イラクで日本人拘束

＞＞イラクに潜入しているアルカイダ系の工作員を特定するためにも行なわれていたのかなと、推測が出来ます。

虐待は展開されている部隊の心のあらわれであると思います。
イラクを悪とする発想がしみついているのでしょう。

アメリカ人の虐殺は、アルカイダ的発想のグループの犯行と考えてます。

以上です。

少し読み違えました。思い込みはいかんですね。。

＞だいたい、ライターって言えるほどの物を書いたの？
＞あえて言うなら、フリーターでしょ？


フリーターは、フリーアルバイターの略なので、
フリーターの人も嫌がるかもよ。。

「ボランティア活動家」っていうのも
かなり無理な肩書きのような気がするんですけど・・・
前からありました？

郡山さんの「フォトジャーナリスト」って、
あれはどうして「カメラマン」じゃダメなんでしょう。
やっぱり手記の出版に備えて？

考えてみたら「イラクで邦人が拘束されました！」と来て、
人質の肩書きが
「家事手伝い、アルバイト、浪人生」
ではあまりにも締まりがなさすぎですよね。

もし、国内で不幸な事故にでも巻き込まれたような場合、
ニュースではそんな感じで紹介されるんじゃないかと。

＞ただ、人々の中にアメリカに対する憎悪があることも事実。
イラクの声として、今回のような不当な手段に対しての抗議の声もやわらいでしまいます。
イスラム法に反しているという常識的な意見さえ
イラク国内でかすんでしまうほど憎悪を増幅してしまった。＜

誰と戦っているのか視野に入っていない人たちが、
権力闘争であれ国内事情だけを考慮して、引き起こした失策です。
実に愚かな行為です。

だからといって、イラク人がその憎悪に任せて、方向性を見失ったら、
自国の破滅に向かうだけでしょう。

のせられる怖さに気付いて欲しいですが。
それを狙った人もいるかな？

日の丸かぁ・・・
それで思い出したんだけど、
小学校の運動会なんかでよく、入場行進に「ボギー大佐」かかってますよね。

多少日本人に好意的に描かれているとは言え、
第二次大戦を舞台に、日本軍の橋を爆破する映画のテーマ曲で、
わたしたち大きくなったんだよなーと思ったら
なんかちょっと不思議な感じがします。

わたしは日の丸けっこう好きですけどね。
思想的背景じゃなくて、デザインとして非常に優れてると思ってます。
小さな子供でもすぐに覚えられて、
クレヨンとスケッチブックを渡せば誰でも描ける。
あんなに美しい国旗を持ってる国は、案外珍しいですよ。

もう、既に忘れられつつあるが、どうなってんだろうか？

topページのデザインに耐えられません。。笑

あの押し付けがましさだけを見ても、全てを物語っている気がします。

見出し読むだけで気持ちが悪くなって本文読んでないので評する立場ではないかもですが、、
あの押し付けがましさだけを見ても、toihotoke24 さんの言いたいことが分かる気がします。


ワールド・ピース・ナウといえば、昨日こんな記事が出てましたね。


＞イラクで人質となった３人の無事解放と自衛隊の即時撤退を求める非政府組織（ＮＧ
Ｏ）「ワールド・ピース・ナウ」は１２日、東京都内で開いた集会で、イラクの民主化グ
ループと連携して犯行グループと接触し、１０日午後３時の時点で「３人を２４時間以内
に解放する」という情報を得ていたことを明らかにした。


犯人との接触によって得た情報をどのように活かしたか不明ですが、、

非常事態においても、政府と協力しあうことなど考えられない人達なのだろうかと思います。

＞もし、この団体が本当に平和を祈ってるのなら、反対意見のリンク
を
せめて４０％くらいは載せてみて欲しい。
政府を評価することもあって欲しい。


歩み寄りの姿勢がまったく見られないのがとても残念だし、
また同じことが起こったら、、と先行きの不安を感じます。

18歳の大学浪人をフリーライターって呼ぶのやめて欲しいんですけど・・・。

だいたい、ライターって言えるほどの物を書いたの？
あえて言うなら、フリーターでしょ？

安直な肩書きをつけるのはやめて欲しいよな〜。




肩書きって好き勝手につけられるからなあ・・・。
これで一気にフリーライターの格が落ちたね。

民族が 　 人間が 　 自らの持ち得る最後の
誇りを踏みにじられたときは 　 もはや理
性も戦いの大義も不要になる

イラクはレジスタンスなどというお気楽
な反戦活動家も 　 どんな崇高なボランテ
ィアも今後は拘束されたらあきらめるし
かなさそうです

外国人に対する無差別の復讐

イラクはもうだめだね

＞イラクの人たち、といいますが、今回の犯行がイラク人によって行なわれたとは限りませんね。

そうです。イラクの人々を代表するものではありません。

＞イラクに潜入しているアルカイダ系の工作員を特定するためにも行なわれていたのかなと、推測が出来ます。

私もそう思っています。

ただ、人々の中にアメリカに対する憎悪があることも事実。

イラクの声として、今回のような不当な手段に対しての抗議の声もやわらいでしまいます。

イスラム法に反しているという常識的な意見さえ
イラク国内でかすんでしまうほど憎悪を増幅してしまった。

＞罪のない人間の悲惨な死。世界中でおきていることですね。

憎しみはなにも生まない。

会話の努力を何よりも望みます。

ずれていますね。
あの映像は受け入れがたいが言いたいことがある。といったところでしょうか？

イラクの人たち、といいますが、今回の犯行がイラク人によって行なわれたとは限りませんね。
むしろ、米軍による刑務所内での虐待事件に対する報復として、アルカイダからこの映像が流されたとされていることから、虐待行為は（勿論逸脱ではありますが）、イラクに潜入しているアルカイダ系の工作員を特定するためにも行なわれていたのかなと、推測が出来ます。

罪のない人間の悲惨な死。世界中でおきていることですね。

どうもご丁寧に調べて頂いて、有難う御座いました。

それとお返事が遅れて、申し訳在りません。

昨夜は夕方から用事が出来てしまい、チェック出来ませんでした。失礼しました。

＞結果は、”鳴らすのが作法”の様ですが
そっと鳴らす 　 と 　 力強く鳴らす 　 の両方の
見解があります。

＞また、鳴らす目的は、御説の 　 神様を起こす 　 と邪気を払う 　 の両方です。

そうなんですか。余りに人が多い時は、邪気を払う、の意味で小さく鳴らす様にします。

自分で調べれば良い物を、ご足労をお掛けして本当にすいませんでした。（反省）

秘密の大計画のコピーを、
事件発生の木曜日に見たような気がします。
あの書き込まれたのが、
元のHPの水曜日の朝と書いてあったような？
となると、現地時間で、
火曜日の夜中になるはず？

少年Aが書いたとも思えませんが、
何かしらの情報を知る人物が、
火曜日の夜中に書いたとしたら？

確か、日本時間の7日（水曜日）午前9時という書き込みになってましたね？

現地時間だと、6日の夜になるはず？

ちょっとよくわかりません。

擁護派発言時間 　　 １分
批判派発言時間 　 ３０分

それに比べこの掲示板の寛容さ！
これこそ民主主義！

えーと。

junkojunko325さんは普通の感覚でおっしゃっているだけだと思います。
私も同じ感覚を共有してる気がします。

日本では、豚や牛などは食べることの抵抗感はないでしょう。
屠殺の生々しい光景は見ないですから。

生あるものを食すことの感謝の気持ちを
犠牲祭として守っているのかもしれないですね。

爆弾による罪もない人々の悲惨な死に方。
報道されないために私たちは目にすることがありません。

イラクの人々はそれを目のあたりにしているわけですね。

ものさしを替えてみることも大切なのかなと思ったりします。

勝手に、拡大解釈してしまいました。

tommy39dec2さんの趣旨とは微妙に違うとは思いますが。

raru_babuさま。

期日とのことですので、あまり無理なさらぬよう。

公明党なんちゃらですか？

今日学校の先生との話しを思い出しました。

「日本の学校の先生には日の丸の嫌いな人がたくさんいるんです」
「じゃ、日本の人は日の丸が嫌いになるわね。」
「ところが、実際は好きな人の方が多くて．．．」

自分で説明していてわけがわからなくなりました。

目障りな意見には確かに反応が強くなりますが、
本当は丁度よいわさびなのかもしれません．．．

人質の殺害映像を見て
大昔に観たギニーピッ○というビデオを思い出しました。
生々しくて「これ本当につくりものなの？」と思いながら観た記憶が。
今回の映像に関しては実際に人が亡くなっているわけですが
あの気管が切断されるときの「ぐごごごごご」っていう音に生々しさを感じつつ
あまりにも自分の日常生活からはかけ離れた映像だったため
現実感が薄い＝自分が他人に対して薄情？と思ってしまいました。

それと同時に
これと同じようなことを独りでやった酒鬼薔薇の精神状態が
本当に快復したのか改めて心配になってきました。

sabaku_55さん、
シャレのわかる方とおみうけしました。

【以下総評】

＞犯人達がした事であって、
私達の自己責任とは無縁のものです。
どうか、ここの処をご理解下さい。
日本政府も
毅然と要求を拒否して下さり、
これは、自衛隊派遣反対の私達も、
立場の違いを乗り越えて、
感銘を受けました。

要求拒否に簡明を受けながら自己責任と無縁と答えるのは、支離滅裂な様を想像させるものの、皮肉が伝わりにくいですね


＞家族がしたことであり、
詰めを怠った責任は甘受致しますが、
私達の自己責任ではありません。

詰めを怠ったことは自己責任なのでただの馬鹿としか受け取れず、しかも家族をかばわないと憎しみが沸きません。


＞ただ、何故、
政府が、精神的に不安定な状態にいる家族とのやり取りを
ＴＶに取らせたのか、
ＴＶは、その最もインパクトのある一部分のみを流したのか、
多少、疑問に思う処もございます。

これらの放映は家族の望むところだったことと、諸外国の事情も延べ、政府批判に皮肉を言いながらも普通の人たちの感覚を述べる矛盾から、やはりただの馬鹿でかわいそうとしか受け止められません。文章の組み立てかたからしたたかさが感じられず、怒りが生じません。


採点は、
ただわかってないのかなんなのか、迷惑かけるだけの皮肉も中途半端、知能の足りない馬鹿で哀れ、ほっといてやろうという気持ちになりますね。

失礼ながら４０点です。以上


sabaku_55さん、以下、
これも私の過去の投稿で〜す。私の文章は何点ですか？（遊びですからね）


勧告無視邦人の謝辞考察：２


〜イラク国民の皆様、全世界の皆様、この度は私たちの事をご心配くださいまして本当にありがとうございました。こうして無事に帰国して、この場を借りて会見させていただけることを、地球市民の一員として誇りに思います。
　 私たちの平和を愛する心は万国共通です。いつか戦争が無くなる日が来ることを願っているのです。これを理解してくださった方々や家族の応援、市民団体の皆さんの活動やご支援もあって、武装グループの方たちにまごころが伝わったのだと思います。重ねて感謝いたします。
　 さて、皆さんもご存知とは思いますが、イラクの少年・・・いや、国民、子供たちは戦火のさなか、貧困にあえぎ路上生活などに追いやられ、劣化ウランの脅威にもさらされ、日々深刻な被害に耐えているのです。私たちは日本に生まれ、戦争を知らずに育ってきました。ただ幸せに生きていく、でもそれでいいのでしょうか？無関心でいいのでしょうか？生命は地球より重いのです！こんな私たちが誘拐されるほどに、イラクの状況は切迫しているのです。世界のすべての人達が幸せになる権利を持っているのです。今私たちに出来ることはなんでしょうか？自衛隊の撤退ですか？それともまさか派遣なんでしょうか？でも命は地球よりも重いのです！よく考えてみてください。
　 どうかこれからも私たちの活動を見守ってください。イラクの困っている人達を助けたい、彼らの役に立ちたいのです。こんな目には遭いましたが、本当にイラクの人達を嫌いになれません、今でも愛しています。子供たちの被害を知って欲しい。真実を伝えたいのです。今すぐにでも彼らのもとへ駆けつけたいのです。どうか解ってください！
　 この度はご心配をおかけしましたが、いい経験にもなりました。これからも暖かいご支援を宜しくお願いいたします。ありがとうございました。〜

以上


絶対に詫びてはならない。自分たちの主義主張が一貫していることを訴えるために。この会見は地球市民の一員であることを示す全世界が注目する最大のチャンス。謝辞の対象に「日本」という言葉を極力避ける。政府に感謝など論外。

日本人という枠にとらわれず、国際社会の一員として貢献する団体の素晴らしさを説けば、同志や活動資金も募ることができる。命の重さと政府の対応を話を盛り込んでおけばきっとまた自衛隊撤退の機運が高まるはず、日本人の意識改革と政府の転覆も狙えるのではないでしょうか。


・・・もう、両手をあげて大絶賛、大喜びしていただけるのではと、考えてみましたが。
どうでしょう、気に入っていただけましたか？

丁寧なお返事ありがとうございます。

つたない文章ではありますが、tommy39dec2さんの意図は理解しているつもりですので、ご安心下さい。

日々反省しているつもりでございます。
いろいろ考えているつもりです。

それが出来ない不遜な連中が人様に迷惑をかけまくってます。
もちろん、そういう方は反省などしません。

＞ 感情的にならないように努めてはいるのですが
私も心の貧しい人間なので、なかなか理性で抑えきれないときもあります

人間ですので感情的になる事はあるでしょう。仕方が無いとも思います。
しかし、ソレを反省しないのがタチ悪いと思うのです。
lonlontimagoさんは自分の事を分かっていらっしゃるので、
問題無いと私は思います。（ああ、なんかえらそうな発言。すみません。）

私の発言なぞにレス下さってどうもありがとうございます。
（lonlontimagoさんを咎めるとか、そういうつもりで書き込んだのでは無いです。）

私も、ヒミツの大計画のページは存在していたと思います。
その前提で、hugehugeさんが[176339]で示唆した可能性について考えてみました。

＞怪しいのは[8490]と[8646]
これについてだけ、今出ている私なりの結論を書きます。

2件ともalien_vmx12さんという方の投稿ですね。
大阪在住になってます。（嘘かもしれないですが、それは置いておきます）
で、この方の張りつけていたURL先は、大阪で古物商を営まれている方の（裏とって無いです）ホームページのようです。
トップページのメールアドレスを検索すると、オークションに多数出品されているようでした。
[8395]から伸びている、スレの流れを見てみたかんじですが、alien_vmx12さんという方が、このホームページの作成者かもしれません。
キャッシュのページの4/9の記事を披露したくて張りつけたのではと、考えました。

googleのキャッシュ
http://216.239.57.104/search?q=cache:5v2_0iW_RAcJ:www.geocitie s.co.jp/HeartLand-Himawari/1190/buchibuchi.html+&hl=ja

結論を言うと、このホームページにヒミツの大計画が書かれていた可能性は低そうです。
「こんな考えしている人もいるよ」という一例を挙げただけのような気がします。

でも、10日に見たと仰る方もいて、clubwee自体が9日に休止していたというhugeさんの指摘通り
ヒミツの大計画について、撹乱を試みた何者かがいた可能性は以前消えません。
過去ログ見てきます。

http://www.worldpeacenow.jp/

この掲示板のある書き込みを見て、初めて上記のＨＰを訪れてみました。

いままで、左とか右とかいろいろ見たりおもったりはしていましたが、
これはそういう類のものじゃない場合もあるなと感じました。

お時間のある方は是非一度行ってみてください。非常に興味深いです。

とりあえず、わたしの感想の「一部」を書いておきます。

ここまで一方的に自分の意見と違うことを非難できるキッカケはいったい何なのか、
興味をもちます。

片方の考えかただけが正しいと決めて、それが平和につながる
という考え方には、私は同意できません。

世のほとんどの人が平和な世の中を希望している。
しかし、好戦的な思想、宗教、独裁者と、ジョージ・ブッシュのような
男が同じ時期に現れれば、こういう事態にもなりえる。
人間が考えをもっているかぎり、争いは起こる。
たしかに、戦争にならない道を探すのはすばらしいことだ。
でも、起ってしまった場合、あるいはたとえば自衛隊が派遣されてしまった場合、
今度は「だから言ったではないか！」とかいう結果論、あるいは、
「即時撤退」という国の運営、立場をまったく考えない議論は
不毛に過ぎないと思うし、現実そう思う人が多いのではないでしょうか。
そしてそういう考えの人が、「平和を祈っていない」わけでは決して無い。

もし、この団体が本当に平和を祈ってるのなら、反対意見のリンクを
せめて４０％くらいは載せてみて欲しい。
政府を評価することもあって欲しい。

そうすれば、「本物」だと思えるかもしれません。

書きたい事は山ほどありますが、このへんで。

この投稿はトピズレじゃないと思ってます。

＞ましてや、「人間」は…

これは当たり前の感覚です。

以前の書き込みをコピーして貼り付けておきます。私の意図を理解いただけると幸いです。

「イスラムであれ、他の宗教の信徒であれ、普通の人は普通です。
犯罪者は犯罪者。
無政府状態の混乱期に、犯罪が多発するのは、イラクに限りません。
アフガーニーが、ただのばか扱いされていた時代から、対処を誤りつづけ、武装勢力を市民のレジスタンスなどと持ち上げて、パンドラの箱を開けようとする、情勢判断の出来ない、お気楽反戦平和主義者にむしろ問題を感じます。 」

ぜんぜん関係なくて申し訳ない。

全米美少女No.1だった、ジョン・ベネちゃんの両親が、
ラリーキングライブに、生出演してインタビューに答えてる！
いまだに犯人は逮捕されていないらしい。

昨日、飲み会で、誰かが急に、
「そういえば、ジョン・ベネ事件は、解決したんだっけ？」
あーだこーだと、この話ししてたもんだから、すごい不思議。

明日の飲み会で、高○さんの話しでも持ち出してみようかな。

kazeisirotaさん、ありがとうございます。

感情的にならないように努めてはいるのですが
私も心の貧しい人間なので、なかなか理性で抑えきれないときもあります。

いつも失敗しています。

日々反省です。

ありがとうございました。

＞ご迷惑でなければ、どういう抵抗か、お知らせいただけますか？

深い意味はありませんが、父の実家が田舎なので鶏やチャボ、の首を絞める…とかは聞きますし、ご馳走になった事もありますが、「羊」となると想像力が要ります。
ましてや、「人間」は…

「抵抗」というのは生理的嫌悪感、です。
頭で理解出来ても、こればっかりは、どうしようもありません。

しかできず、人の注目を浴びようとするが、ことごとく失敗する心の貧しい人達なので
生暖かく無視して差し上げるのが得策かと存じます。

この私の書き込み自体もトピズレですね。
ではでは。

lonlontimagoさん、ご丁寧に有難うございました。

けっして失礼とは受け取っておりませんし、あのレスは、私が覚悟していたよりもずっと紳士的なものでした。
反発を予期してはいましたが、書かずにいられなかったのです。
今後、私のカキコミがきっかけとなって、変なカキコミがあった場合は、私も真意を追及しますので、Lonlonさんにもよろしくお願いいたします。
あなたの意図も、充分理解しております。
これからもどうぞよろしくお願いします。

発言の流れや、あなたの主張したいことを
よく理解していなかったようです。

失礼な表現をしたために、意図しない書き込みになったのかもしれません。

改めて、お詫びいたします。

＞ただ…ちょっと…抵抗はありますが…

ご迷惑でなければ、どういう抵抗か、お知らせいただけますか？

lonlontimago さんの、おっしゃりたい事も解ります。

＞婚礼などでも、羊が何頭供されたかが、宴の立派さの表現となります。

この、「羊」というところを「にわとり」に置き換えると日本でもあることですよね…
ただ…ちょっと…抵抗はありますが…

おかしな影響があってもいけないので、未来の予測は書き込みしないことにしています。

？

年金未納議員は辞職！！

>パンドラの箱を開ける恐ろしさに、やっと気がつきましたか？

うーん？具体的に何が恐ろしいのでしょうか？

ちょっと理解できませんでした。
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？

物理的には、それほど殺害作業に困難を感じなかったでしょう。
というのが書き込みの主旨です。

何故そうなのか、の説明が二番目の書き込みでして、犠牲の獣を屠る習慣が喜びを持って社会の中で受け止められていると書きました。対象が何であれ、作業そのものには慣れているわけです。
父から子へ、連綿と受け継がれる作法にそれも入っています。

パンドラの箱を開ける恐ろしさに、やっと気がつきましたか？

ごまかされないで見続けよう

公明党の責任の取り方

庶民の党として弱者を足場にのしあがってきた公明党が

まさか！

ならば、言い訳は別にして…

国民に対する自己責任を明確にしてください。

当事者達に是非読んでもらいたいです、
総括されています。

周囲の支援者達がきちんと説明してない様子ですよね。

彼等のインタビューの答えなどを聞いてると、
論争の中味をまったく理解してないようなので。

不注意によるものかもしれませんが
誤解を招くような気がします。

犠牲を捧げるのは羊とかで人間ではないですよね。

善処をお願いしたい。

犠牲を捧げるのは男の仕事で、一家総出の楽しい行事です。特に断食明けのお祭りに羊を屠るのは、その後のご馳走やプレゼントが期待され、子供も喜びます。
また、婚礼などでも、羊が何頭供されたかが、宴の立派さの表現となります。
誰でも、頚動脈の切り方を知っているし、脳震盪を起こさせて（今回はしていないようだが）、速やかに絶命させるやり方を知っています。
殺すのが目的（映像を撮るのも）だから、不必要な苦痛を与えているとは見えない。残酷の基準が違うのでしょう？
裸体を異性にさらされるほうが、許しがたい逸脱なのでは？