イラクで日本人拘束

＞具体的にどうしたら良いか、 yadayodoyudaさんはどうお考えでしょうか？
申し訳ありませんが、「分かりません」というのが私の回答です。

というのも、私は掲示板は全くの初心者なのです。YahooのIDを取得したのも、この掲示板に投稿するためで、２チャンネルもほとんど見たことがありませんし、過去において他の掲示板がどうであったかも全く知らないのです。

たまたま覗いた結果、ずるずると引きずられてきて、今はただどうなっているのだろうと困惑しているのが私の現状です。

イラクはいいな 　 ほんとにいいな
あんなＨこんなＨ 　 いっぱいあるけど〜
みんなみんなみんな 　 かなえてくれる
街路児童が 　 かなえてくれる〜
イケメン少年 　 抱きたいな
あんあんあん 　 とってもだいすき
イラク〜人
あんあんあん 　 とってもだいすき
イラク〜人

通信販売でエロ下着勝って
つけさせて遣ってみたら
意外と興奮するかもよ

こんにちは、レス有難うございます。
レスがよもやつく事を予想しておりません
でしたので（スルーされると思っており
ましたので、絶対；）感謝です。


昨日というか今日の夜は、そんなに議論
が盛んでしたのですか…おりませんでし
たもので、知りませんでした；でも…
それなら、また議論が盛んになる可能性
もちゃんとありますね…

５人の拘束された問題、完全に終わって
いないと思う人も多いと思いますですし
普通の人では、これ以上出来なくとも
この問題から視線を外さずにいようと
いう方々も見えると思いますから…。

＞ヨルダンへボランティアとして向かったと思われる方が帰国してまっすぐに樹海の中に来たらしく、

ホンマかいなぁ？
嘘やろ？
そんなアホが居るんかいな？

そりゃ病気やで。
嘘やろ。

＞「高速道路で運転していて逆走する車と出会い、自分の方が逆走してるのかも」（実際あったらエライ事ですが…；）という様な感覚を覚えた

うわあ！たいへんだ（笑）

私も逆走しないように気をつけます。

遣りたかったら
ヘルスかソープ行ったら?
金なかったら自分の嫁さんか
彼女で我慢してレイプごっこしていたら。
>ヘルスやソープでもレイプまがいの
OKという所もあるみたいですよ。

戦地イラクに渡る人たちの情熱は止めはしないが、

かくすれば かくなるものと知りながら やむにやまれぬ 大和魂

くらいの覚悟と信念をもってほしいですね。

下らない議論しているうちにとんでもないことになっている。
復興事業か？

http://www.aztlan.net/iraqi_women_raped.htm

これは酷い。

ヒステリックだったでしょうか。
不愉快に思われたら、直接レスして戴いていいんですよ。

おっしゃるとおり、トピずれになりましたのでこの件はもうやめますね。
ご気分を害されたようで、ごめんなさい。

イラク人ならエイズの心配も少ないから、生で出来るなｗ

個人的には、この事件で人質へのバッシングが過剰に行われたということで、
「自分もイラクに一旗あげに行っちゃおう〜」と考えるアホが
５人でも10人でも減れば大した成果だと思ってます。

それでも行きたい人は行くでしょうが、
トラブル100件よりは90件の方は好ましいので。

なんとなく、もやもや〜と納得できない、
不満が残る、というのはわたしも同じ部分もあるのですが、
現実的にこれ以上何か新しい事実が明らかになるとか、
そういう可能性は少ないように思います。

わたし自身、タクシー運転手の目撃証言と、
人質本人たちの説明との食い違いとか、
ものすごく気になってはいるんですけどね。
イラクは遠いですし、できることには限りがあります。

男10人でイラク虐待の話になり、レイプの話しになった途端、
10人中9人が羨ましいという話しになった。
中には「イラクに行って日本の女性を拉致したい…」などという話しにもなったのだが、これは9人が狂っているという話しにはならない。
むしろ「正直者の集い」とでも言いたいところだ。

トピずれの話題に乗って、更にトピずれしてしまったお詫びに、トピの趣旨にそった話題を。

私はもうあの人たちは放っておけばよいと思います。これ以上何を言ったって、何もあの人たちから期待はできないのではないでしょうか？

ですが、こういう人たちが後を絶たないと言う現実にたいして、何が問題で、第二第三の事件を防ぐにはどうしたらよいのか、ということを考えるべきだと思います。

具体的にどうしたら良いか、 yadayodoyudaさんはどうお考えでしょうか？

＞年金貰う前に、とっとと死ね！

＞日本財政のために！

座布団10枚！！

こんにちは、レスを有難うございました。
レスがつくとは思いませんでしたので、余計に感謝です。

貴方様が謝らずとも…それも私などに；
愛国も大事な話題ですし、それに私京都
物凄く大好きですよ（笑）

ただ、ロムをしていて「高速道路で運転
していて逆走する車と出会い、自分の方が
逆走してるのかも」（実際あった
らエライ事ですが…；）という様な感覚を
覚えただけですもので…はい。

お気に触った様でしたら、こちらこそ
すいませんでした。

無職、３流大学生のストレス発散オナニートピ！

遅レス申し訳ありません。

ラル様のレスにも記述させて頂いたのですが＾＾；

＞反省してないなぁ…ってのが、ありありと感じられて嫌ですね。
このままなぁなぁで終わってしまいそうな気がしてなりません。

反省をしない（考えていない）人達なのでしょうね。

＞今、会見を開いて、疑惑の払拭に成功できるでしょうか。

可能かどうかは、どれだけ反省し、且つ真摯に彼等が対応するか。
それを世間の方々がどう評価するか。では、と思います。
確かに遅きに失っしているのでは、いや、元よりそのようなお気持ちは
無いのでしょうが。

＞> 私は今は、今回の事件は、多作共演なのでは？
と、感じています。

＞この辺は私は判断つきません。
ヤラセの匂いはあるんですけど、ん〜。
これも思考がまとまらないです。

あくまでも私の感じです。
何か確証がある訳ではないのです。
これも気持ちの悪い要因の一つかなぁ。

有名かどうかは実際に聞いたわけではないからしらんが、
アメリカにつるんで軍隊を派遣しとるとゆうだけでリストに入るやろが。
始めから戦争を支持しとったゆうのもしっとるもんはしっとるやろし。
こんな事件が起きる前から、どっかから名指しされてたしな。
撤退すればよいんや、アメリカにええようにされとるだけやないか。
戦争によって、もともとあった関係を壊されただけとちがうんか。

意味不明

大漁になるかな？

日本から出て、海外でひとり暮らしを始めたら、
愛国心とはどういうものか、
毛穴から染み入るように皮膚感覚で理解出来てしまう。

また、海外に出ずとも、様々な人生経験のなかで、
体の底から沸いて来るものを感じ取る体験した人も多いはず。

愛国心なんて、
決して、狭い視野で聞きかじった
ネット情報や理屈本などから悟れるものではない。

だから、愛国心を否定する連中は、
「世間知らずのチェリーボーイだなぁ」と思うだけ。（哀れんでやってくれ）

だから、ナニと同じで、
同じスタイルの愛国心なんて、ある筈ないのに・・・。

スタイルばかりにこだわって、
恥ずかしい事この上ない。

ところで、俺のフクロウは死んじまったのか？

今日ワイドショーで富士樹海の特集をしていました。

　 その中で、ヨルダンへボランティアとして向かったと思われる方が帰国してまっすぐに樹海の中に来たらしく、トラベル書、健康保険証、
そして荷物にはまだ航空会社の荷札がついたまま。
　 連絡先がわかり連絡しましたが一週間の予定でボランティアにでたらしいです。

　 ボランティアに行くぐらいのひとがなぜそんなところに入っちゃったんだろう。

　 トピずれの意味なくすみません

＞…『イラクで日本人拘束』
＞…ですよね……確か…
ほんと、何とかならないものでしょうか。

それにしても、昨日の夜（正確には今日の夜）、hugehuge2 vs. raru_baruみたいになって、raru_baruさんに肩入れしていたんだけど、ここのところの投稿を見ると、トピずれのどうでもいい事にヒステリックにうるさい人ですね。もう、いい加減にしてほしい。

raru_babuさんどうもです。

＞わたしが最初に言いたかったことは、
わたし自身も、そうなれたらいいな、ということです。
なかなか、それができる人が少ないな、と思ったということです。

私も12〜3年前にタイへ旅行したとき、ガイドの若いお兄ちゃんと話してると、戦時中には悪いこと日本人がしてたんだろうな〜と思って後ろめたい気持ちでいたことがありました。脱却するには時間が掛かりました。そんな苦労は子供たちにさせたくないな。もっと、教育の健全化を叫ばないとダメですね。

年金貰う前に、とっとと死ね！

日本財政のために！

レス頂けるとは思っていなかったので＾＾；
また、遅レス申し訳ありません。

＞彼らが今回の事件を利用して手記を出すとか、
平和を訴える講演会を開くとか、そういうことで
お金を儲けたり、平和運動のリーダーとなって行くのはけしからん、ということでしょうか。

恥ずかしい話かも知れないですが、そうゆう一面もあります。
ですが、日本という国、日本人という国民の評価もあるのではないでしょうか。
私は今回の事件が本当に○○共演であったならば
恥ずかしいって気持ちになってしまいます。（変ですよね）

：
＞冷静に考えて、それが妥当な対応ではないかと自分では思っているのですが。
法律的にもそれ以上のことを彼らに要求することはできないと思います。

確かにその通りとは思います。
ですが、それだけで良いのでしょうか。代案がある訳ではないので、
釈然としない気持ちだけが残ります。
ここらが気分が悪いと感じている正体の一つかも知れませんね。

トピずれだけど、興味ある話なので・・・

＞今ニュースで愛犬を適切に治療しない殺したとして獣医から80万賠償したとあり

賠償済みなんですか？
それとも賠償請求した・・・ってことかな？

いかなる理由でも、ペットの死に責任問題を持ち出すような人はペットを飼うべきではない・・・と思う。

tatapi1993さん
「時差」もあってか、あまりレスついていませんね。
このレスもお目に止まれば幸いですが・・

tatapi1993さんが提示された「心構え」については、
今の日本ではもっと真剣に意識されるべき問題だろうと
私も思います。

事件発生からずいぶん時間が経ってしまいましたが
今回の事件の報に接して、まず思いを馳せたのは、
私自身の「在外体験」を通じて知り合った多くの
「在外日本人」の置かれた立場でした。

このトピで、私が「そもそも自己責任論なんて存在しない」
と言い続けてきたのも、例えば国外に暮らす日本人は
望むと望まざるにかかわらず、ある意味、自らの属する
小さな「社会」に於て「日本」という国を背負っている・・
それぞれが「個人」として「日本人」として「責任ある態度」
（tatapi1993さんが言われる「心構え」と通じるものと解釈
しています）が求められるのは当然と考えるからです。
今更あらためて「自己責任」などと言う必要は感じません。

今回の被害者（とその家族）の軽率な言動は、
おっしゃるとおりその「心構え」を欠いたものと
私も思っています。

日本人の多くが、気軽に国外に出かけられる、国外で暮らす
可能性も大いにある時代だからこそ、もっとその「心構え」
については・・自然なもの・当たり前なものとして・・
認識されても良いと思います。

同様の論旨かと思っておりますが、お時間がありましたら
下記の拙文もご参照下さい

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=170419

そうです。

スイマセン・・・・。

＞こう思ってしまうのも、「学校教育」の不備がもたらした面が大きいのでしょう。

同感です。社会科はもちろんですが、例えば音楽などでも、つい１，２年前までは日本の音楽は学校では全くと言うくらい教えられていませんでした。基は鹿鳴館主義というか、「西洋に追いつけ」思想による日本文化の否定だと思います。それに、敗戦によるアメリカ文化迎合の風潮があいまって、更に日本文化が軽視されたように感じます。

トピずれ覚悟で、ついでなので言ってしまいますが、君が代についても、間違った認識がまかり通っているように思います。音楽的には、世界にも誇れるものだと思います。学校でも是非雅楽の様式で歌って欲しいものです。君が代論争では、文化的な見地からの意見がないのがいつも残念です。

愛国心というが、国の文化を愛し、その風景を愛でるものであるなら、私は相当な愛国者ですが、ナショナリストではありません。

民族の誇りが「反米」「反○○」でしか持てないないのなら、そんな誇りは偽者だと思います。もちろんどこの国のでも、政策を批判することは悪いことではありませんが。そんな偽者愛国者が、悪いナショナリズムを引っ張るんではないか、と私は思います。

crystalplanet00さん、どうも。

＞30年以上、国内旅行もあまりしなかったらしい
＞スペイン人の友人が夫婦揃って初めての海外旅行に
＞「お前が居るから」って日本に来てくれた時は
＞嬉しかったですよ

嬉しいですね。それは嬉しいです。
わたしも個人的に特に親しくなったスペイン人の友人がいます。
（奇遇ですね。）

彼女とは、いつかお互いの国を訪ねようね、とことあるごとに言ってますが、
まだまだ実現するのは先のことのようです。
（ご主人がアメリカで博士課程に通っているので、想像を絶する貧乏です。笑）

せっかくのご意見を翻すようで申し訳ないんですが、
わたしが最初の投稿で言いたかったことは、
おっしゃるような個々の絆としての来日ではなく、
見知らぬ外国人に軽い気持ちで「日本はいいとこだよ〜」と言えるかどうか、
という意味です。

「あなたはどこから来たの？」
「ベネズエラよ。とってもいいところよ！」
と言える人たちに出会って、正直びっくりした、ということです。

ソウルの子も、台湾の子も、タイの子も、
みんな口を揃えて二言目には
「いいところよ！」と言ってました。
ヨルダンの男性は、自分の国の観光パンフレットを持ち歩いて自慢してました（笑）

わたしが最初に言いたかったことは、
わたし自身も、そうなれたらいいな、ということです。
なかなか、それができる人が少ないな、と思ったということです。

＞残念ながら、次元が違うと思います。

そうかもしれない

お教えください
私にはない発想のようですので

次元ですか、どういうものでしょうか？

今ニュースで愛犬を適切に治療しない殺したとして獣医から80万賠償したとあり

内容を聞いてみると、人の命も、犬の命も命の重さには変わりないとの事
まあそこまでは、いい
糖尿病の犬に、獣医がインシュリンを投与しなっかたから犬が死んだとの訴え
その前に、自分が犬の健康管理の責任はとTVに突っ込む私

…『イラクで日本人拘束』
…ですよね……確か…

右に左に大きくゆれて、沈没か？

＞EUの場合など、ギリシャの啓蒙思想とキリスト教文化が混じり合う、いわゆる
＞キリスト教文化圏の人達同志の統合であり、イスラムや儒教の人まで混合する
＞社会を目指してはいませんよね。

卓見だと思います。
1990年代後半に、世界中を論争の渦に巻き込んだ、ハンティントン『文明の衝
突』の趣旨もそういうものだったように記憶しております。
たとえばEUは、地理的観念によって、あるいは経済・政治観念によっての結合で
はなく、「文明」の度合いを機軸とした集合体である、みたいな論調でした。

＞私の観測からは全く逆で、日本は異文化、異質に対する許容度が高いように思
＞います。

なるほど、私もそう思います。多少ずれるかもしれませんが、西欧列強の数倍の
スピードで近代化を達成した近代日本の原動力が「和魂洋才」であったことを考
えると、貴殿のご指摘は示唆的ですね。

「日本人は閉鎖的だ！」あるいは「日本人はワーカホリック！」というネガティ
ヴな響きを持った言説は、高度成長を経て日本が有数の経済大国にかけあがる過
程で、諸国（とりわけ「先進国」）がなる意図を持って発信しはじめた、との感
がありますね。

＞私のふれ合ったのは、ホームステイの青少年です
＞私は、心のふれあいに自信をもつようになりましたけど

残念ながら、次元が違うと思います。

awata876様、同感です。

私も京都生まれの京都育ちです。

京都は、いい町ですよね。人間的には、排他的な所は在りますが。

私は今伏見区に住んで居りますが、育ったのが下京区でしたので、今でも「祇園囃子」が鳴る頃になると足が向いてしまいます。

子供の頃に風邪を引いて寝込んで居る時、遠くから祇園囃子が聞こえてきて、行けない自分が悔しく、泣いていた事を今もはっきり覚えています。

churchill_w_sさん、どうも。

物価に関しては、確かに同じような気持ちはありますね。
現実的に、彼らが給料の何年分も貯金して、
わざわざ「遊びに」来るほどのところなのか、っていう（＾＾；

先に挙げたベネズエラの女性も同じです。
彼女はわたしより年上で、ベネズエラでは相当な高所得層にいたと思われますが、
それでもアメリカで３年間勉強する費用を作るのに20年かかった。
（まあMBAは高いですが。）

そういう人に、日本に観光においで、とは言いづらいのも現実にあると思います。

それと同時に、そのくらいお金をかけてわざわざ観光に行くのなら、
もっと行くべき国はほかにあるんじゃない？という気持ちもあります。
ひっくり返せば、日本に来るよりもっと大事なことがあるだろう、という考えです。
煎じ詰めれば、日本ってたいしたところじゃないよ、という価値観ですよね。

ほかの方のご指摘にもありましたけど、わたしは都会に住んでいますし、
はっきり言って都会は人間が暮らすのに最高の場所ではないです。
でも、いろんな国に出かけてみたいと思っていて、
実際どこにでも行くような経済力のある人にだったら、
おもしろい町だから一度寄ってみてよ、とは言うと思います。

仮に20年かけて貯めたお金を持っていて、
これでどこか外国を見に行きたいと思うんだけど、と相談されたら、
わたしはたぶん、日本を勧めることはできないかな。

＞そういう人たちでも、アメリカやヨーロッパよりは暮らしやすいと言いますね。
お金になるから、帰りたくないとも言います。

日本への出稼ぎ外国人は頬もふっくらしてして何か幸せそうに見えます。

ヨーロッパで見る出稼ぎ外国人は頬がこけていたり、目つきを見ても必死な感じですね。