イラクで日本人拘束

「あぁ危ない 　 ひよこの近くに 　 赤まむし 　 ぐさっ！」 　 （字余り）

＞「かわいそう 　 竹刀でひよこ 　 虐待す」

「そのうちに 　 伯方の塩で 　 やきとりに」

現実的じゃないな。原因が平和ボケかどうか、わからないが。
テロに従ってはならない。
開放が可能かどうかは以前いろいろな人がこの掲示板で案を出していたようだが、日本はできないだろうな。kgbみたいのがないし、武器使用のプロがいてもいなくても、いるとは言えないだろうし。
君子危うきに近寄らずが暗黙の了解とするしかないのかもしれない。政府がこんなことを言ったら、私もふざけるなと騒ぐだろうね。でもどうにもならないんじゃないのかな。
テロに従うわけにいかないもんね。

初レスです。

やっと知っている歌でメロディー付でうたえましたｗ

おもしろかったです！

これらも応援しています！

＞高遠弟妹が、３人の救出のみを訴えてればいいものを、
＞政治的なプロパガンダに利用したからだ。

うーん、これは、そうでは無いと思います。
まず、政府にいきなり、撤退しない、と表明されて、
それはないよ、と絶望的な状況に陥った事。
時間切れ→処刑、強行奪還→危険
という大変な状況になったわけです。
で、せめて改めて首相に会って要望したい、と思ったんじゃないですか。

また、イラク人を日本政府が米軍を支援して間接的にイラク人を虐殺している中、
３人の救出のみを訴えていたら、
それはイラク人から見て
「私の家族の命だけは助けて、イラク人の命は私達の軍隊によって奪われても良いから」
という、イラク人側から見たらまことに身勝手な考えかたに思われ、
解放は無かったかもしれません。

そして、たとえば米軍に強行奪還させれば、
一人は米軍の劣化ウラン弾調査、そしてもう一人は、米軍のイラク攻撃の被害も取材するジャーナリストであり、
米軍にとって好ましくない人物であり、
強行奪還の際、米軍がどさくさにまぎれて何をするかわかりません。

というわけで、自衛隊撤退を訴えたのは、
まったく政治的なプロパガンダでは無いと思います。

植物ならば 　 太陽と空気と水という無機物だけを元に生きていけます

他の存在を脅かすことなく 　 平和のうちに生きることができます

よしんば争いが起きたとしても 　 神経を持たない植物には苦痛や苦悩というものがありません

私は生まれ変わるならば 　 植物になりたい

竹刀を反対の手にしたいのだけど選べないのよね〜。

仕方ないから、このひよこが私と討論している相手だと思ってるのよね。

悪い人に育てられてるの〜。

鶴瓶さんの銅像姿はめちゃイケ・・・
ではなく・・・。
志村けんと・・・
ではなく・・・。

i_am_a_cat_dearuさんすいません。
みつかりません。

どちらにしてもフセイン元大統領が
友情出演すれば面白いと思います。

イラクの人も特別出演して
銅像めがけて
ラリアート！

失礼しました。

ブラボー！（拍手！Ｘ２）

私は確かに他者の存在を犠牲にしてまで生存している価値のないことがわかりました

それが私に限らず 　 大抵の者にも当てはまることを知りました

はたして我々は何のために生きているのでしょうか？

他の犠牲の上に成り立っている我々の生
　
・・・その限りある時間のなかで 　 いったい我々は何をすべきなのでしょうか？

宴会

「かわいそう 　 竹刀でひよこ 　 虐待す」

答えて下さってありがとうございます。

＞私の知ってる教師は皆左を嫌ってましたが・・・
かと言って右でもなかった

そうですか。。。私の思い過ごしだったのかも。

＞そんな過保護(過干渉？)に育った方が教師ですか、なんとも・・・

私個人での左のイメージがあまり良くなかったので、影響を受けたら嫌だな、って思ったものですから。。。

過干渉と言われればそうなのかもしれませんね。

自分でＨＰを開設しなさい！

多くの方が指摘されているように、
拘束された３人や支援者達が、
違う意見の人達と向き合わないことが
疑問を払拭できない原因ですよね。

自分もそう思います。

歴史や現在の世界状況を踏まえて、
徹底して論議すればいいのに。

でも、最初から戦うことに意義があるみたいだから、
問題が解決されては困るのでしょうね。

やぁ、みんなこんばんわ！明日はしごとかい？
おいら、あの「６人目の勇者」(コマチさん風）のために、唄をつくったぜ、聴いてくれよぅ〜。


欺瞞渡航

作詞 　 joshiki_joshiki
作曲 　 米米ＣＬＵＢ


“行きたい”と思うことが 　 何よりも大切だわ
反戦で有名になる 　 ことに眼をつけて
“私みてよ 　 こんな時こそ”
つまりはそこから始まるはずね

君の 　 行くワケ聞きいつになく 　 とても気分害した
吐き気する 　 ほど 　 So Bad
目立ちたいそれ 　 だけで 　 欺瞞渡航へ 　 イッテ・ラッシャイ
気をつけてね 　 じゃ 　 Good Luck!

Wo ho Wo ho Wow Wow Wo WoW Wo〜
Wo ho Wo ho Wow Wow Wo WoW Wo〜


ここから“訴える”ことは 　 誰にでもできるんだわ
地道な活動だけじゃ 　 一生目立てない
“思い通り 　 計算ずくね”
戦争終わってしまう前に

いつか 　 その胸が願う平和 　 伝わるように 　 Go Away!
押付ける 　 のか 　 アジテート
認めてほしい 　 だけで 　 欺瞞渡航へ 　 イッテ・ラッシャイ
お達者でね 　 じゃ 　 Good Luck!

Wo ho Wo ho Wow Wow Wo WoW Wo〜
Wo ho Wo ho Wow Wow Wo WoW Wo〜


忘れないで 　 その目的
骨うずめて 　 大好きなそこで


君に 　 何が起こったとしても 　 助けないよ 　 Go Away!
いいんだね、そう 　 Your 　 Heart
注目されたい 　 だけで 　 欺瞞渡航へ 　 イッテ・ラッシャイ
行くんでしょう 　 じゃ 　 Good Bye!


もしも途中で 　 テロリストに遭っても
You're 　 Just 　 A 　 Friend! 　 仲良くね


二度と 　 この国に戻らない 　 覚悟をして 　 イッテ・ラッシャイ
さようなら 　 では 　 So Long!

Wo ho Wo ho Wow Wow Wo WoW Wo〜
Wo ho Wo ho Wow Wow Wo WoW Wo〜



・・・あの人、気に入ってくれるよね？

＞イラクの人のことを思ってイラクで活動していた人がなぜこんなにコテンパンに政治家から非難されるのでしょう。

簡単なことです

・根拠少ないまま人道支援の名目で自衛隊を派遣した
・自衛隊撤退を求める誘拐脅迫事件が発生した
・政府は自衛隊撤退を拒否する
・３人が殺される

といったことが起きたら、政府はイラクの人道支援のために３人の命を見殺しにした
ということになります。自己矛盾です。

そんなことが起きたら、政権維持が困難です。

それを防ぐために、行って捕まった３人のほうがいけないという世論操作がなされた。
いわく、自作自演、自業自得。

あらゆる力が３人を否定する方向に向かって総動員されました。その結果がこれです。

私は自衛隊派遣賛成ですが、今回の政府のやりかたには本当に怒りを感じます。
この程度のことで、ビビルでない。ビビルくらいなら最初からやるな、と言いたい

昨夜の最後の投稿から再び２３時間が経とうとしています

私が退席した後でも 　 数名の方が神についてのやりとりをされていたようですね

私の書き込みは釣りなどではありません

レス返しをしないのは 　 皆さん自身の胸の内で考えていただきたいからです

私のような者と議論をしても 　 得るところはありません

私もあなたがたと意見交換しても 　 真実に迫れないことはわかっています

∴今回から私の投稿には†マークをつけて一目でわかるようにしました

話を元に戻してしまうのですが、
172452の私の投函にもある「繋がり」について、
どうしても分からない疑問が３つあったの少し調べてみました。
ちょっと長いです。ごめんなさい。

※まず、私が持っている疑問から・・。
（一応過去ログを調べたのですが分かりませんでした。
私の見落としだったらごめんなさい。）
【疑問その１】３人はクベイシ師らの説得で解放されたけど
その時に、犯人側（聖戦士旅団）から「組織の安全を図るために
誘拐・監禁場所を含め事件の事を口外しないようにと脅迫した」と、
夕刊フジには載ってたのですが
何故、こんな脅迫をする必要があったのでしょう？

【疑問その２】それまで無名だった犯行グループが「組織の安全」を訴えるのは
どうしても疑問があるんです。
無名だったのに・・。
知られて困る事など何もないような気がするんですが・・。
３人にも認識のある人物（組織）があったのだろうか？

【疑問その３】（聖戦士旅団）は「ウサマ・ビンラディン氏の主張に共鳴する傾向を持つ
イスラム教スンニ派の組織」だという事はわかったのですが
ラディンを支持する立場だったら、
ずっと以前から、「アメリカに加担している日本」を標的にしていたのだから
５人の解放などありえなかったはず。
なのに、何故解放されたんでしょう？


※以下は、この事について調べて分かった事です。
３人が拘束されたと報道があった直後、
○産党は「一般市民を人質にして、要求が受け入れなれなければ
殺害するなどという脅迫は、断じて許されない蛮行である」と述べている。
しかし、その後の犯人グループへの怒りや批判がほとんど無く、
「そもそも自衛隊派遣が問題」と一気に自衛隊徹底を訴えだしました。
これによって、「日本人拘束事件」は「自衛隊問題」へと
話が大きく変ってきたのですが、
その後も、全国的な自衛隊撤退要求を労組、
法律家、青年、女性など各種傘下団体を動員して展開。（世界日報より）

今もその運動（６人目の日本人イラク入り）は続いているのだけど
ちょっと気になるのが、○産党が去年シーア派有力組織
イラク・イスラム革命最高評議会事務所を尋ねている事。

イラク共産党のサラム・アリ中央委員は
「今後のイラクの国づくりでは米国の影響力を排除し（中略）。
その方向性で多くの組織と共同開始しています。」と述べている。
（上記は2003年5月30日(金)「しんぶん赤旗」より抜粋）

イタリア人人質殺害によって、スンニ派抵抗組織に対する
国際世論の印象が悪化する事を恐れた聖職者協会は
日本人人質解放に全力を揚げたのは知られている。
そのスンニ派はバグダッド中部で３月に起きた同時爆破テロで
信者多数が殺害された時、シーア派・スンニ派両派に衝突の自制を呼びかけている。
結成を呼びかけたのは宗教指導者クバイシ師。
米英軍の駐留を反対する立場です。

イラク共産党が言っていた「多くの組織との共同」が
クバイシ師の行動と関係があるのだとしたら、
そこに○産党と拘束事件の繋がりが見えてくるような気がします。


言いっぱなしで申し訳ないのですが
普段使わない頭を使ったので
ちょっと疲れちゃいました。
これで、失礼します。

＞離婚の引き金となった堺の仕事人間ぶりに、
＞「どうして長者番付に載るほど、働かなきゃならいなのか。
＞『新春かくし芸』でも（故人の）ハナ肇さんのように、
＞銅像（の役）になればよかったのに…」と
＞毎年、難しい技にチャレンジする堺の芸人根性までも非難の的に。

http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_06/g2001062509.html

私も今朝起きたら
とんでもないことになっていたので
とても寂しい一日でした。

atmb88_bbさま、私からお礼と言うのは
これまた変なのですが、
お礼を言わせて下さい。
joudandesuさまのHNを目にしただけで
嬉しいかったです。

あんまり塩の話しないで下さい

私腎炎と高血圧患ってまして 　 塩＝敵

なんですよ

溶けてしまいそお・・

人質問題は思案橋です！

政府の働きに期待すればいいと思う
今回の件でいうなら、イラクの仲介者の手を借りる

現に今、３人は解放されている

犯人の要求通りすべきではない

あなたの言っていることは、納得できないな。

＞まだ、１人の自衛官も死なず、自衛官が１人のイラク人を殺していない、今の内に自衛官を日本に返すのが、政府の責任ではないでしょうか？

自衛隊がイラク人を意識的に殺すことがあるとは思わない。
ありうるのは自衛隊員が誰かに殺されるか事故死か。
自衛隊は日本人もイラク人も一人も死なずに目的を達成しようとするんじゃないだろうか。
あなたの考え方は何か抜けているような気がする。なぜだろうか。

＞日本人にとって戦争＝悪というかんがえ方が生まれたのはいったいいつ
ごろからなのでしょうかね

　 それは、もう、太平洋戦争敗戦後、以降ですよ。
　 ＧＨＱが、徹底的に、
「戦争は悪だ。」
と、日本国民に、洗脳教育しましたから。
　 大晦日恒例の、ＮＨＫ紅白歌合戦は、終戦直後に始まったのですが、
タイトルを見て、ＧＨＱが待ったをかけたのです。
　 「合戦とは何ごとだ！天下の公共放送が戦争を肯定するのか？何、考えて
いるんだ、この馬鹿野郎！」
と、散々、怒鳴られ、「紅白歌試合」として、スタートしたのは、有名な
話です。
　 ちなみに、桃太郎の絵本も、刀等の武器は、ＧＨＱの検閲により、墨で
塗りつぶされました。
　 まさに、豊臣秀吉も真青の、【刀狩】です。
　 こうして、みごと、【戦争＝悪】と言う概念を、ＧＨＱは、日本人に植え
付けることに成功したのですが、今度は、ＧＨＱの大元だったアメリカが
日本を、【海外派兵＝正当行為】と言う概念を、押し付けようとしていると
言うのは、何とも皮肉な話ですね（笑）。

　 あなたのお名前で検索致しましたら、とんでもない展開になっていて、びっくりしました。

　 自分も多くのあなたの支持者の皆様と、凡そ気持ちを同じくしております。
　 元祖の方も分ったし、もうよろしいではありませんか？ (自分も気になっていました)



　 あなたのお声を拝見できないと、気になって寝られそうにありません。

　 どうぞお元気な投稿を復活して下さい。





　 狂牛病は、現代版タリバンだ !!
(・・・これで、間違いありませんか？)

↑もう矢印がいっぱいで付け足す意味があるのかわからないけど・・・


そもそもです、あなたは神を信じているのですか？
これが一番知りたい。


＞大統領就任時の宣誓は、日本で言えば、総理大臣が、靖国神社に参拝
するのと同じことなのよ。
　 大問題になっているでしょう。


別にそんな意味でいったのじゃなくてね、大統領に信仰心があるとかそんなレベルの話じゃないってことです。

そりゃね、アメリカの独立宣言にあるように、自由や人権や平等は神から与えられたものだって書いているからしょうがない。
日本の場合、神様がいないから、福沢諭吉は「天」から与えられたものだとしてこの権利の説明をしたけれど。
「天は人の上に〜」と言って。
なぜ人が等しく平等なのかという根拠がないからそうせざるをえなかったんでしょ。
独立宣言にも神様が出てくるくらいだからべつにいいんじゃない？

でもそれを即座に信仰に結びつけるのがおかしいのよ。


それと、彼等が日常的に神を口にすることが信仰心の発露だとおもうのですか？
かれらが「jesus!」とか「oh my god!」とか「bless you」と言ったときに、
本当に神に祈っていると思うのですか？

日本語にするとどれもたいそうですが。
「キリスト様！」
「おお、わたしの神よ！」
「神のご加護があらんことを！」

ただの慣用的な言葉ですよ。

本物じゃないんですが、こんなのがありました。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7452/cabo/img/hana.jpg

＞まぁ 　 総連の歴史の根本にはしっかり
共産党が絡んでいたって事ですね


　 それは俺も書いたよ。

　 今は敵対していると書いただけだよ。

>それなら、３人を非難した人は、なぜ同じように危険なイラクに行っている自衛隊を非難しないのですか？

自衛隊は国益・人道支援の目的で国の命令でいているから非難されません。
ってゆうか非難してる人はここの掲示板にもいますね。
後市民団体も反対してます。

＞自衛隊員の命はだれが守るのですか？
人道復興は安全になってからでも遅くはありません

とりあえず自衛隊はオランダ軍に守ってもらってます。
人道復興を今必要とされている地域に派遣されてるので別に遅いってことはないと思います。

http://www.ne.jp/asahi/014/584/kakou/sio.html

「伯方の塩」については伯方塩業のブランド品ですので商品名で言えばそのとおりだと思います。
実際に海外からの自然塩を使わずに生産している業者を上記のHPに掲載されています。

SKJ3709_yhoさん、

こちらこそ、ありがとうございました。
私の漠然とした話に、実際の兵器名まで挙げていただいてご説明いただいた事、
大変勉強になりました。

トピズレついでに、ご興味があられるかと思いますので、ドイツ人の話を少し。

SKJ3709_yhoさんのプロフィールが正確とすれば、
わたしはほんの少しだけ若い同年代です。
つまり、田宮模型のドイツ兵器を良く知っている世代。

わたし、今英国に住んでおり、同じ学校にドイツ人が一杯いるんですが．．．
（ドイツ系の学校なんで、クラスの９人中７人がドイツ人
ということがありました。あと、私とロシアの女性だった）

ドイツ人たちは、旧ドイツ軍の兵器名をまったく知らないんです！
若い奴らはともかく、同年代や年配の人もほとんどしらない。

キングタイガーだのヤークトパンサーだの言っても駄目。
キューベルワーゲン？ケッテンクラート？

ナースホルン？なんじゃそりゃ「サイ」か？

なんて調子です。

発音が悪いのかと思って、「知ってる戦車ある？」
と、聞いたら過去二人だけこう答えました。

「レオパルド！」

つまり、現代の戦車ですね。

ちょっと悪戯に「パンツァーリード」のメロディーを口ずさむと、年配の方が、
「祭りかなんかで聞いたことがある」
という按配。

あまり言うと日本人のネオナチかなんかと思われたらいけないので、
最近はあまりやらないようにしています。

あれだけの優秀な兵器を作った文化を、やはり戦争の一部という評価
からか封印してしまったのでしょうか？

そのあたり、つっこんで聞いたことはないので、わたしにはわかりません。

以上、何かのご参考になれば幸いです。

（こんな話を書いて九条護憲派ですなんていっても、
誰も信じてはくれないでしょうねぇ．．．）

　 自然塩のことだよ。
　 精製塩のことではない。

＞何しろ殆どが掘るだけですから
＞イオン交換設備が不要です。

　 掘ったあとどうやって精製するの？

　 岩塩を土くれのついたまま食べることはできないよ。
　 塩は精製しないと使えないんだよ。

　 輸入物を使っても、自然塩だと精製にテマヒマがかかるから、結局高くつくんだよ。

　 だからいまだにイオン交換式の安価な塩があるんだよ。

ヤァ、昨日も声援さんきゅっ！！

のりのりで気に入ってくれたようで、
とってもうれしいよっ！

また聴いてほしいよ、よろしくね。


ほんといつもありがとうございます

＞あなたはニュース見てましたか？
＞家族が政府を攻撃した事を非難された後にやってたことが
＞解放が可能な方策です。
＞プロパガンダ利用しなくてもちゃんとできるでしょ。

正直言って、あんまり見てない。家族の行動が国の判断に影響を与えたのでしょうか？情けないことです。

で具体的に何をしたの？ハタから見ると彼らは政府に反対してたから解放されたように見えるんです。

＞それにあなたは自衛隊派遣が悪いと決め付けてるでしょ？
＞日本政府はそんなことできないのよ。わかる？
＞わからなかったら誰かに教えてもらいな。

私は自衛隊派遣賛成でしたが、どうしてそう思うのでしょうか？

人間物事知って幸せな生活送る人もいれば、知らずして平凡な生活送る人もいると思います。
僕は政治は興味無いのであえて知ろうとしません。
左でも右でも人生において知り合う人、付き合う人によって変わってくると
思っています。
ようは本人しだいなんですよ。
神が気まぐれから人間を作られましたが、人の人生の半分は神によって決められている者。
後の半分は本人の力、能力、運によって決められる者。
運の強さと言うのは人間が持って生まれた物，変える事できませんが
しかし、人を見る目はこれからの人生で一番大切なもの。
右、左ではなく本人の人間を見る目を自覚させればいいと思います。

ナイスフォローに感謝します。

ご参考までに。
172698

まぁ 　 総連の歴史の根本にはしっかり
共産党が絡んでいたって事ですね

ヤァ、昨日も声援さんきゅっ！！

あなたやみんなやおいらの怒りは、
納得するまでおさまらないさ。

なにかを土足でふみにじられた、
そんな思いがいまだにあるよ、
まだゆるせねぃ！

ほんといつもありがとうございます。