イラクで日本人拘束

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>【悪】>俺は祖先は

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/09 01:03 投稿番号: [171342 / 280993]
歴史考証においては、

コバァ氏とか、渡部昇一氏とか、藤岡信勝氏とか、
井沢元彦氏とか、中西輝政氏とか、東中野修道氏とかは、
無視しているところが、 hamahigehigeと違うところなのだ。
他の史料と内容が合致しないのでね。

どうして殺生せねば生きていけないのか?

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/09 01:03 投稿番号: [171341 / 280993]
私には   神様もこの世を思い通りには作れなかったのだろうと察しています

神様が万能であれば   お互いに犠牲の上にしか成り立たないような

残酷なシステムを作るとは思えないからです

私が神様の立場であったなら   生命の無い無機的な世界か

太陽と空気と水だけで生きられる植物だけの世界を

理想として作ったことでしょう

他の存在を捕食せねば自らが生きられない動物が表れてから

この世は理想郷ではなくなりました

>新・勘違い女、イラクへ向け出国

投稿者: nnna6kb3 投稿日時: 2004/05/09 01:02 投稿番号: [171340 / 280993]
勘違いも限度が、、、
サマワに居る自衛隊の前で撤退運動?
そもそも、現場の指揮官の一任じゃ撤退できないだ
ろう、、、思考力が変?だよね!

the_sun_houseさんありがとうございます

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/09 01:02 投稿番号: [171339 / 280993]
ジョージアさんありがとうございます

ジョージアさんメール・・・いや何でもありません。

また投稿させて頂いてもよろしいでしょうか。

>横>日本が現在存在しているのは

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2004/05/09 01:01 投稿番号: [171338 / 280993]
礎になられた方々には感謝しますが、特攻隊という作戦を立てた側には問題がありますよね。

私の父は、シベリア抑留経験者ですが、戦争、捕虜体験を多く話したがりません。
話してもお前達が想像等出来ないし、それで良いのだと。良い世の中に生まれた事に感謝しなさいとよく言われました。
数少ない経験話は、
目覚めると、隣の人が度々亡くなっている。多分ジャガイモだと思うのですが、飢餓から毒だと解っていても食べて、さらに衰弱する人もいた。
帰国しても、栄養失調で2脚が腫れ上がり、広げないと歩けなかった。世間は「赤」になって帰ってきたと噂した位です。
健康上の理由から、会社復帰せず、英文の資料を読み重機の設計をしていた人が、農耕雨読の人になりました。
戦争によって人生を変えられた父の晩年の読み物は戦争関連ばかりです。
自分の青春の意味を確認している様にみえます。

>いろいろな事例を知り、妙な状況へ向かっているかどうかを判断し、
なんとか最悪の状況へと導かない為にも、
張作霖爆殺、満州事変、シナ事変、太平洋戦争などを身近なものにすることは、
大変重要なことだと思っています。

これは本当に大事な事ですね。
私は、派遣賛成ですが、同様に感じます。

尚、「お陰さま」の話を良くしてくれていた叔父は、靖国神社に年金を残らず寄付しております。

>>>名指しの理由

投稿者: musariki 投稿日時: 2004/05/09 01:00 投稿番号: [171337 / 280993]
「自衛隊を派遣したから」
と考えるのがあまりにも自然かと思いますが、
このトピではあんまり触れちゃいけないとこなんでしょうか。

>想像力を働かせてね

投稿者: yokohamaeris 投稿日時: 2004/05/09 01:00 投稿番号: [171336 / 280993]
横レス失礼します
思いますに   自作自演として   騒ぎの大
きさに比べて日本の刑法上   大した罪に
は問えないのでは?

そのほうが諸外国に対してみっともない
といえばみっともない・・・

危機管理のおそまつさを   さらけ出すよ
うなもんでしょ・・・

amadeusdusさん>自己責任論2

投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/05/09 00:59 投稿番号: [171335 / 280993]
せっかくの検証の途中、話の腰を折ってしまい申し訳ありませんでした。

冷静な分析で事件を見直すことで、見えてくることがあると思います。

客観的な分析を見せていただけることを楽しみにしています。

Re:イラクで日本人拘束

投稿者: nekonokuro 投稿日時: 2004/05/09 00:59 投稿番号: [171334 / 280993]
松本サリン事件の時、犯人と疑われた被害者の方は、被害者なのに犯人と報道され、弁護士を頼まなければならなくなりましたよね。
なにを言おうと聞く耳持たない人に会見するには弁護士も必要でしょう

今日他にしたことと言えば・・・

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/09 00:59 投稿番号: [171333 / 280993]
睡眠薬のせいで重い頭を目覚めさせたのが   昼過ぎ

それからスーパーの土曜特売に行って   最低限の食料を買ってきました

本当は   私なんかが他の存在の犠牲の上に生きていてもいいものかと躊躇しながらも

果物と牛肉とシーチキンと卵を買いました

果物は植物なので罪の意識は感じません

卵も私が食することで運命は変わらなかったと思うと気が楽です

しかし牛肉とシーチキンには   果たして彼らの生命の代償となるだけの価値が私にあるのか疑問に思えます

しみじみとみつめてしまいました

bmmkx155さん

投稿者: eeechirou 投稿日時: 2004/05/09 00:59 投稿番号: [171332 / 280993]
>eeechirouさんを意識し、
今回は李承晩中心にカイテみました。


どうもありがとうございます。
日韓両国民共通の敵・李承晩は、本当に憎い奴です。


ところで、アバタ―も僕を意識していただいたのでしょうか?
こちらの方も、すごく気に入ってます。


>新・勘違い女、イラクへ向け出国

投稿者: adomin39 投稿日時: 2004/05/09 00:58 投稿番号: [171331 / 280993]
何でもありの世の中   やれやれ
イラクに行ったその日に拘束されるなよ
賞金首だし拘束で済めば良いけど・・

>ビンラディン

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/05/09 00:58 投稿番号: [171330 / 280993]
そこの数行を読む限りでは、米英は勿論
、有志(だったっけ?)軍の兵士達と、
イラクにいる一般人全てがターゲットに
なってる。
ただ、もしかするとcivilianじゃなく、
その前にcoalitionが効いてるかもしれ
ないので、有志国の一般人となるかも。
どちらにせよ米英日伊以外の人達もター
ゲットになる。
ちなみに活動範囲はイラクに限定。

amadeusdusさん

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/09 00:58 投稿番号: [171329 / 280993]
返事有難う御座います。

私もamadeusdusさんの言われる様に自己の
責任に於いて行動するという理解をしていますが
ここのトピでは”批判されるのは彼らが悪いから
”自己責任”とか”救出の費用は自己責任で”とか
どこが自己責任かと疑いたくなる書き込みがあるので・・・・
という意味です。
うまく説明できませんが。
自己の責任の範疇からずれている と書けば
よかったかも知れません。スミマセン。

>生殺与奪権が政府にあったと

政府に有るのは三人を含めた国民のの安全確保の責務で
殺す権利はありません。
犯人の要求を受け入れる事が全力をあげて救出するという
事ではないというふうに考えています。
ですから家族達のあのような言動に疑問を
抱いています。
(第三者が政治家が代わりに人質になれ と言うのは自由ですが)

>交通費をできるだけ安くしたい

自らの安全の確保する為にはコストを
かけるべきでは無いでしょうか。
”安全はただ”の感覚でイラクへ行くべきではありません。
目先のコストを削減した結果、所持金を全て奪われています。

>>警察は本当に自作自演を疑っているのでしょうか?

通常の事情聴取でも聞かれるのではないのでしょうか?
郡山氏がどんな説明をしたのかは知りませんが・・・・。

納得とまではいかなくても
私の言いたい事は理解して頂けましたでしょうか?

まともな意見です。

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2004/05/09 00:58 投稿番号: [171328 / 280993]
cdmafomaさん、お晩です。

普段は批判派に対する批判に徹しているのですが、ちょっと一服してと。

あなたの意見が、ごく普通の感性だと思います。

右よりの意見を相手にしてると、ついつい反発して、ニュートラルな感性を保つのが難しくなるのですが、普通に考えれば、仰る通りです。

ちなみに、批判派からのスレは気にしないでいいですよ。

どうせ、彼らが働かせているのは「想像力」だけで、裏付けありませんし。

それとhugehuge2さんは、自作自演派ではないですよ。

2、3日前から、今回の事件の検証を、きちんとされてましたから。

higasitoyokazuさん

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/09 00:58 投稿番号: [171327 / 280993]
私のことはジョージアとよんでいただいてけっこうですよ。

私なんかより良識派はここ↓にいますよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=fn5fe5tbba6a4oa4ga4ca4abeea42a4h3nbf aea47a4fa4a4a4k&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1

暇があればロムってやってください。

★ちょっと待っててね

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/09 00:57 投稿番号: [171326 / 280993]
準備するから。

>★聴いてくれるお客さんいますかね〜。

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/09 00:56 投稿番号: [171325 / 280993]
取りあえずレスしなくても聴いてる?(見てるが正解か?)

唄、聴いてますよ

投稿者: sakura7saku3 投稿日時: 2004/05/09 00:55 投稿番号: [171324 / 280993]
joshiki_joshikiさん
私もファンです。毎回楽しみにしています!爽やかに世間の左傾斜を風刺するその
手腕、見事です☆

Re>Re:イラクで日本人拘束

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/05/09 00:55 投稿番号: [171323 / 280993]
>great_skt

なんか今夜は「北朝鮮からの投稿」が多いようですな。

共産党・社民党の「プロ市民」は根気が切れたので、「北朝鮮から援軍を呼んだ」のか?(爆)

無視してもう寝ようっと!

>>名指しの理由

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/09 00:54 投稿番号: [171322 / 280993]
推測ですが、BBCなどのメディアで扱われた国が選ばれているのではないかと思います。
ビンラディンは、そういうマスメディアの情報から、攻撃対象を選んでいる気がしますね。現地イラクの状況を把握しているわけでもないようです。

ここで、人質となった彼らが意図していなかったにせよ、在外日本人の生命を危険にさらした(もしくはその危険度を増した)という批判に一定の根拠が出来ます。それゆえに責めるつもりがないにせよ、その自覚ぐらいはあってもいいかと、これは個人的な意見として。

コンプレックスとは違う気がしてきました

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/09 00:54 投稿番号: [171321 / 280993]
先ほど   私の夢はコンプレックスの表れだったのか?   と書きましたが
 
ちょっと違うような気がしてきました

なぜなら私は   彼らの人生と自分を比較したわけではないからです

もし仮に私が彼らの立場であっても   相変わらず私は同じように

自分はロクなことをしていない   と考えるんだろうなと思います

おれが、悪かった、すまん

投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/09 00:52 投稿番号: [171320 / 280993]
いえ、あなたが、あやまることは、ありません。

これからは、俺も、発言には、注意します。

★聴いてくれるお客さんいますかね〜。

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/09 00:52 投稿番号: [171319 / 280993]
masa03012さん、こんばんは。

いつもありがとうございます。


声援くれる人、いるかな〜。

>★聴いてくれるお客さんいますかね〜。

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/09 00:51 投稿番号: [171318 / 280993]
爆笑!

新・勘違い女、イラクへ向け出国

投稿者: sokuhan_dazo 投稿日時: 2004/05/09 00:51 投稿番号: [171317 / 280993]
新・勘違い女が関空からイラクに向け出国したとTBSが報道。
国内のNGOからも批判の声が上がっていると解説。

>私はロクなことをしていない

投稿者: nonnon_77777 投稿日時: 2004/05/09 00:51 投稿番号: [171316 / 280993]
うわっ。またきた〜。
また人生相談がはじまるの??
しずかな夜だったのに。

夢の中に出てきた友たち

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/09 00:50 投稿番号: [171315 / 280993]
みなさん   しっかり生きているようでした

医者になったもの   海外勤務しているもの

家業を継いだもの   ミュージシャンを目指しているもの

私ひとりだけが   行き先も決められずに   ただ漫然と毎日を送っています

昨夜の夢は   やはり私のコンプレックスの表れだったのでしょうか?

★聴いてくれるお客さんいますかね〜。

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/09 00:49 投稿番号: [171314 / 280993]
昔の印刷は
手作りの
ガリバンだ!

私はロクなことをしていない

投稿者: orewa_makegumi 投稿日時: 2004/05/09 00:48 投稿番号: [171313 / 280993]
昨夜最後の投稿から23時間経ちましたが

その間に私は何一つ   ロクなことはできませんでした

大半の時間が   寝る前に呑んだ睡眠薬のせいか

ウトウトと夢の中でまどろんでいるだけでした

私の人生はまったく無意味であり

自分の理想像に   遠く及ばない負け組であり

周りには私よりも価値ある方々ばかりに思えてなりません


昨夜と同様   レスは不要です

joshiki_joshikiさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/09 00:48 投稿番号: [171312 / 280993]
こんばんは。
いつも風刺のきいた歌をありがとうございます。

楽しみに拝聴しておりますので、これからも素敵な歌を聴かせてくださいね。

一ファンより。

>>想像力を働かせてね。

投稿者: dodororo49 投稿日時: 2004/05/09 00:48 投稿番号: [171311 / 280993]
国そしてマスコミでさえ
  にぎりつぶす暗部はあります

>想像力を働かせてね。

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/09 00:48 投稿番号: [171310 / 280993]
>hugehuge2さんはやはり彼ら3人は自作自演であり

私は100%自作自演ではないと思ってます。

でも、あなたの投稿ナイスです

仮に自作自演があって、それを公表しなかったら、政府は共犯者です

そんなことないです

>ほんとに、のどかないい夜です

投稿者: akichan_k 投稿日時: 2004/05/09 00:48 投稿番号: [171309 / 280993]
こんばんわ。
今夜も絶好調ですね。

ありがとうございます

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/09 00:47 投稿番号: [171308 / 280993]
wintrip_02さんも数日前、儒教について
投稿されておられましたが
私も儒教について
たわいのないお話で
投稿したのですが・・・。
そのときインターネットと
言葉の伝達の恐ろしさを
体験しました。

それはメッセージ: 167248 からさかのぼって?
頂いてメッセージ: 166991までいっていただいたらわかると思いますが・・・。


ber200355さんというとってもよい方とのやり取りでしたが・・・。

私は何かとんでもない差別発言をしてしまって詰問されているのではと思い、
挙句の果てはカミングアウトされて・・・。
と思ったのですが・・・。

一度できればみて感想でもいただければ幸いです。

なんだくだらないと思われるかもしれませんが
その時はお許しください。

ようやく。

投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/05/09 00:47 投稿番号: [171307 / 280993]
ようやく、まともなお話が始まった、というだけのことでしょう。

>>>>自己責任論

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/09 00:46 投稿番号: [171306 / 280993]
もう少し言うと、彼らには、
政府がこのような誘拐事件を防止しようと充分に努力しても努力し切れなかった場合に、危険な目に会う事の責任の一部、
そして、事件発生後政府が助けようと充分に努力しても助けられなかった場合、
についての責任の一部、は彼らにもあると思います。
それらの責任については、彼らは身を持って体験した事によって完全に自己責任を取っています。

しかし、政府が、
事件発生を防止しようと充分に努力する義務、については、
渡航を許可している法体系を定めておきながら、
自衛隊派遣という誘拐事件の動機を作った政策を選択した、
という事によって、
その義務を怠った事について責任がある事は、
はっきりしているわけです。

>>★ご家族会見&・・

投稿者: nonnon_77777 投稿日時: 2004/05/09 00:46 投稿番号: [171305 / 280993]
横からすみません。
>とんでもない人。もう危険人物といえるでしょう。

どのように?
とお聞きしても文春の全てを信じるつもりはありませんが。。。

>Re:イラクで日本人拘束

投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/09 00:45 投稿番号: [171304 / 280993]
おい、朝日とか、毎日が「世論誘導報道」だとう!!!????

じゃあ、お前は、どこの新聞記者なんだっ!!?????

まぁええ、「世論誘導」だろーが、「車の誘導」だろーが、そんなこたぁーどーでもええ!!

「世論誘導報道」だろーが、何だろーが、「報道」は、自由だろーがっ!!!!このやろう、

自由が、なけりゃ、この国は、北朝鮮人民共和国と同じなんだよー!!!

やはり死体画像でしたか・・

投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/05/09 00:45 投稿番号: [171303 / 280993]
他で何度か釣られて、死体の写真見せられまして・・

今回も死体・・失礼、遺体ですか・・・

しかし戦死の遺体は、イラク人だけでは無いのだから
それを見て反日反米というのも単純ですし・・。
戦争反対という人は、テロにはコメント避ける人多いし・・
世界各国が、笑顔で外交できる事はありえないのかなー。
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