イラクで日本人拘束

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まあ、いちおう、「どういたしまして」

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/09 00:42 投稿番号: [171295 / 280993]
見下している相手の

「たわごと」なんですし、

人間の器が大きい見上げたあなたが
怒ること無いでしょ。

「低俗」だなんて、
「低俗」なこと言ってごめんなさい。

なんか疲れた

投稿者: atmb88_bb 投稿日時: 2004/05/09 00:41 投稿番号: [171294 / 280993]
  見渡したところ、なぜか今日のこの時間には馴染みの方々がいらっしゃいませんので、もう寝ます。(もっと早い時間で登場していらっしゃるようですし)
  いろんなテーマで同時進行的に話が進んでいくけど、途中からだと入っていけない感じです。過去ログ遡っていく余裕もないし・・・。

  明日は寝不足にならないで済むかも。


  皆様にとってもいい日でありますように







  ・・・って、やっぱり日付変わってたんですね。

ほんとに、のどかないい夜です

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/09 00:38 投稿番号: [171293 / 280993]
狂牛病は
現代版
タリバンだ!

それから、どうするの?

投稿者: pentium_300mhz 投稿日時: 2004/05/09 00:38 投稿番号: [171292 / 280993]
ウランの恐ろしさを知らない人に教えるの?

劣化ウラン弾を、使わなければ、聖戦という名のもとに、被爆しない兵器で戦争(殺人)を、犯してもいいといいたいの?

I君は、やるべき事が理解されていないのか?ポイントがずれていると思うよ。

>名指しの理由

投稿者: umibenoyamaguni 投稿日時: 2004/05/09 00:38 投稿番号: [171291 / 280993]
>韓国は日本よりもたしか派遣人数多かったですよね

名指しされたのは、日本が経済大国だから親米国の中で、
目立つからではないでしょうか。
とにかく、安全保障理事国で拒否権を持つ国すべてが対象ともいってますから、
これは無差別ですね。

Re:イラクで日本人拘束

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/05/09 00:37 投稿番号: [171290 / 280993]
cdmafomaさん、あなたは本当に「善人」でいらっしゃいますね。最も朝日・毎日の「世論誘導報道」に流され易いタイプかと推察いたします。
ちょっと前までは、あなたのような方(善良な日本人)が大多数だったのでしょうね。

「元人質」の彼らが誹謗中傷をされたくないのであれば、彼ら自らその疑惑を晴らすことなど簡単です。
なにせ彼らは「誘拐の被害者」のはずですから「すべての事実をありのままに話す」ことで十分のはずです。
弁護士を頼む必要など、どこにあると言うのでしょう?
しゃべればしゃべるほど「ボロが出る」ことを警戒しているとしか見えませんね。

貴方の質問の答えには不十分でしょうが
http://www.akashic-record.com/y2004/chckup.html

また私の推測で恐縮ですが、政府はすでに「狂言誘拐」の証拠を握っていると思っていますので、あとは実際に「公表・逮捕」するか(少なくとも広義の「公務執行妨害」に問うことは可能かと思います)どうかは政府のオプションでしょう。

つまり3人および「支援者(家族を含む)」の今後の出方しだいと政府は考えているのではないでしょうか。

しかし「狂言誘拐」を政府が公表することは今後ともないと私は思います。(①あまりにも世界に対して恥かしすぎる②イラク現地にもこれに乗った(グルになった)人たち(××師?)がおり、変にこの連中の怒りを買うことは今後の政府および自衛隊の活動にも影響を与えかねない…さらに「謝礼」を払ったことなども今後の日本人の安全にかかわるので公表されたくない…等々)

あまりにも「人質」たちの態度が目に余るようであれば、参議院選挙投票日の直前に「強制捜査(逮捕)」も可能性がないとは言えませんが…。

なんでしょうか?higasitoyokazuさん

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/09 00:37 投稿番号: [171289 / 280993]
本分なし。

わかりました、反省します

投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/09 00:37 投稿番号: [171288 / 280993]
久びりに、このグレートに、まともな答が返ってきました。

おっしゃる通りですね、次回以降は考慮します。

いい夜ですね

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/09 00:36 投稿番号: [171287 / 280993]
こんばんは。

帽子かぶったんですね。

昨日はどうも、いいもの読ませていただいてありがとうございました。

>亀レスですが、儒教の話?

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/09 00:36 投稿番号: [171286 / 280993]
ご返事いただきありがとうございます。
wintrip_02さんきいていただけますか?

>お上発禁 衝撃映像を見ないか!

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/05/09 00:34 投稿番号: [171285 / 280993]
>おれは真実のみを伝えたいだけだからな。

死体フェチもあの手の映像を喜ぶんですよね、困ったことに。

どんなご遺体にもプライバシーはあるのですから、いくらTVで放送されたとはいえ、むやみにHPで晒すのはどうかと思いますが。
ご紹介いただくにしても、その点について次回以降は考慮していただきたいところです。

# 血が出ている傷を見るのは嫌だという方は見ないことをお勧めします。

>>軍事優先思想は結局破綻する

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/09 00:34 投稿番号: [171284 / 280993]
スレッドを辿ると分かるのですが、下記のから、続いているので、

>愛国者が育たない風土なのですかねぇ

>>
太平洋戦争に行った兵士達の手紙などを読むと、
純粋にこの国を愛している。
弟や妹のため、子供のため、残された家族のために誇りある日本を救いたいという想い。
彼等が残る人達に託した思いは、
日本の危機を救う為に自分が犠牲になるから、
残った人たちで安心して日本をもっと素晴らしい国にする為に努力して欲しいと。
その純粋さに心をうたれるようなものがほとんど。
>>

特攻を美化していいのかと言う反対の立場からの論旨なのです。

eeechirouさんへ>★小説・李承晩の

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/09 00:33 投稿番号: [171283 / 280993]
eeechirouさんを意識し、
今回は李承晩中心にカイテみました。

>>>キリスト教社会と仏教(?)

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/09 00:33 投稿番号: [171282 / 280993]
>市民的自由を守りたい為

イラク誘拐事件の被害者(とその家族)に対して、自作自演とか、容姿や個人のプライバシー等の問題は

媒体によるコーディペンデンシーの問題と
数多くの愚衆と一般の人のモラルパニックによるものだと考えています。

その危機感を無意識に感じ、或いは意識し、
モラルパニックの収束のためと
媒体によるコーディペンデンシーの危険性を危惧し打開するために
the_sun_house さんは書きこみをしているのであろうと思っておりました。
わかり易い返答に激しく同意いたします。

あとはthe_sun_houseさんの発言に
すべて納得致します。
私のように言葉が少しわかる程度の
ものにも説得力があります。

the_sun_houseさんの発言にはいつも
注目し拝見させて頂いております。

>韓国

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/09 00:33 投稿番号: [171281 / 280993]
でも聖職者(キリスト教?)でもイラクでは異教徒なのに即解放は?だった!のですが・・・

>具体例を教えてくれ

投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/05/09 00:32 投稿番号: [171280 / 280993]
とりあえずあなたの次の発言者なんかどうですか?

他は多すぎて選ぶのに悩んでます。
最近この手の戦いには煮詰まって疲労気味でして・・。失礼しました。

金といえば>懸賞金

投稿者: escopion2004xx 投稿日時: 2004/05/09 00:31 投稿番号: [171279 / 280993]
アラブは金本位制に戻したかったので
集めていたそうですが。

金といえばロスチャが金の取引から一切手を引きましたが。

この2件の出来事はこれと何か関係ありますかねえ。

まあ、いちおう、「ありがとう」

投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/09 00:28 投稿番号: [171278 / 280993]
と、言ってやるが、最後の一言が、よけいだ!、   このやろう

判断しましているのですが

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/09 00:27 投稿番号: [171277 / 280993]
判断しているのですが

の書き間違いです。読みにくくしてすみません。

なめとんのか!?>想像力を働かせてね

投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/09 00:25 投稿番号: [171276 / 280993]
ど素人のキチガイは、なんとでも、「ああ言えばジョーユー」だな、

はっははははははははhhhhh、、、、

では、このグレートも、ジョーユーになってやろうか!??

ジョーユーがこう言ったとする、すなわち「よし、北朝鮮に○○を売ろう!」←この事が、ばれたら、日本そして世界にたいして赤っ恥!!!!!!!!!

ここで、あまり、みえすいた、なめた発言をするんじゃねー!!!!

擁護派の異常さ

投稿者: white_map96 投稿日時: 2004/05/09 00:24 投稿番号: [171275 / 280993]
の具体例を教えてくれ。

亀レスですが、儒教の話?

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/09 00:24 投稿番号: [171274 / 280993]
ちょっと席を外していました。

何で御座いましょうか?

韓国

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/09 00:23 投稿番号: [171273 / 280993]
>考えてみたら、韓国は日本よりもたしか派遣人数多かったですよね

そ、それが前から気になってたのですが、捕まったのが聖職者だったせいですかね

いろいろわからんこと多いです

もうひとつくらいサンプルがあると有意な推定が出来そうな気がするのですが

>go_komachiもついに撤退

投稿者: go_komachi_fun_fun_club 投稿日時: 2004/05/09 00:22 投稿番号: [171272 / 280993]
そうなんですか?

でも fun_fun_club のHNはもう暫く保存しておきます

それで、政府は何をしたのか???

投稿者: kororo9903 投稿日時: 2004/05/09 00:21 投稿番号: [171271 / 280993]
  政府には救援費用の内訳を公開して欲しい。それにより政府がどんな活躍をしたのかが分かるので。正直、政府が何をして、どうして20億なのかが理解できない。錯綜していると答えていた姿しか記憶しかない・・・。それにしても今年の流行語大賞は錯綜だと思ったのに、自己責任か・・。

>>まだいたか!

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/09 00:21 投稿番号: [171270 / 280993]
こんばんは、
私は、色んな意見があるのでここに来ています。レッテルを貼って全てを否定するのは、自分にとって損失だと考えます。

hugehuge2さんの投稿を読んで、判断しましているのですが、fantom8882000さんの主張のほうが意見のながれを誘導しているように私には思えます。

何を取り込んで、何を捨てるかは本人が判断するので、注意なさらなくても大丈夫だと思いますよ。

>>>自己責任論

投稿者: shiguma2k 投稿日時: 2004/05/09 00:20 投稿番号: [171269 / 280993]
>その責任というのは、政府に100%あります。彼らには1%もありません。

ただ、覚悟の上でのことだから人質になったことも仕方のないこと。

他人がとやかくいうものではないということから、言葉が過ぎたようですね。
私の受け止め方は、その覚悟が感じられなかった。というのが正確な感想です。

ということで>価値観は多様なわけです。

覚悟の上で行ったので、その責任は誰にもありません。
勿論政府にも1%もありません。

>想像力を働かせてね。

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/09 00:19 投稿番号: [171268 / 280993]
そりゃ、真実がばれたら日本政府は世界に対して赤っ恥です

半分バレテルと思いますが

やっぱ
政権維持危機管理能力   100点
国民生命危機管理能力     0点
が結論でしょう

懸賞金

投稿者: dunce_cap_on_your_head 投稿日時: 2004/05/09 00:19 投稿番号: [171267 / 280993]
WANTED

アナン国連事務総長・・・10000ゴールド

ブラヒミ国連事務総長特別顧問・・・10000ゴールド

米英仏露中の軍人や一般市民・・・1000ゴールド

日伊など、イラク有志連合国(数十カ国)の軍人一般市民・・・500ゴールド

こんな感じか

>いよー!

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/09 00:19 投稿番号: [171266 / 280993]
いよー、アミーゴ。

ブチブチにちょっとだけつきあいましょう。

イラクに行った事ない野郎のたわごとじゃ不満でしょうが。

強烈で貴重なものを見せていただきましたよ。とてもかわいそうというか、当てはまる言葉がみつかりませんね。でも被写体の彼らに私はなにもしてあげられないですが。

あなたはそれを

>はっはははっはははは、、、、

と、なにか嘲りながらみせつけるんですねぇ、
あなた自身が怪しいもん、低俗という感想ですね。

>>キリスト教社会と仏教(?)

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/09 00:19 投稿番号: [171265 / 280993]
>日本社会において救いを求める人の心のよりどころを少なから
>ず失わせてしまったことだと思います。

日本の場合には、その心の拠り所を「国家」にしてしまったことが間違いなのでしょう。それで国家(社会)にたいする不信感がオウムなどのカルト宗教への逃避になったんでしょうね。

今回、被害者をバッシングしている連中も、心のよりどころを国家に求めている傾向が強いのかもしれませんね。

>ちなみにthe_sun_house さんは何故書きこみをしているのでしょうか?

市民的自由を守りたい為です。

>喧嘩売ってるように思えて

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/09 00:16 投稿番号: [171264 / 280993]
考えてみたら、韓国は日本よりもたしか派遣人数多かったですよね

オランダ軍は治安部隊だし

日本・・・・・・・

人質事件から、目をつけられたのか・・・


3人拘束してちょっと脅かせば、大騒ぎしてくれるので、やりやすいと思われたのか

私は、日本人が傷つけられるようなことがあったら、今度はキレて自衛隊増強論になるのではないかと危惧しています

≫ちなみに家の鶏は

投稿者: Semiauto 投稿日時: 2004/05/09 00:16 投稿番号: [171263 / 280993]
ありがとう。

ちょっと救われた気がする。
見て良かった。

今井君

投稿者: june_1978_zama 投稿日時: 2004/05/09 00:16 投稿番号: [171262 / 280993]
テレビでインタビューに応じている姿、異様に元気で健康に見えるんだけど・・・・

PTSDはどうした?

想像力を働かせてね。

投稿者: kurumynoco 投稿日時: 2004/05/09 00:15 投稿番号: [171261 / 280993]
  自作自演がばれたら日本そして日本政府は世界に対して赤っ恥。

himatubushi5656様>自己責任論2

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/05/09 00:13 投稿番号: [171260 / 280993]
>ですから異常なほどの落ち度だったかなかったかは、それぞれの主観に基づくもので、amadeusdusさんが正確な状況の再現を試みていらっしゃるのに、ここの箇所が非常に主観的見方だと思われたので、指摘させていただいたわけです。

  **補足になりますが、第1稿で彼ら3人であったのは確率として考えても、たまたまであって、他の方も述べておられましたが結果責任で責められないと考えます。
それでも、退避勧告、ホテルマンの警告に従うべきとの考えは残りますね。
ここが苦しいとこで、別に投稿した部分ですが、主観的になってしまいますね。
下記がそこの部分。
* ぎりぎりまで決断が着かなかった様です(関係者のメールから)。推測ですがカメラ
* マンとして現場に立ちたいという欲求でふんぎったと思う。高遠さんは子供が待って
* いるという使命感でしょう。結果論からすると判断を鈍らせる要因を持っていた
* のですが、NGO、フリー戦争カメラマンの安全との二律相反則のようで、本質的
* なところだと思います。賢いNGO、大手マスコミは危険度は下がるのでしょうけど。
*   言葉が悪いのですが私自身、ここまでの覚悟はできないと思います。
*   でも非常識として排斥はできないのです。
*   まだNGOについても理解できていませんし。

>「日本人は敵だ、殺せ」が
* バグダッドの活動を説明し、医者の名前を言うことで「ソーリー、命は保証する

>となったとのことですが、今回の人質騒動で殺されたのはイタリア人一人ですよね。アメリカ人のハミルさんでさえも殺されていなかったわけですから、活動云々で、というのもちょっと説得力に欠けます。まあ、それで人質の居心地はよくはなったのでしょうが。

  **結果はおっしゃる通りですが、当時の状況を振り返ると、米国の攻勢が激しくなり、にわか民兵がいくつか作られ、作戦だけは外国人の拘束で統一されていたようだが、
組織はかき集めのようで、統制もきちんとしておらず感情的にも暴走寸前のように見えます。日本に対する反感は評論家の認識をも超えていましたよね。政府の回答に対する反応もマイナスのものでしたね。ですから衝動的に最悪の事態になった可能性もあったと考えています。保証には居心地が良くなっただけでなく、アクシデントからの保護も含まれていたと考えます。(これは幾度も居場所を変えさせられたこと、開放の手はずの状況からも推測できます)

>この時期に、政府が間接的にでもコンタクトできていなかったのが事実ですよね。

>そうなんでしょうか?私は日本政府が何のコネクションもない程無能だったは思えません。政府は何らかの工作をしていたのかも知れませんし、いなかったのかも知れません。それは我々に、はっきり知らされることはないと思います。あなたが政府のこの事件に直接関わった関係者で、実際に何が起こっていたかご存知なんでしたら(例えば総理とか大使とか)、事実です、とおっしゃることも説得力があるのですが。

**この部分、記述があいまいでしたので訂正させてください。
(訂正)拘束直後に、政府はまだ何も知り得ない段階なので、命の保証を取り付けたのは高遠さんということになります。

またまたありがとうございます

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/05/09 00:12 投稿番号: [171259 / 280993]
これ以上語ると相当ずれるのでこの辺にしておきますが、かなり参考になりました。
戦争の是非を問うのは難しいことですね。

>>日本人にも

投稿者: naniwanobon_kura 投稿日時: 2004/05/09 00:11 投稿番号: [171258 / 280993]
しっかし、日本人に金500gでっしろ・・・
日本人の命もやすーみられたもんやのー
と、解釈するか、
ビンちゃんの気遣いで、日本人を殺しても75万円しかならへんで〜
と、いうことか、ようわからへんけど、
今、イラクの利権を強引にとろーとしているのが、あめちゃんやんけ、
ほいで端から虎視眈々とねろーとんのが
中国、フランス、ロシアやろ・・・(その他もろもろ)
中国、ロシア、フランスって、イラクに武器売ッとたんとちゃうかったけ?
ファルージャはあのフセインのバース党の残党が・・・

ほいでや、あのイラク生殖家協会はやなー、いったいなにもんやねん?

中国、フランス、ロシアのいきがかかっとんのとちゃうか〜〜?

もう、寝る。すまん。

dakaranranさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/09 00:11 投稿番号: [171257 / 280993]
『川で溺れた人を助けなかったから批判』

の話し、仰ってる意味が理解出来ました。
同意させて頂きます。

遡って見れば解ったものを、あの段階で理解出来なくてすみませんでした。

私が書いた、池で亡くなった父親の話しも、「でも亡くなったらどうするの?」に受け止められますね。

失礼致しました。

>いい感じですね

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/05/09 00:09 投稿番号: [171256 / 280993]
ところで、いつのまに
青森県から千葉県に引っ越ししたのですか?
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