イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
連合軍の真意
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/05/15 10:03 投稿番号: [178440 / 280993]
日本に対して、国連よりも、連合軍の方が中国にとって都合がいいからのでは?
これは メッセージ 178436 (hotaka077 さん)への返信です.
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>>>アメリカの戦闘方針や国策を
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/15 10:01 投稿番号: [178439 / 280993]
raru_babuさま。
冷静に考えるとそうですね。
先の議論でも、先生がこんなことを言ったんです。
「もしかしたら、冷戦のときの方が、平和だったのかもしれない。」
アメリカ人が自分のことを考えて自分の大統領を選ぶ。ごく、あたりまえですね。
アメリカが強大すぎなければ、何の問題も無かった。
アメリカ人は好むと好まないと、世界最大の力を持つ男を選んでしまうわけか...。
やはり冷戦以降のアメリカ大統領は、浮気のことが話題になる位の人に
なってもらう事を祈るしかないようですね。
それでなければ、EUあたりが昔のソ連の役目をしてくれるようになるか。
こればかりは日本にはとてもできない役目だと思いますし。
勉強になりました。
ただ、イラク攻撃の義については、わたしは今でもまったくないと思ってます。
これは完全にブッシュとその取り巻きの失敗か、もっと闇があるかいずれか
だと思います。
ここまでかき回した責任?は、どういう形かでとってもらいたいとも思っています。
さて、
>実際に稼動するのはコンピューターさんになりますので、お守り役のわたし
おそらく6ヶ月前にわたしが足を洗った仕事と同類のお仕事みたいですね。
17年間お勤め、契約、個人といろいろやりましたが、たたみました。
ぼろ布になる前に脱出したといえば聞こえはよいのですが、
スキルの更新が追いつかなくなったというのが真相かも。
今回なぜか英国のあるシステムのカットオーバーを経験しましたけど、
外国のシステム担当者は、自分たちのシステムという意識が
極めてしっかりしていて驚きました。
仕様書を作らせて、
「はんこを押したらあとで変更ができないから押せないが、
間に合わんから早くPG作ってもってこい」
などという無茶苦茶(あたりまえ?)なことをいうお客を担当していたので、
新鮮すぎました。
英語ができたらなぁと痛感しましたよ。
雑談まで。
あまり無理なさらぬように!
これは メッセージ 178413 (raru_babu さん)への返信です.
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事実は事実として
投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/05/15 09:57 投稿番号: [178438 / 280993]
認識できないものでしょうか?
擁護派の方達の意見は論点のすり替えや、事実誤認(無視している)方も見受けられます。
高遠さんが、イラクを支援したいと言う善意の募金を全額イラクの為に使っていない事実。(なぜ、戦争している国に鉛筆なの?)
高遠さんとJ・高橋千代との繋がり。(イラクビジネス仲間)
J高橋の薬事法違反。(高遠さんは有機ヨードについても関与している恐れあり。あ、それでPTSD?)
今井君が、自衛隊を叩く為の戦略としての劣化ウラン弾調査。その為のイラク入り。(あ、これは擁護派の人達の願望だからOK?)
郡山・・・小物はどうでもいいかも・・・
と言う事実を踏まえた上で、擁護できないものでしょうか?
なんだか、批判派と擁護派が罵倒し合っている状況が変に思えたので、書き込んでみました。
私は、個人的に高遠さんの偽善ぶりが嫌いです。
本当に支援したいと思っているのならば、手を差し伸べる相手を選ばないと思うのです。
百歩譲って、公開された写真が捏造であったとしても、「将来の指導者になるのは云々(あまりに浅ましい発言なので省略します)」と言ったような発言は許せません。
その発言をして、持って行くのが鉛筆というのも理解に苦しみます。
散々言いたい事を言ってしまいましたけれど、偽らざる本音です。
これから仕事に備えて仮眠をとります。
みなさん、おやすみなさい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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朝鮮戦争の責任は
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/05/15 09:52 投稿番号: [178437 / 280993]
北朝鮮の後ろ盾の中国,その又後ろ盾のソ連が、朝鮮半島にアメリカ軍がいないことをこれ幸いと共産主義勢力を拡大するために起こした戦争です。
弱いところいじめるのが共産主義の基本ですからね?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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連合国のほうが正しい
投稿者: hotaka077 投稿日時: 2004/05/15 09:52 投稿番号: [178436 / 280993]
>ただ、気になるのは、中国では「国連」を「連合軍(国)」と表記される事の真意ですけれど・・・
連合国のほうが正しいと思いますが?
国際連合は何かを意識してそのように訳したものと思っています。
これは メッセージ 178386 (sayuki206 さん)への返信です.
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<記事>サマワ住民の反応
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/15 09:41 投稿番号: [178435 / 280993]
これは メッセージ 178429 (nipponnosentaku さん)への返信です.
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>>共産主義国は・・・
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/05/15 09:33 投稿番号: [178434 / 280993]
インドも広大な国土と多くの人口を抱える国ですけど共産主義国では有りませんね
中国は日本からの援助なしではここまで発展しなかったのでは?
今でも何かあるごとに日本に難癖を付け
日本からお金を引き出そうとしています
北朝鮮、中国は強請、たかりの好きな国なのかな?
これは メッセージ 178430 (sabaku_55 さん)への返信です.
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横レス失礼>抑止力として
投稿者: bohuattoh 投稿日時: 2004/05/15 09:28 投稿番号: [178433 / 280993]
> ただ、気になるのは、中国では「国連」を「連合軍(国)」と表記される事の真意ですけれど・・・
中国語の翻訳をしている者です。
国連のことを中国語で「聯合国」と表記するのは、英語のUnited Nationsを直訳したからです。軍事的な面を意識したものではありません。
日本語では先の戦争を連想することがないよう、あえて「国際連合」と訳したと聞いています。
以上、お邪魔しました
これは メッセージ 178386 (sayuki206 さん)への返信です.
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人は平和を願う
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/15 09:22 投稿番号: [178432 / 280993]
>多くの人は「平和で戦争の無い世界」を
>理想としているでしょう。
この事実をしっかり把握することが大切だ。
そして平和を願う心は、「持てる者」ほど大きい。
「持てる者」ほど、安定を願う。
アメリカは世界一「持てる国」。
世界で一番平和と安定を願っている国は
アメリカ合衆国なのである。
これは メッセージ 178426 (sabaku_55 さん)への返信です.
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>反戦、平和、正義
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/15 09:20 投稿番号: [178431 / 280993]
美食家、ですか。
そうですねえ、やっぱりカップ焼きそばはXXXよりXXXXを選ぶことが多いです。
ところでわたしはよく「あなたに似た人が知り合いにいる」と言われるのですが、
それって要するに「よくいるタイプ」なのではないのでしょうか。
いやもう今度こそ真剣に寝ます^^
これは メッセージ 178426 (sabaku_55 さん)への返信です.
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>共産主義国は・・・
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/15 09:20 投稿番号: [178430 / 280993]
広大な国土と多くの人口を抱える中国
ある程度、強権的なものでないと、
治められないかもしれません。
これは メッセージ 178406 (sayuki206 さん)への返信です.
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<記事>サマワでサドル師派と銃撃戦
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/15 09:16 投稿番号: [178429 / 280993]
これは メッセージ 178415 (nipponnosentaku さん)への返信です.
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ムスリム経済の限界
投稿者: mqgeebobyme2003 投稿日時: 2004/05/15 09:12 投稿番号: [178428 / 280993]
これは メッセージ 178423 (raru_babu さん)への返信です.
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sabaku_55さんへ
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/05/15 09:12 投稿番号: [178427 / 280993]
下水道法と解りましたか
適当な法律が見つからないので、下水道法の一部のみを借用させて頂きました。
これからも色んな事に付いての議論を交わしましょう。
騙すようなことをしたことに対してお詫び申し上げます。
これは メッセージ 178414 (sabaku_55 さん)への返信です.
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反戦、平和、正義
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/15 09:07 投稿番号: [178426 / 280993]
完全な正義なんてないけれど
多くの人は「平和で戦争の無い世界」を
理想としているでしょう。
戦争があった方が儲かるって人も
居るでしょうけど。
現在の世界で、
常に「反戦、平和」を訴える事が
上の理想の世界に近づくか、どうかわかりません。
ただ、
所詮、戦争はなくならないのだから、
なるべくなら、
「反戦、平和」であって欲しいと思います。
とかいいつつ、
たまには、結構物騒な事も考えたりもしますが。
raru_babuさんて、おそらく、美食家ですよねぇ?
そして、
その強烈な個性が、以前の知り合いに
すごく似ている…。
もしかして、同一人物かしらん。
これは メッセージ 178398 (raru_babu さん)への返信です.
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>横>ほんとそう思います。
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/15 09:07 投稿番号: [178425 / 280993]
残念ながら仕事はこれからが本番です(笑)
が、実際に稼動するのはコンピューターさんになりますので、
お守り役のわたしはしばらく掲示板に没頭できるかもしれません(やだねぇ^^;)
>受け入れてしまったのかもしれないなと、少々許容のほうへ近づいてしまいました。
受け入れられるものであれば、どんなものでも受け入れられた方がいいです。
許容の広さは人間の大きさです。
わたしもいつかは受け入れられると思っています。
これは メッセージ 178417 (toihotoke24 さん)への返信です.
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●● 小泉を撃て! ●●
投稿者: nihon_maru_514 投稿日時: 2004/05/15 09:05 投稿番号: [178424 / 280993]
●小泉訪朝は 屈辱の身代金交渉だ!
北朝訪問…これは政治ではない!
盗賊に屈した屈辱の身代金交渉だ!
●年金未納 隠蔽
だましの政治!
はめられた民主党も稚拙だったが
公明党と小泉の汚さは眼にあまる!
※
バカども!
現実を直視せよ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ちょっと資料が古いですが
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/15 09:02 投稿番号: [178423 / 280993]
参考までにこのへんをご覧になって戴くのはいかがでしょうか。
http://www2.mhlw.go.jp/info/hakusyo/kaigai/980622-5.htm中盤にある「家計所得及び貧困の状況」あたりは
非常に参考になるのではないかと思います。
イラク戦争については、決して手放しに支持するわけではありませんが、
それならいったい他にどんな選択肢があったのか?という意見を出せませんので、
アメリカにとっては必要な戦争だったのだろうと思います。
善か悪かと問われれば感情レベルでは悪であると考えます。
どんな理由であれ、戦争が正しいわけなんてないと思います。
人を殺して良い理由なんてないです。これは感情の話です。
アメリカ国防省は兵士からの除隊願いを数千通も留保していると言われますが、
アメリカ人が自ら血を流すことを選んだということに対して、
実際に血を流すわけでもない我々日本人が、
彼らと同じレベルの真剣さでこのことを理解できたと言えるのでしょうか。
これは メッセージ 178408 (sabaku_55 さん)への返信です.
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>>>>>えーと
投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/05/15 09:00 投稿番号: [178422 / 280993]
WW?以後は、アメリカとソ連の分割統治
ですから。
そうした中で、南も欲しい金日成が戦争
をしたがるわけなんですが、彼のボスの
ソ連は、中国の支援を条件にOKするんで
す。
まあ、ソ連はズルイですよね。
子分に助けを求められているんだから、
自分の手を汚せばいいんですが、中国
にやらせている。
これは メッセージ 178414 (sabaku_55 さん)への返信です.
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答えになっていれば良いのですけど・・・
投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/05/15 08:57 投稿番号: [178421 / 280993]
大昔と違って、一般大衆が簡単に情報を得る事ができるようになったためではないでしょうか?
付け加えるならば、国内にいる時と違って政府・マスコミのフィルターが懸からない情報や、滞在国のフィルターが懸かった情報に感化されている事も考えられるんじゃないでしょうか?
私個人の実感として、韓国の人はそういった人(属国願望みたいな所)が多いかなぁ思っています。
責任転嫁しやすいですから・・・何かあれば「前の支配国が悪い」みたいな・・・
これは メッセージ 178409 (toihotoke24 さん)への返信です.
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>イラクと北朝鮮の価値比較
投稿者: fujiyama2003jp 投稿日時: 2004/05/15 08:53 投稿番号: [178420 / 280993]
お書きになられた内容、尽く同感です。
今回の人質事件が極めてシンボリックでしたが、「市民団体」なる方々の活動の中には、その方々が熱心であればあるほど、日本の一般市民にとって不利益となるケースが少なくありません。
勿論、日本の一般市民にとって有益な活動をされている市民団体も多数いらっしゃるのだとは思いますが、今回の人質事件のように、日本の一般市民にとって害悪にしかなっていない市民団体は、どうしても悪目立ちしてしまいます(それをさも市民の代表であるかの如くに報道する、一部メディアの責任に負うところも少なくありませんが)。
これは メッセージ 178317 (jinnsei_kouro さん)への返信です.
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息子の死は「ブッシュのせい」
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/15 08:53 投稿番号: [178419 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000490-jij-int
【ニューヨーク13日時事】イラクで武装勢力に拘束され、殺害された米国人ニック・バーグ氏の父親は13日、ペンシルベニア州ウェストチェスターの自宅で地元ラジオに対し、「息子は、ジョージ・ブッシュ(大統領)とラムズフェルド(国防長官)の罪のせいで死んだ」などと述べ、ブッシュ政権への怒りをあらわにした。
父親のマイケル・バーグ氏はこの中で、イラク侵攻や、テロ捜査の権限強化などを定めた愛国法などの政策を痛烈に批判。「わたしが育った米国とは違う」と述べ、自ら反戦団体に加入したことを明らかにするとともに、自宅の庭に反戦のメッセージが書かれたプラカードを立て掛けた。
(時事通信)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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<記事>イラクは復興段階
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/15 08:52 投稿番号: [178418 / 280993]
これは メッセージ 178415 (nipponnosentaku さん)への返信です.
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横>ほんとそう思います。
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/15 08:50 投稿番号: [178417 / 280993]
rabu_babuさま。本日も大活躍ですね。
お仕事の山は超えましたか?
さて、横からもうしわけありません。
>食に限らず、あらゆる地域、あらゆる民族に固有の風習や宗教があり、
>自分の属する集団のみが、唯一絶対に正義であると主張することから
>結果として紛争、戦争が起こります。
実は、ここの掲示板を検索していて、ある平和系の書き込みをする人の
ホームページを偶然見つけてしまったんです。
とてもとてもやさしさに満ちたホームページの片隅に、
ワールドピースナウへのリンクが...
そのやさしさと、ワールドピースナウのおどろおどろしさの対比が
わたしには非常に奇異に感じました。
本当にやさしい人なんだと思いました。
でも、あのめちゃくちゃ一方的な正義を受け入れるのはどうしてなんだろうと、
非常にいぶかしく思います。
それと同時に、ここの根本的話題である5人の人々も、
案外心からやさしい人で、「なぜか」ああいう一方的な正義を
受け入れてしまったのかもしれないなと、少々許容のほうへ近づいてしまいました。
これは メッセージ 178398 (raru_babu さん)への返信です.
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人質は・・・・
投稿者: yadnus03 投稿日時: 2004/05/15 08:49 投稿番号: [178416 / 280993]
本の出版より前に
講演会で全国を回っている様です・・ねェ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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<記事>サマワでサドル師派と戦闘?
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/15 08:44 投稿番号: [178415 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>>えーと
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/15 08:41 投稿番号: [178414 / 280993]
朝鮮分断の原因と言っただけで、
アメリカが
悪いとまでは言っていないけど、
もう一方は、ソ連ですか。
中国かと思っていた。
これは メッセージ 178397 (saburousyo さん)への返信です.
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>>アメリカの戦闘方針や国策を
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/15 08:41 投稿番号: [178413 / 280993]
toihotoke24さん、どうも。
わたしもアメリカ人を含めて、誰の口からも
ブッシュを尊敬するとか、立派な政治家だという意見を聞いたことがないですね。
あるアメリカ人の大学生なんかもうメタメタでしたよ。
「あいつは20歳すぎまでフロリダでラリってて、
父親にMBAを買い与えられた」etc.
笑っちゃいますけど実際そういう部分もあると思います。
911を境に、急速に演説が上手くなったようだけど、
わたしごときの目から見ても、これがアメリカの大統領かと
驚くような演説してましたから。
再選されるにはちょっと、いくらなんでも今のブッシュは
評判が悪すぎるような気がしますが、
>アメリカ人は自分のことしか考えないから、ブッシュを選ぶかも
>アメリカ人は自分の国のことしかしらない
この意見はまったくもって当然だと思います。
アメリカ人がアメリカ以外の国を最優先にしてどうしますか?
どんな国、どんな地域へ行ったって、
最終的にその人の一票を決めるのは、
「おらが村」に就業機会をもたらしてくれる人物、
道路や線路を作って便利にしてくれる人物、
自分たちに直接利益をもたらしてくれる人物、ではないですか?
アメリカ人も、単に自分たちの生活を最優先に考えているに過ぎない。
一家の主が何ヶ月も失業していて食料配給切符で暮らしていれば、
戦場でもいいから仕事が欲しい、と思うのは自然なことです。
それが本当に善なのか悪なのか、という判断は、
その日その日の暮らしが成立していてこそ考えられる事柄です。
日本人はお金持ちで、国が平和だからそれが言える。
平和平和と言って活動している人たちの中に、
来月の水道料をどうやって払おうかと思案中の人はいないでしょう。
来月、自宅の水道を止められてしまうかも知れない人には、
遠いよその国の戦争にまで関心を持つ余裕がないからです。
わたしは何も、アメリカ人がみんな飢えていて、
その日その日の暮らしに困っているとか、
ボロを着て凍えていると言うつもりはありません。
ただ、日本人がハリウッド映画を観て思い描いているほどには、
アメリカ人の全てが裕福なわけではない、ということです。
この掲示板の海外カテを覗いてみたら、いっぱいいますよ。
アメリカ人と結婚して、移住したのはいいものの、
ご主人に仕事がなくて妊娠中なのに1ドル70のハンバーガーしか食べられない、
と言ってる女性とか。
そういう人たちが、理想に敢えて目をつぶりながら、
悪と言われる政府を支持せざるを得ないわけです。
まあブッシュ大統領は国内政策でもかなり失敗を指摘されていますから、
もしかしたら次はないかも知れないですね。
でも仕事を作ってくれる大統領に票が行くのは当然じゃないですか?
何故、アメリカ人だけが神様みたいに公平でなければならないのでしょう。
それも一つの幻想ではないかと感じます。
これは メッセージ 178405 (toihotoke24 さん)への返信です.
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>大国の奴隷(ippanshiminさんに質問)
投稿者: fujiyama2003jp 投稿日時: 2004/05/15 08:36 投稿番号: [178412 / 280993]
横レス失礼致します。
私も余りに偏った軍事的対米依存体制には賛成致しません。
また、外国の方からは、日本は軍事的には米国の管理下にある、とみられていると思います(以前、核兵器を保有する某国に住んでおりました際、それを批判したところ、その国の方々から「米国の核の傘の下に居る日本にはわが国を批判する権利なし」と言い切られ、確かに、と感じました)。
加えて、国連軍やNATO軍といった国際的組織に基づく軍隊ではなく、1国の軍隊に過ぎない筈の米軍が駐留しているというのも、正直違和感があります。
また、本当に日本が軍事的危機に陥った場合、如何程に米軍が日本を守ってくれるのか、ということにも些か疑義が残ります。
そういった意味において、お書きになられた「大国の奴隷になる必要はない」に、私も賛成です。
但し、周辺国の軍事的脅威が現在も、また将来的にも完全に払拭し切れない以上、現状の軍事的な対米依存から脱却するには、対応策が絶対に必要だと思います。
具体的には、
・憲法9条を改正して自衛隊をきちんと軍隊として認めること
・集団的自衛権を認めること
・国連安保理の常任理事国となること
が、仰る「大国(具体的には米国ですが)の奴隷」から脱却する必要条件だと私は考えています。
ippanshiminさんは、「大国の奴隷」とならない為に、米国追従型軍事戦略とならない為には、どうあるべきとお考えでしょうか。
どちらかと言えば、恐らく反自衛隊的な発想をお持ちではないか、とお見受けしましたので、大国に軍事的に依存しない、然し自衛隊反対、であれば、日本の防衛はどうあるべきとお考えか、大変に関心がありますので、ご意見をお聞かせ頂ければと思います。
尚、
>派兵の見かえりが何なのか、
につきましては、私はイラクの復興と平和、だと思っています。
今回の派兵は、確かに仰る米国追従という批判を受け得る状態ではありますが、然し自衛隊を派遣しないということは、米国に追従しないのではなく、イラクの復興に日本は貢献しない、ということでは無いでしょうか。
ippanshiminさんも、当然に日本はイラク復興に貢献すべきとお考えだとは思うのですが、それでは自衛隊派遣をしなかった場合、その代わりにどういった貢献をすべきだったとお考えか、お聞かせ頂ければ幸甚です。
(申し訳ありませんが、この掲示板の常連であるippanshiminさんのご意見を日頃から拝見させて頂き、常々、対案無き批判だなぁ、と感じてしまっております。)
これは メッセージ 178092 (ippanshimin さん)への返信です.
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>>南北を分断させた原因は
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/15 08:36 投稿番号: [178411 / 280993]
米国だけじゃくて、中国もあるか。
でも、
確かに、援助は求められるのかなぁ〜。
日本にも、大勢、出稼ぎに来そうだ。
日本としては、
将軍様に頑張ってもらった方がいいかもなー。
小泉首相、頑張れ訪朝!
これは メッセージ 178392 (ber200355 さん)への返信です.
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★★ 国民は 小泉を撃て! ★★
投稿者: papa_39jp 投稿日時: 2004/05/15 08:29 投稿番号: [178410 / 280993]
●屈辱の身代金交渉!
北朝訪問…これは政治ではない!
盗賊に屈した屈辱の身代金交渉だ!
●年金未納 隠蔽
だましの政治!
はめられた民主党も稚拙だったが
小泉の汚さは眼にあまる!
※小泉がアメリカの金魚の糞なら
創価学会員は
腐った小泉に寄生する ウジ虫か!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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横>韓国の人々は
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/15 08:26 投稿番号: [178409 / 280993]
横から失礼。
韓国の人、あのオリンピックより前からアメリカ人嫌いな人多いみたいですよ。
わたしの知り合いの少なくとも二人は、日本の数倍アメリカを嫌ってます。
(その人たちだけだったらごめんなさい)
私と話をするからかもしれませんが。
そのうちの一人の口にかかれば、韓国の普通の事件みたいなのでも、
アメリカの陰謀ということになってしまいます。
ユダヤ人がなんでも糸を引いてるというような話にそっくりです。
政府レベルじゃわかりませんが、ご参考まで。
これは メッセージ 178391 (sayuki206 さん)への返信です.
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教えて君ですいません
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/15 08:25 投稿番号: [178408 / 280993]
貧富の差は激しいと聞きますが、
アメリカ人が非常につましい生活を強いられている
というのがピンとこないのですが。
簡単に批判する権利がないというのは、
日米同盟で守られて来たから
ということですか?
簡単に批判する権利がないと考える中に
イラク戦争も含まれるのですか?
これは メッセージ 178387 (raru_babu さん)への返信です.
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>>>生命は他の生命を食らうことによって
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/15 08:23 投稿番号: [178407 / 280993]
おっしゃる通りです。
我々の国では、先祖代々人間を食って来た。
そういう風習なので今でもそうやっている。
と言われたら、わたしなら文化としてそれを受け入れると思います。
まあ、野蛮だわ、と思うのもその人の価値観。
明治生まれだったわたしの亡き祖母から見れば、
耳たぶに穴をあけてイヤリングをつけるのも、
想像を絶する野蛮行為なわけですが、
その祖母は自分の家で育てたチャボを、
自分でさばいて食卓に載せることができました。
わたし自身は鮮魚程度しかさばいたことはないですが、
命あるものである以上、何を殺しても大差はないと思っています。
たまたま、自分の所属する文化の中に、
必要もないのに人間を殺して食べる習慣がなかっただけのことです。
※風習としては残っていないだけで、
実は日本にも人肉食の記録は相当あるようです。
輪廻転生を信じる国の方が、「命」の重さについては
比較的寛容であるような気がします。
ではわたしも午後から仕事ですので少し寝ます(笑)
これは メッセージ 178403 (japoo9999 さん)への返信です.
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共産主義国は・・・
投稿者: sayuki206 投稿日時: 2004/05/15 08:23 投稿番号: [178406 / 280993]
批判勢力が粛清されるから、進歩が遅いですよねぇ・・・
これは メッセージ 178401 (sabaku_55 さん)への返信です.
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>アメリカの戦闘方針や国策を残酷と?
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/15 08:12 投稿番号: [178405 / 280993]
こんにちは。
昨日イラクのアメリカ兵による虐待写真の切り抜きをスイス人の女性が
教室に持ってきたので、以下のメンバーで考えました。
先生
:英国人50代(女)
生徒1:スイス人20代(女)
生徒2:トルコ人20代(男)
生徒3:日本人20代(女)
生徒4:ドイツ人20代(男)
生徒5:ドイツ人20代(女)
生徒6:小生30代(男)
虐待写真について
生徒1:スイス人の意見
写真の真偽は別として、いずれにせよアルカイダあたりが、
その写真を元に牙をむくかもしれないのが最悪だ。
(小生激しく同意)
ほぼみなに共通の意見:
戦争の原因はアメリカにある
やるならアルカイダをやるべし
ブッシュが再選されたら世の中は闇
アメリカ人は自分のことしか考えないから、ブッシュを選ぶかも
アメリカ人は自分の国のことしかしらない
生徒3:日本人の意見
アメリカ人を悪く言って欲しくない。
アメリカに滞在していて、ブッシュのことを良く言った人を見たことがない。
みんな良い人だった!
(ブッシュの件は知らんが、私もアメリカで親切にされた経験があり、ごく同意)
生徒2:トルコ人の意見
アルカイダを見てイスラムがみな悪いと思って欲しくない。
共和制がどこでも通用するわけじゃない。
生徒5:ドイツ人の意見
でも、良い王様でないと問題ですね。
先生の意見:
英国の軍隊即時撤退。
その意味で、写真がキッカケになって撤退すれば良い
理由:
派兵理由がみなウソだった。
IRAのときも兵隊が引き上げたら納まった。
(小生:写真がキッカケでテロがおこると、まったく評価できない写真になる。
やはり偽物だったら最悪である。)
全員一致の結論:
ブッシュとその取り巻きは愚か者である
次はちゃんとした選挙をしろ
アメリカは、侵略をやめろ
やるならアルカイダをやれ
話のあと休み時間、小生からのお願い:
日本の自衛隊は先制攻撃権もないのに武器持ってイラク人の支援をやってる。
今帰るとイラク人への支援が終わることになるから、撤退時期が難しい。
(蛇足!ちょっと言っておきたかっただけ。
自分のレベルじゃちゃんと説明できたかどうか疑問...
クラスで一番英語しらんので。)
先生と私以外20代前半の人たちでしたが、上記のとおりになりました。
先生が怖い顔をしてブレアの非難をしているのをみて、
立場は違えど一瞬日教組的であるなぁと思ってしまいました。
それから、虐待写真が肴だからかもしれませんが、
一人もイラク攻撃に義があるといった人がいなかったのも
印象的でした。
トルコ人が入っているので、とても興味深かったです。
ある事実(参考)
2月から今までその学校にいて、
「ブッシュをどう思います?」という質問をいろんな人にしました。
わたしも含めて、みんなカタコトの英語で話しをするので、
頓珍漢なやり取りもあるなか、次のような結果となりました。
パブの話題を取り出しただけですので、なんら科学性はないです。
ジョージ・ブッシュに正義があるといった人=0
ジョージ・ブッシュが理解できるといった人=0
ジョージ・ブッシュが好きといった人
=0
実は9・11のときに喝采をしたかったと言った人
=1(アイルランド人)
アメリカを支持するといった人
=0
この質問をした人の数
=
おそらく20人ほど
質問した場所
=
学校の教室かパブ
ナショナリティー
英国、アイルランド、ドイツ、チェコ、ポーランド、オーストリア、リトアニア、ラトビア、
ロシア、ハンガリー、イタリア、スイス、スペイン
年齢
20〜50過ぎ
ヨーロッパの人々にとって、アメリカという国は思った以上に煙たい存在のようです。
特にジョージ・ブッシュの話をすると、多くの人が手を振り上げて
「愚か者」「ばか者」
などと悪い言葉を使います。
以上、何かのご参考まで。
これは メッセージ 178348 (raru_babu さん)への返信です.
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>朝鮮ニ分は
投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/05/15 08:10 投稿番号: [178404 / 280993]
ちなみにイラン、イラク戦争もそうで
すよ。
イランの後ろにはソ連があったわけで
、そこに戦争をふっかけたイラクを支
援するのは、アメリカにとっては当然
ですから。
これは メッセージ 178399 (ber200355 さん)への返信です.
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>>生命は他の生命を食らうことによって
投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/05/15 08:09 投稿番号: [178403 / 280993]
食は文化ですよね
家の台所で犬を捌く人たちがいる
それに生理的な嫌悪感抱く人がいる
しかし、
自分の価値観で自分の食うもの選ぶのは個人の勝手だが
自分の価値観で他人の食うものに口出してもいいと
信じて疑わない人がいること
わたしは不思議で仕方がありません
じゃ、仕事行ってきます
これは メッセージ 178398 (raru_babu さん)への返信です.
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朝からテレビ年金が始まった…
投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2004/05/15 08:05 投稿番号: [178402 / 280993]
国民年金を改善する事=年金払わない人は30万円の罰金
これで国民は払うだろう。甘いかな…
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中国の真意
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/15 08:05 投稿番号: [178401 / 280993]
敵国条項がありますからねぇー。
未だに。
連合国の方が正しいんでしょうけれど…。
これは メッセージ 178386 (sayuki206 さん)への返信です.
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