馬鹿はいるものだ」という当たり前の反応しか帰ってこんぞ。

うすらノータリンめ。

人肉食の風習は、中国大陸の方にはありましたね。
もてなす為に嫁を差し出したり、親の変わりに嫁が食べられたという話もあったそうですね。

アステカ、マヤ文明では、何かの儀式の際には生贄が選ばれるのは良くご存じたと思いますが、心臓を抜いた後の生贄の皮を剥いで、神官が纏って踊ります。
そしてその身体の方は神殿の階段を転がし落として、下で待っていた生贄の家族が食べていたのだそうです。

反戦活動、と呼ばれるものには様々な種類がある。

『劣化ウラン兵器使用禁止』『核兵器廃絶』等々である。

『劣化ウラン』で検索すると相当数のヒットがある。
その多くが使用反対、という観点から製作されている。

幾つか覗いて見た。

なんというか、『馬鹿？』としか言えない内容がやたらと多い。

日本人が劣化ウランというより、放射線等にアレルギーがあるのは判っているつもりだけど……
しかし、上記のサイトは感情論だけで喚きたてているだけである。

極論すれば
「劣化ウランは気に食いません。 　 気に食わないから健康に悪いんです。 　 だから使うの辞めましょう」
というレベルで、三段論法にすらなっていない。

・科学的根拠が薄弱。
・比較対象が出されていないので、判断材料に欠ける。
・バイアス（偏見）がかかったデータしか出されていない。

ここで例え話を一つしてみよう。

「この人が殺人なんかするわけ無いじゃないですか。
　 事件が起きた時間にどこに居たのか不明ですし、殺す動機もあります。
　 確かにこの人が殺したように見えるかもしれません。
　 けど、私はこの人が殺人をするわけ無いと信じています」

などと『感想』だけで発言する証人や弁護士を裁判で誰が信用する？
議論に於いて重視されるのは、誰もが客観的に理解できる事実や証拠である。

そこに主観の入った意見なぞ、問答無用で排除されるだけである。


別に劣化ウランの使用を肯定している訳ではない。
因果関係が証明できないから無害、などと言うつもりも無い。

ただ、主観だけの主張など、胡散臭く見られるだけということが何故判らないのか、と聞きたい。

万人をも納得させるだけの証拠を出せない以上、どこぞの宗教団体と同レベルの信頼性しかなかろう？
そう、電磁波の有害性を訴える某白い集団とか。


あと、劣化ウランや核兵器、化学兵器、生物兵器等の使用禁止運動、というのは……
まぁ、本人が本当にそう思ってるんだったら良いけどさ。

「判りました。
　 今後、ジュネーブ条約を遵守しましょう。
　 劣化ウランもＡＢＣ兵器のすべてを廃絶、今までに発生した障害もすべて補償しましょう。
　 以後その兵器を使用しないことを国家の名誉にかけて誓い、すべての権力から独立した監査機構を設置しましょう。

　 だから、これからやる戦争には口出ししないで、あんたのところの団体は解散してね？」

とか言われたらどうするんだろう。

つまり劣化ウランやＡＢＣ兵器を使わないければ戦争をやっても構わない、と言っているのと同義では？
それに片が付いたら他の兵器の禁止訴えるんでしょ？

だったら最初から戦争反対、と言えば良いのに。

戦争反対として、戦争による被害を訴えるのは良いだろう。
しかし、特定の兵器の使用に反対した場合、その兵器さえ使用しなければ良い、と言っていることに気が付かないんだろうか。

核兵器の使用反対、というのは良い。
じゃぁ、核兵器を使用しなければ文句は無いんでしょ？と言い返されたらどうしようもないだろうに。

その辺をどう考えているんだろうか。
その様な『特定兵器の使用禁止』を訴えている人たちは。

【サマワ中心部で交戦 　 治安当局者１人死亡】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000054-kyodo-int

>国連と訳しているのは日本ぐらいです。連合軍では国民感情にそぐあない、との観点から政府が「国連」を使用するようになった。

最近ＮＨＫのクローズアップ現代で国連へ多額の拠出金がらみでその話がありました。
第二次世界大戦の戦勝国の事で連合国ということでした。

国際連合の美名は日本国内向けの意訳（違訳）との事。
国際連合は幻影で実際にはそんなものは存在しない。

敵国条項対象国
「日本・ドイツ・ルーマニア・ブルガリア・ハンガリー・フィンランドなど旧枢軸国の6ヶ国。
イタリアは途中で枢軸国から脱退し、連合国側に立って日本やドイツに宣戦したので除外されている。」

「旗に日本の存在しない」今の国連を支えていくのは空しくないか。
２１世紀になった事だし新しい秩序をつくるべきではないか。
新しい秩序を作るアメリカの威信が 失墜しそうなのは国連の敵国たる日本にとり不利益ですね。

あー、そおなんですか。
それで、
私は、中国と思っていたわけですね。
その頃は、中国とソ連は仲が良かったんですね。

もし、下水道法と分からなかったら、
どう対処されたのですか。
同じように、
お詫びのレスを下さったのですか？
これから議論を交わした場合、
また、同様な事をなさいませんか？

貴方の中では「騙す」事もアリ
なのかもしれません。
でも、私は、いちいち確かめるのは
面倒なのです。
ご理解くださいませ。

オレだけじゃないだろう。
メリカ人のように、レイプしてみたいと思う。
レイプは殺人よりもマシだという事であるなら、いや、戦争だから故に何でもよろしいという事になれば、やはりレイプ願望の派兵志願者が増えることだろう。
戦争を煽るのはレイプ合法化がよろしいと思うのだが…

はんたいです。国連と訳しているのは日本ぐらいです。連合軍では国民感情にそぐあない、との観点から政府が「国連」を使用するようになった。何かで読んだ覚えがあります。
United Nationsですから素直に訳せば連合軍です。

>大変不幸があったわけですが、この方にも、日本で人質と家族が自己責任と批判された事について、ご意見を聞いてみたいですね。

何でも十把一絡げにしがちなのが貴殿の悪い癖です。説得力を持たない一因です。

米国の息子さんのご不幸は、お辛いでしょうが受け止めざるを得ない「自己責任」の一つの結果です。批判の対象ではありません。

片や日本人の方は、「自己責任」の“自覚不足”が主たる批判対象です。


>そのジョージ・ブッシュ（大統領）とラムズフェルド（国防長官）のイラク侵攻等の罪な行為に対し、日本のコイズミジュンイチロウ（ブッシュの奴隷）が支持し協力してしまった事を、日本人の一人として深くお詫びいたします。

先ず憎むべきは「犯人」（アルカイダ系の“ヨルダン人”の模様）であること、これが抜けていたとしたら、主張は説得力に欠け、やがては批判の対象になったり、耳を傾けてもらえなくなったりもするでしょう。