イラクで日本人拘束

＞イラク人から見れば外国軍は全員占領軍ですよ。
＞米軍と同じです。

ippanshiminさん、断定するのは勝手だけど根拠を示さないと、
ただの妄想の垂れ流しと一緒だよ。

ippanshiminさん有難うございます。
仰る事よくわかりました。

私が住んでるタイは南部にイスラム圏を抱えイスラム教徒（一部の過激派かな）による武器・火薬の強奪、政府や公務員、僧侶を狙った襲撃・殺人、学校への放火と治安が著しく悪化し 　 最近タイ陸軍が制圧に乗り出し双方合わせて１１２名の尊い命が一瞬で消えてしまいました。
この件に対しイスラム指導者が軍の制圧行為を評価すると発言した事もあり
報道が偏っている事もあるかと思います。
（私の情報が偏っているかもしれない）

なので自分の考える事と逆の（に近い）意見を書かれているippanshiminさんの見解を伺ってみたかったのです。
物事は一方から見てはいけないと思ったので。
大変 　 参考になりました。有難うございます。

＞彼らの危機管理の甘さを厳しく追及するなら、ひとつ約束して下さい。

はいはい何でしょう？

＞あなたは今後交通違反を絶対しないでね。

へぇ〜彼らは交通違反で批判されてるんだ？ 　 知らなかったなぁ
ところでこれ笑うとこかな？


少なくとも彼らを批判している人間は・・・

政府の退避勧告を無視して、自分探しや売名行為や政治活動のために
戦闘地域なんかには行かないよ。


小学生並みの屁理屈言っても笑われるだけだから、さっさと寝なさいね（藁

ごめんなさい
あなたのことです。

結果責任を民間人に押し付けるのはおかしかーねーか。

違法入国を問題にするのはイラク政府。
日本の民間人がどうこう言う問題ではない。
密入国の罪は、彼らが人質になったことと、それに付随いることとは別の問題。

むしろ、彼らの事件を政府が利用して撤退でもしてくれれば、数千億がムダにならなかったかもと、将来言われる可能性もあるしね。

アメリカに単身ボートで渡った兄ちゃんが昔いたね。
あれは英雄視されたっけｗ

精神年齢的にあれが精一杯ですかね

それで、自分に甘く他人に厳しい自己責任の奥深い世界になかなかついて行けてません。

＞あなたは今後交通違反を絶対しないでね。

交通違反も、罰金という自己責任をとられますよ。

＞試しに明日5分だけやってみてください。
＞「世間様」に煽られ倒して2分もたないでしょう。
＞「事故多発！危険」の看板を見て、真面目に減速してみて下さい。
＞「世間様」にクラクションを鳴らされるでしょう。

見つかれば、その被害がそれほど大きくなくとも、被害がなくても、けして安くない反則金を取られるでしょう。

雪山もしかり、
被害が大きすぎた場合、それも自己責任です。

musarikiさんへ

単純に伺います。
彼らの行動に落ち度はないとお考えなのでしょうか？

>あなたは、イラクに行く人、皆の事を指して言ったかもしれないが、

私に限らず、貴殿以外の皆さんがそうでしょう。

>別に私が、高薮さんに限定してたとえを書いたって良いじゃないですか。

別のところで発言される方が誤解されません。

皇太子さま（４４）は１０日、体調を崩し長期静養中の雅子さま（４０）について「外交官の仕事を断念して皇室に入り、国際親善が大切な役目と思いながらも（結婚後の１０年間に）外国訪問がなかなか許されなかったことに大変苦悩していた。雅子のキャリアや人格を否定する動きがあったことも事実です」と述べられた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000202-kyodo-soci

雅子さまが同行されないことについて、皇太子さまは．．．．
「雅子のキャリアや人格を否定するような動きがあったことも事実」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000513-yom-soci

右翼御用達チャンネルのフジＴＶは夕方６時前のニュースでトップの扱いだったらしい。

世間なんて何処吹く風で生きている
自作自演論者をカラかってやろうとおもって
来たんだけど、さすがにそんなバカはいなくなってしまったようだ・・・

今日を限りにこのトピは卒業します。

では、さようなら

＞私は海外在住者ですが、おおよそは人道支援と受け止められているように思うのですが。

イラク人から見れば外国軍は全員占領軍ですよ。
米軍と同じです。日本が自衛隊を出したために、
米軍の占領がさらに正当化されているわけです。

おまけで言えば、自衛隊は、武装米兵まで輸送しています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000136-kyodo-soci

私達が逆の立場だったら、どう思うんでしようか？

それを考えればわかると思います。

１つの町で水を配っても、日本人を虐待、虐殺するする大国の軍隊に加担し、
大国の軍隊の輸送まで受け持つ、
そんな軍隊を、人道支援とは呼べません。

＞自衛隊撤退をイラクに訴えに行く必要があったのでしょうか？
＞国内での撤退にむけての活動のほうが選挙を控えた政治家には堪えるのではないでしょうか・・・

おそらく国内でも徹底的に自衛隊撤退の為に頑張って居た人じゃないでしょうか。
また、イラクの現状を日本に伝える、という事も大事です。

軍隊というのは、報道するものが居ないと、何をするかわかりません。

戦禍の狭間、見捨てられた命 　 “ストリート・チルドレン”に日本人女性が救いの手
産経新聞2004.01.06
　 ■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん（３３）
　 ■バグダッドで少年たちを単身救済
　 ■「医者でもない私ができることを」
　 【バグダッド＝岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身
の日本人女性、高遠菜穂子さん（三三）が単身、救いの手を差し伸べている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
産経新聞4月10日・産経抄
　 ▼誤解を恐れずにいえば、“いわぬこっちゃない”とは、本来、人質になった三人
の日本人に対していわねばならぬ言葉だ。イラクでは日本人外交官も殺害されて治安
悪化は深まっていた。外務省は再三、最高危険度の「退避勧告」を行ってきたのである。
　 ▼三人のうち一人は週刊誌に写真や記事を売り込むフリーのジャーナリスト、もう
一人もフリーライターの若者。女性だけはイラクの子供たちへのボランティア活動に
従事していた。同情の余地はあるが、それでも無謀かつ軽率な行動といわざるをえない。

単に、音が受けただけ。

プラカードに、特殊な意図はない。
いわゆる、ネタでしょ。変形のオフ。
歪んだ自己主張。これらの混ざったもの。
ネット世界が産んだ生産性の低い文化形態の一つといった程度のもの。

あなたにもわかるように書くと、タチの悪い遊びです。

＞「政府か闇の政府にメディアは操作された。」

あの番組は主観を排しているから説得力があるの。

こどもの言いそうな理屈ですね。

事件の経過を知らない人には分からないかもね。

つまり、攻撃も防御も実戦的ではなく、なおかつ知識の習得の仕方も中途半端で、ニセモノ(砂丘)で満足できるという意味ですね。

ごめん、意味がわかんねぇや

おたくの投稿

＞その種の広告掲載を断るようになったら
＞それこそ偏り。

はーい！ 　 札幌市交通局は広告に赤いシールを貼りました。
偏向していると認めるんですね。

１０分によくまとめた意見でした。
一言付け加えると「政府か闇の政府にメディアは操作された。」かな...

彼らの危機管理の甘さを厳しく追及するなら、ひとつ約束して下さい。

あなたは今後交通違反を絶対しないでね。
法的に明確な根拠があるのみならず、
何故違反かは子供でも分かる常識ですから。（一部の制限速度は議論があろうから除く）

試しに明日5分だけやってみてください。
「世間様」に煽られ倒して2分もたないでしょう。
「事故多発！危険」の看板を見て、真面目に減速してみて下さい。
「世間様」にクラクションを鳴らされるでしょう。

テロによって年間8千人以上殺されることはまあ無いだろうと思いますが、
公道では今年も8千人ぐらい殺されることはほぼ確実なので、
差し当たって世間様に
「危機管理や自己責任というのはこういうものである！」
という男気見せたって下さい。

3人の自己責任の無さに憤りを感じる貴方なら、3分ぐらいはできるかも？

あなた、2歳と書かれているねw

お呼びでない、こりゃまた失礼

横からごめんなさい。
ippanshimin さんの書かれた内容に興味があったので。

＞日本政府自身が、
＞自衛隊を派遣して米軍を支援させ、

私は海外在住者ですが、おおよそは人道支援と受け止められているように思うのですが。

＞その米軍がイラク人を虐殺したり虐待したりしてるのに、

と 　 同時にイラクの一般市民でさえ武装していない一般の米人を殺した後に火を放ち黒コゲになった死体を引きずったり吊るしたりという報道もあるので米軍の一部兵士が虐待という行動に出たのでしょうか？と考えるのですが。もちろん如何なる理由があれ虐待は絶対に止めて頂きたい事です。

＞自衛隊撤退を訴えに行った日本人に対し、

自衛隊撤退をイラクに訴えに行く必要があったのでしょうか？
国内での撤退にむけての活動のほうが選挙を控えた政治家には堪えるのではないでしょうか・・・

以上は完全に私的意見です。
私は海外に住んでいる為 　 日本国内の声をよく知りませんので 　 私の書き込んだ内容に不快を感じたら申し訳ありません。
ただippanshiminさんの 　 つっこんだ見解を伺ってみたかったので書き込みました。

なんでそんな事にこだわるんですか。
あなたは、イラクに行く人、皆の事を指して言ったかもしれないが、
別に私が、高薮さんに限定してたとえを書いたって良いじゃないですか。

そう書いたから、他の３人まで自衛隊撤退を訴えに行ったと解釈したいのならすれば勝手にそう解釈してください。

>
> 「やっかいなバグ」ではなくて、
> 「間抜けなバグ」というのが正しい。
>
なるほど。訂正感謝します

ami_373さん
それは読む人が判断することだと思います。
そのような内容ではアニメの主人公の
お茶目でセンチなヒロインといった感じですね。
例えばはいからさんですか・・・。

益々ami_373さんのお人柄が高まる結果になっているように思います。

少し羨ましいです。

大爆笑！

言うよ、彼は絶対言ってるはず！

＞元は「やっかいなバグ」といった意味ですので、当然、「取り除かれるべきもの」・・ということになります。

「やっかいなバグ」ではなくて、
「間抜けなバグ」というのが正しい。

間抜けなプログラマが犯すミス。

そのレベルの連中が、ムスリムの過激派をコントロールして、自作自演していたと言いたいのではあるまいな？

まだ冬山の喩えとか、語りだす人がいるのにビックリ！

それにしてもニュースにならなくなっちゃいましたねぇ。
この話題。

この「イラクで日本人拘束」というトピックスができてから掲示板に参加するようになったんですけど、
お陰で睡眠時間が４時間とかざらになってしまいました。

仕事して、スポーツクラブ行って、ご飯食べて、お風呂入って、ビデオ見て、パソコンやって睡眠３〜４時間。
よく生きてるなって感じですね。最近レバーにこってるのがいいのかもしれないな〜

とにかく寝ます。今日は私の偽者とか出てきて波乱に満ちたパソコンタイムでした

何ゆえに、

>責任の「追求」ではなく、「自覚」を望んでいるのです。小泉首相の発言を今一度、よくよく思い起こして頂けませんか。批判対象とする以上、正確を期すべきではないでしょうか。
>また、川口外相の「命を大切に」という発言も同根です。
>貴殿はそんなにも“彼ら”に命を捨てさせたいのでしょうか。

という私の指摘を飛ばすのでしょう。

では、改めて聞きましょう、上記の首相・外相の発言は、具体的にどなたに対してのものですか（あるいは私に事実誤認があるのなら、是非にご指摘下さい、率直にお詫び致しますので）。

もしよろしければ、これを読んでみて下さい





http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=171426

その辺は新聞ってメディアの特性でもある。
その種の広告掲載を断るようになったら
それこそ偏り。

あなたのホームページに何を載せるか否かではないのだから
好きだから乗せる、嫌いだから載せないって
そういうレヴェルの話ではない。

あまりに自分の視点でしか考えていられない意見に
笑っちゃいましたよ。

ippanshiminさんすいませんでした

誹謗・中傷と判断するかは、先ずもってそれを受ける本人の意思を尊重すべきです。

他人がとやかく言うはなしではないと思います。

しかし、過ちを繰り返さないためにも、本人がそれを批判として真摯に受け入れることが、何より大切と考えます。

あの私、ほんとに馬鹿です！！！
ついこの前まで極という字の右側をヌじゃなくて、口ってかいてたし。
ずっとベヤングソース焼きそばだと思ってたし（正解はぺヤング）

掲示板の人達は想像力が豊かすぎるよ〜
繰り返しますけど、私はお馬鹿ですのでよろしく〜〜

テレビは今見れないの

そちらが、

＞ippanshiminさんのお考えは２週間前から少しも視点が進んでいないのではないでしょうか。

こう問いかけるから、私も逆に、

＞視点が江戸時代から進んでいないのは、
海外からも失笑を買った批判派ではないの？

と質問してみただけですよ。
江戸時代より進んでいると言いたいのなら、
そう言えば良いでしょう。