イラクで日本人拘束

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>>>それが戦争と認めるのか

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/12 22:19 投稿番号: [176093 / 280993]
>なるほど、戦場の兵士にとってはそうかも知れませんが、国家の行為としてそれを認めたら、それは相当に野蛮な国民ですね。少なくとも日本はそれほど野蛮な国ではないと思います。

日本の細菌化学兵器を開発した731部隊は残酷で野蛮ですね。

>アメリカもそこまで野蛮ではないでしょう。本当に何でもありだったら、核爆弾の数発も打ち込めばカタがついちゃいます。もちろんそんなことは許されませんけど。

アメリカも先住民の虐殺と日本に核兵器を使用したことで、世界一野蛮な国だと言う事です。

>戦争だって、野蛮な戦争もあるし、外交手段としての戦争もある。
すべての戦争が野蛮であるとはいえないと思いますが。

何時の時代も、戦争はただの殺し合いで、残酷な方が勝ちます。

>今日のたじそーろん予想 vol.2

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/05/12 22:17 投稿番号: [176092 / 280993]
おお、今日も「たじそーろん」、
ごくろうさまでした。

jlivedepr様、私の希望なのですが校正?させて頂くとすれば・・・

「います」→「おります」

が、よろしかろうと。―老婆心ながら。。遅レス&ズレ失礼…

明日からも、たのみますよ!

>>>学校の勉強って意味なくない?

投稿者: etosetorakana 投稿日時: 2004/05/12 22:15 投稿番号: [176091 / 280993]
>「勉強」そのものには意味がありますが、「学校の勉強」となると少し疑問です。


確かに、学校の勉強が社会に出たら何の役に立つんだと、よく耳にしますね。
勉強なんて無駄に思えてきたりします。

しかし、人があらゆる状況を判断したり、
複数の選択肢から(または岐路において)、
自分の満足のいくものを選択することが出来るのは、
これまでの勉強の積み重ねのおかげではないかと思ったのです。

つまり、勉強という作業は、生まれた瞬間から始まりますが、
一連の学校もまた、脳を鍛え、人格を形成するという点において、
重要な役目を担っているのではないかと思ったのです。


なんか、うまく言えなくてすみません。
もっと勉強しておけばよかったと思う、今日この頃です。

それから、トピずれになってきてすみません。

>>それが戦争と認めるのか

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/12 22:12 投稿番号: [176090 / 280993]
>しかし戦争時でも
武器を持たない
民間人を殺害すれば
国際法違反

米軍は通常爆弾や原爆で無差別爆撃して100万人くらい民間人を殺したが何の罪にも問われていない。

米軍が民間人を殺していなければ日本に負けて、トルーマンやマッカーサーは絞首刑になっただろう。

>>昨日の夕刊ですが

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/12 22:11 投稿番号: [176089 / 280993]
polupoluhoku様

どういうお立場の方ですか?

>朝日、中日、とくれば捏造の代名詞。
>真に受けるとバカにされますよ。

根拠は重複(167178、168801)するので書きませんが、
捏造記事では無いと思われます。

「支援活動のため」ならばともかく、「政府が3人に負担を求めたから」
という募金は、詐欺だと思います。

>>それが戦争と認めるのか

投稿者: anasazi_mesa 投稿日時: 2004/05/12 22:10 投稿番号: [176088 / 280993]
横レス失礼。

「戦争は何でもありの殺し合い」

なるほど、戦場の兵士にとってはそうかも知れませんが、国家の行為としてそれを認めたら、それは相当に野蛮な国民ですね。少なくとも日本はそれほど野蛮な国ではないと思います。

アメリカもそこまで野蛮ではないでしょう。本当に何でもありだったら、核爆弾の数発も打ち込めばカタがついちゃいます。もちろんそんなことは許されませんけど。


しかし、例のイラクのテロリストの首切り映像は、野蛮そのものですね。
一方の、アメリカ兵による捕虜虐待は、「陰湿さ」は感じたけれども「野蛮」とは思わなかったんですが。


戦争だって、野蛮な戦争もあるし、外交手段としての戦争もある。
すべての戦争が野蛮であるとはいえないと思いますが。

>>ちゃんと捜査してるのかな〜?

投稿者: amanoiwato1111 投稿日時: 2004/05/12 22:10 投稿番号: [176087 / 280993]
ワールド・ピース・ナウは、公安に目を付けられているNGO。
今回の事でアルジャジーラに出演したピースボートは、辻元清美→北川明線の日本赤軍繋がり。
北からの麻薬も運んでいるとかいう話。


どちらも、背後では赤軍派繋がり。

あとの2人も全部同じグループと繋がる。

それから高遠女史のもうひとつの顔。
彼女が所属しているもう1つの組織は北朝鮮労働党の下部組織、労働社会主義同盟。
この同盟の機関紙「旬刊・人民新報」に寄稿しています。

アレフとも繋がっているし。ほんとますます謎は深まるばかり、


というか、ネットで検索すれば、これだけボロが出てくると分かるはずなのに。
彼らの陣営って…。

>首切りとメディア

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/12 22:09 投稿番号: [176086 / 280993]
kty1946aさん、
レスありがとうございます。

実はわたし・・・心臓が少し弱いので例の映像は全く見ていません。
ケネディ大統領の暗殺シーン等もTVで流されるたびに
いつも目をそむけてるくらいなのです。
本当に彼らはわたしたちと同じ”人間”という種族なのでしょうか?
わたしには彼らが違う生物に思えて仕方ありません。
ヒトの面を被った悪魔・・・鬼畜(米英)という戦前の言葉
そっくりそのまま彼らに付けてやりたいくらいです。

>「何が言いたいんだかわからないが、もっともらしい」ところ

これはわたしとゆーよりも筑紫さんの特徴かも・・・
彼の奥歯に何か詰まったよーな物言いには奥深い何かを感じます・・・(ウソ)

バカサヨ houkoujidaibutuはテロリスト

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/05/12 22:08 投稿番号: [176085 / 280993]
  決定!!

>>>正視に耐えない映像

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/12 22:08 投稿番号: [176084 / 280993]
>戦争は何でもありじゃありません。

原爆投下責任者が罪に問われなかったのだから、間違いなく何でもありです。

>国際法で行ってはならない行為が取り決められています。

幾ら国際法違反でも、戦勝国になれば戦争犯罪は免責です。

>何でもありならば戦争犯罪という言葉は矛盾していることになります。

戦争犯罪は敗戦国だけに適用される。

>イラク戦争ですが、宣戦布告を行った正規戦です。

ゲリラはジュネーブ条約を批准していないから、戦争犯罪は関係なし。

>イラク人は軍服を着ずに戦闘行為を行っているようですが、軍服を着ずに戦闘行為を行うことは死刑にされても文句を言えない国際法違反です。

だからゲリラを殺しても良いが、逆に米兵が殺されても文句は言えない。

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/12 22:07 投稿番号: [176083 / 280993]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ大虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

  血のなかに、赤血球があって、赤血球のなかに、ヘモグロビンがある。
  ヘモグロビンは酸素を運ぶ働きをする。だから、ヘモグロビンが遺伝子異常などの原因で正常に機能しない場合、人間は貧血症に陥る。貧血症の程度は、まちまちで、ガマンして普通の生活を営む患者もいる一方、重症のチアノーゼや、輸血が必要なほどの重篤な貧血症にまで発展する患者も多い。
  現在では、さまざまな赤血球異常症のほとんどすべてが、「ヘモグロビンの分子的異常」であることが解明されている。
  体内にとりこまれて、さらに、血液に溶け込んでしまった場合。鉛が、この、大事なヘモグロビンを生成する働きをジャマするんです。
  すなわち、(以下引用)ヘモグロビンの4個のグロビンユニットの中央部に取り込まれているのがヘムです。かつて、ガソリンには、燃焼率を上げるために、4エチル鉛が含まれており、鉛が排気ガスとともに排出されていました。その(鉛の)残骸は、今も少なからず、土壌中、空気中、そして食品中に含まれており、ヒトの体にも吸収されています。吸収された鉛の多くは、骨に蓄積されますが、血液中に溶け込むと、深刻な問題となります。鉛は、ヘムを合成する酵素フェロケラターゼの作用を阻害する働きをし、ヘモグロビン合成を妨げます。これが鉛中毒の原因です。食品や、空気中の鉛の濃度に、注意を向ける必要があります(引用終わり)

>何を言っても無駄

投稿者: kutabarasudokonnyarou 投稿日時: 2004/05/12 22:05 投稿番号: [176082 / 280993]
頑張ってくださいね〜。

奴は精神が屈折しているからね〜。

ちょっと突っ込めばすぐいなくなりますよ〜。

【悪】イラクで日本人拘束は天丼

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/12 22:05 投稿番号: [176081 / 280993]
詳細は今日発売のサピオ
ビートたけしのコラムにて

鋭くバッサリと否定してくれてます

日本経済を破綻させるのは
フリーターとボランティア!

元人質礼賛番組のスポンサー

投稿者: kinzannnoyubiwa 投稿日時: 2004/05/12 22:03 投稿番号: [176080 / 280993]
どんな会社なのだろう?   と気になっております。
(あいにく、テレビを見ない生活に慣れ切ってしまい、該当する番組を見た事が無いため、自分で確認してない……。やはりTVのコードを再び繋ぐべきだろうか?)

リスト作ったら、どんな傾向が出るのか見たいです。
やはり今井少年が出る番組は、少年漫画を出している出版社とかでしょうか?
郡山氏の場合は、カメラの安売り店?
もう過去に統計を出している方がいらしたら、教えて頂けませんか?   探し方が下手なのか、私は見た事が有りません。

擁護派の人は、このスポンサーの会社の商品を進んで買って、批判派の人は不買運動をすれば、ネットやってない人にも分かり易く結果が現れると思うのだけど。

>>>“自己責任”の押さえ所

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/12 22:01 投稿番号: [176079 / 280993]
うわっ   はやっ
早速のレスありがとうございます。

本来、自己責任とは、法律用語で、他者の行為の責任を負わない
という点が大事だと聞いている。
自分の行為にのみ責任を負うと、限定的に捉えるものだと。
だから、
同じ言葉を使っていても「自己完結」に重きを置く貴方とは
意味にズレがあるように思う。
このズレを念頭に入れた上で話しを進める。

「100かゼロか、ではないのでは?」とのご指摘を受けた。
割と賛成なんだけど、意外に思った。
貴方は
『「自己責任」完遂“失敗”の確定』と書かれていたので
これは、1か0かの論議をしているように思えたからだ。
だから、
わざわざ「絶対に自力で帰る義務」と「絶対」を付けた。
政府にも義務が生じた以上、片方だけの義務ではない、
絶対しなければいけない事ではない、という意味で。

絶対の自力での帰国を求めるのが、論理的に無理なのに、
拘束され、救助(実際に役に立ったかは別として)されたら
「自己責任の破綻」とするのは酷だろう。
今回は、
不手際もあったようで目立たないが、
危険地帯に行く民間人に100%の自己責任を求める事に繋がるからだ。
そして
自衛隊等、政府が派遣するものには、政府が責任を持つ。
自衛隊の責任を政府が持つのは当たり前だけど
自己(完結)責任という言葉で、民間人を縛るのは
おかしいんじゃないか?
やっぱり、
例え救助出来なくても、貴方達の責任だからね、
というのが、本来の「自己責任」だと思う。

と言う事で、私見では、
試問2の自己完結責任(100%)の発生時期は、⑨無い   であり
発生しない以上、試問3も   ⑥無い   である。
前に書いた通り、
私的な意味での自己責任はあるけどね。

>通常外の義務(免罪符)
拉致という、日常的でない事件という意味なのか
退避勧告したのに、行きやがって拉致られた、という
意味なのかわからなかったので。


>別に切り分けて議論すべきであると認識しています。

仰る通りかと。ただ、敢えて持ち出したのは、違和感もあるから。
特に○○は、拉致されなかったとして、
何が出来たのか…
野心の否定はしないが、
一定の「モラル」がないと、自己決定権とか自己責任が
単に法律に反しなければいいんでしょ的な、
利己的なものになりそうで怖い。

【悪】>>それが戦争と認めるのか

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/05/12 22:01 投稿番号: [176078 / 280993]
>戦争は双方が獣になって戦うしかないのだよ。

敵兵を殺さなければ
自分が死ぬ状況下ならば
確かに間違ってはいない

しかし戦争時でも
武器を持たない
民間人を殺害すれば
国際法違反

昨今の映像が瞬時の内に
全世界に流れる世の中で
民間人でも
一人殺せば犯罪者
千人殺せば英雄なんてのは
昔の話となっている

>>>恐ろしい無知

投稿者: kemekun2004 投稿日時: 2004/05/12 22:00 投稿番号: [176077 / 280993]
>敗戦国だけが戦争犯罪に問われるから、どんな汚い方法を使っても勝たなければならないのが戦争と言うもの。

言っていることの中味は、街中でチンピラが肩をぶつけたときの対処方法の話なので、そういう考え方もあるのか、ということだが、大日如来らしい慈悲の心の持ち合わせがないらしいのがちょっとHN(大仏)からずれ

>>正視に耐えない映像

投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/05/12 22:00 投稿番号: [176076 / 280993]
>戦争は何でもありの殺し合いなんだよ。
>戦争と犯罪をごっちゃにする甘ちゃんが、自衛隊派遣に賛成するのだな。

戦争は何でもありじゃありません。

国際法で行ってはならない行為が取り決められています。

何でもありならば戦争犯罪という言葉は矛盾していることになります。

イラク戦争ですが、宣戦布告を行った正規戦です。

イラク人は軍服を着ずに戦闘行為を行っているようですが、軍服を着ずに戦闘行為を行うことは死刑にされても文句を言えない国際法違反です。

>>何を言っても無駄

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/12 21:59 投稿番号: [176075 / 280993]
いえいえ。言い方は悪くなかったですよ。
あやまる必要もなし。

考えの異なる人と話すのは楽しいものです。合意する必要がない場合はね。

>>学校の勉強って意味なくない?

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/12 21:59 投稿番号: [176074 / 280993]
>>机の上の学習は辛いが、遊び半分の活動は楽です

>同意します。   勉強だけでなく、社会にでて、一人前に仕事ができるのは10年かかるのでは?

誤解されているといけないのでフォローしておきます。

おっしゃるとおりです。
勉強と仕事は違います。
仕事は勉強よりもはるかに高みにあるものです。
勉強として1週間で理解できる内容でも、仕事として満足な成果を出すには10年近くかかりますね。

だから、今井君にはたかが高校の勉強くらいは、お茶の子さいさいで首席を維持するくらいであって欲しかったですね。

平行線です

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/12 21:59 投稿番号: [176073 / 280993]
けど、戦争になったらと仮定して、残酷なことを狂気を理由に行い、それを正当化する人を理解できない。

やめたほうがいいか。

>朝日新聞

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/12 21:57 投稿番号: [176072 / 280993]
>書くのは、インテリやくざ。売るのはチンピラやくざ。

配達は殺人者。

>何を言っても無駄

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/05/12 21:57 投稿番号: [176071 / 280993]
なんか言い方悪かったみたいです。
余計なこと言ってすいませんでした。

>山本晋也さんって

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/05/12 21:56 投稿番号: [176070 / 280993]
元を正せば、単なる、エロ監督!

>どんな残酷な事をしても

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/12 21:56 投稿番号: [176069 / 280993]
>戦争に勝つ方法を考える

あんた、日本人?
それとも、大陸の方の人?

日本には不要だと言われたことない?

>お待ちしておりました〜!

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/12 21:54 投稿番号: [176068 / 280993]
やぁ、今日も来てくれてうれしいよ!


バッチリ気に入ってくれてよかったよ!
いい夢みれるといいねっ。


どうもありがとうございます。

日本初「良心の囚人」認定 反戦ビラ逮捕

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/12 21:54 投稿番号: [176067 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040403-00000120-kyodo-soci

東京都立川市の防衛庁宿舎で、ポストに自衛隊イラク派遣反対のビラを入れた市民運動家3人が住居侵入罪で逮捕、起訴された事件で、国際人権団体アムネスティ・インターナショナル本部(ロンドン)は3日までに、3人を思想信条を理由に拘禁された「良心の囚人」と認定した。日本での「良心の囚人」認定は、アムネスティの1961年の発足以来、初めて。
  「良心の囚人」はミャンマー民主化指導者のアウン・サン・スー・チーさんのほか、アジアでは中国や北朝鮮に多い。
  3人は「立川自衛隊監視テント村」メンバーで、1月17日にビラをポストに入れたとして2月27日逮捕、その後起訴された。現在も拘置されている。
  アムネスティは「良心の囚人」認定にあたり「この運動家たちは、表現の自由を侵害されて拘禁された。ただちに釈放されなければならない」と指摘している。(共同通信)

>>山本晋也さんって

投稿者: mousinitaiyaninatta 投稿日時: 2004/05/12 21:53 投稿番号: [176066 / 280993]
仕事の幅を広げているというよりもワイドスクランブルの仕事しかなのでしょう。

テレ朝に捨てられないように必死なんですよ。

飼い殺しってやつでしょうね。

あの年であんなコメントしか言えないようじゃ他局じゃあ雇ってもらえないでしょ。

何を言っても無駄

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/12 21:52 投稿番号: [176065 / 280993]
ですか。
ご忠告ありがとうございます。

私は合意とか、相互理解を求める者ではなく、ただその人がどういう考えのもとに発言しているのか興味があるだけです。

しばし、ご迷惑をおかけします。
お許しください。

善人を装ったテロリスト?

投稿者: takeuchi0123 投稿日時: 2004/05/12 21:52 投稿番号: [176064 / 280993]
本来ならば、拉致を行った武装集団を激しく憎むはずなのに、

3人自身がテロリストと同じ意図や意識をもっている為、善人を偽っているだけではないのか?

3人は、本物のテロリストの仲間である事を誤魔化しているのではないのか?

3人は、ウソを繰り返すうちに、ウソが真実と摩り替わるテクニックを使っている?

卑怯者が、日本へ帰って来たのが問題の発端ではないのか?

コマンダー

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/12 21:51 投稿番号: [176063 / 280993]
>コマンダーは高遠氏?

3人の中では、高遠が一番発言力を持っていたようだ。

ただし、真のコマンダーは5人に対して指示できる立場の人間じゃないかな?

あなただ

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/12 21:51 投稿番号: [176062 / 280993]
>戦争を始める指導者は政治力や外交力ののないアホばかり
>全くする必要のなかったイラク攻撃は、史上最低の3バカが始めた

アホ・バカと批判する側か。今度は。
それでいいのか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=176037&thr=175991&cur=175991&dir=d
をもう一度読んだほうがいい。
あなたは異常者だ。

89式小銃の調子はいかがでしょう?

投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/05/12 21:50 投稿番号: [176061 / 280993]
サマワでご活躍中の自衛官の皆様、お勤め誠にご苦労さまです。

ところで、皆様がお持ちの89式小銃ですが、構造が複雑で作動の安定性や耐久性や信頼性に疑問を持つむきもありました。

訓練で発砲されている報道を見ましたが、砂漠という過酷な条件下で問題なく作動しているのでしょうか?

めっぽう高価で有名な89式小銃ですが、納税者として問題無いのかどうか知りたい次第です。

朝日新聞

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/05/12 21:48 投稿番号: [176060 / 280993]
書くのは、インテリやくざ。売るのはチンピラやくざ。

>汚い方法を使っても勝たなければ・・・

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/12 21:47 投稿番号: [176059 / 280993]
>理屈はわかったが、あんたは自分で、生きた人間の首を切れると思うのか?

戦争はもとより自衛隊派遣も反対だが、戦争になったら敵の首を切りまくるし、どんな残酷な事をしても戦争に勝つ方法を考える。

だから、自衛隊を派遣するなら、イラク人を皆殺しにするために派遣しろと言いたいね。

>自衛隊撤退は

投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/05/12 21:47 投稿番号: [176058 / 280993]
>自衛隊撤退は、高遠一味と犯行グループの一致した要求だから、
絶対にやってはいけないこと。

コマンダーは高遠氏?

気が早いが、今年の世相を現す漢字一字は

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/12 21:45 投稿番号: [176056 / 280993]
  毎年恒例の、今年の世相を現す漢字一字は、
【左】でしょうね。

汚い方法を使っても勝たなければ・・・

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/12 21:42 投稿番号: [176055 / 280993]
ならないか。
その論理は理解できる。

理屈はわかったが、あんたは自分で、生きた人間の首を切れると思うのか?

>昨日の夕刊ですが

投稿者: polupoluhoku 投稿日時: 2004/05/12 21:41 投稿番号: [176054 / 280993]
朝日、中日、とくれば捏造の代名詞。

真に受けるとバカにされますよ。

価値の無い新聞社です。

>>恐ろしい無知

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/05/12 21:40 投稿番号: [176053 / 280993]
戦争のなかでおき得ることは全部戦争もせいと思っている人がいるようですね
こういう人たちは、戦争という言葉自体に先見的に価値判断を付加してるんだから、
何を言っても無駄だと思います

戦争の定義が違うんだからずっと平行線ですね
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