イラクで日本人拘束

＞考えてみたら、韓国は日本よりもたしか派遣人数多かったですよね

そ、それが前から気になってたのですが、捕まったのが聖職者だったせいですかね

いろいろわからんこと多いです

もうひとつくらいサンプルがあると有意な推定が出来そうな気がするのですが

そうなんですか？

でも fun_fun_club のＨＮはもう暫く保存しておきます

　 政府には救援費用の内訳を公開して欲しい。それにより政府がどんな活躍をしたのかが分かるので。正直、政府が何をして、どうして２０億なのかが理解できない。錯綜していると答えていた姿しか記憶しかない・・・。それにしても今年の流行語大賞は錯綜だと思ったのに、自己責任か・・。

こんばんは、
私は、色んな意見があるのでここに来ています。レッテルを貼って全てを否定するのは、自分にとって損失だと考えます。

hugehuge2さんの投稿を読んで、判断しましているのですが、fantom8882000さんの主張のほうが意見のながれを誘導しているように私には思えます。

何を取り込んで、何を捨てるかは本人が判断するので、注意なさらなくても大丈夫だと思いますよ。

>その責任というのは、政府に１００％あります。彼らには１％もありません。

ただ、覚悟の上でのことだから人質になったことも仕方のないこと。

他人がとやかくいうものではないということから、言葉が過ぎたようですね。
私の受け止め方は、その覚悟が感じられなかった。というのが正確な感想です。

ということで＞価値観は多様なわけです。

覚悟の上で行ったので、その責任は誰にもありません。
勿論政府にも１％もありません。

そりゃ、真実がばれたら日本政府は世界に対して赤っ恥です

半分バレテルと思いますが

やっぱ
政権維持危機管理能力 　 １００点
国民生命危機管理能力 　　　 ０点
が結論でしょう

ＷＡＮＴＥＤ

アナン国連事務総長・・・10000ゴールド

ブラヒミ国連事務総長特別顧問・・・10000ゴールド

米英仏露中の軍人や一般市民・・・1000ゴールド

日伊など、イラク有志連合国（数十カ国）の軍人一般市民・・・500ゴールド

こんな感じか

いよー、アミーゴ。

ブチブチにちょっとだけつきあいましょう。

イラクに行った事ない野郎のたわごとじゃ不満でしょうが。

強烈で貴重なものを見せていただきましたよ。とてもかわいそうというか、当てはまる言葉がみつかりませんね。でも被写体の彼らに私はなにもしてあげられないですが。

あなたはそれを

＞はっはははっはははは、、、、

と、なにか嘲りながらみせつけるんですねぇ、
あなた自身が怪しいもん、低俗という感想ですね。

＞日本社会において救いを求める人の心のよりどころを少なから
＞ず失わせてしまったことだと思います。

日本の場合には、その心の拠り所を「国家」にしてしまったことが間違いなのでしょう。それで国家（社会）にたいする不信感がオウムなどのカルト宗教への逃避になったんでしょうね。

今回、被害者をバッシングしている連中も、心のよりどころを国家に求めている傾向が強いのかもしれませんね。

＞ちなみにthe_sun_house さんは何故書きこみをしているのでしょうか？

市民的自由を守りたい為です。

考えてみたら、韓国は日本よりもたしか派遣人数多かったですよね

オランダ軍は治安部隊だし

日本・・・・・・・

人質事件から、目をつけられたのか・・・


3人拘束してちょっと脅かせば、大騒ぎしてくれるので、やりやすいと思われたのか

私は、日本人が傷つけられるようなことがあったら、今度はキレて自衛隊増強論になるのではないかと危惧しています

ありがとう。

ちょっと救われた気がする。
見て良かった。

テレビでインタビューに応じている姿、異様に元気で健康に見えるんだけど・・・・

ＰＴＳＤはどうした？

　 自作自演がばれたら日本そして日本政府は世界に対して赤っ恥。

＞ですから異常なほどの落ち度だったかなかったかは、それぞれの主観に基づくもので、amadeusdusさんが正確な状況の再現を試みていらっしゃるのに、ここの箇所が非常に主観的見方だと思われたので、指摘させていただいたわけです。

　 ＊＊補足になりますが、第１稿で彼ら３人であったのは確率として考えても、たまたまであって、他の方も述べておられましたが結果責任で責められないと考えます。
それでも、退避勧告、ホテルマンの警告に従うべきとの考えは残りますね。
ここが苦しいとこで、別に投稿した部分ですが、主観的になってしまいますね。
下記がそこの部分。
＊ ぎりぎりまで決断が着かなかった様です（関係者のメールから）。推測ですがカメラ
＊ マンとして現場に立ちたいという欲求でふんぎったと思う。高遠さんは子供が待って
＊ いるという使命感でしょう。結果論からすると判断を鈍らせる要因を持っていた
＊ のですが、NGO、フリー戦争カメラマンの安全との二律相反則のようで、本質的
＊ なところだと思います。賢いNGO、大手マスコミは危険度は下がるのでしょうけど。
＊ 　 言葉が悪いのですが私自身、ここまでの覚悟はできないと思います。
＊ 　 でも非常識として排斥はできないのです。
＊ 　 まだNGOについても理解できていませんし。

＞「日本人は敵だ、殺せ」が
＊ バグダッドの活動を説明し、医者の名前を言うことで「ソーリー、命は保証する

＞となったとのことですが、今回の人質騒動で殺されたのはイタリア人一人ですよね。アメリカ人のハミルさんでさえも殺されていなかったわけですから、活動云々で、というのもちょっと説得力に欠けます。まあ、それで人質の居心地はよくはなったのでしょうが。

　 ＊＊結果はおっしゃる通りですが、当時の状況を振り返ると、米国の攻勢が激しくなり、にわか民兵がいくつか作られ、作戦だけは外国人の拘束で統一されていたようだが、
組織はかき集めのようで、統制もきちんとしておらず感情的にも暴走寸前のように見えます。日本に対する反感は評論家の認識をも超えていましたよね。政府の回答に対する反応もマイナスのものでしたね。ですから衝動的に最悪の事態になった可能性もあったと考えています。保証には居心地が良くなっただけでなく、アクシデントからの保護も含まれていたと考えます。（これは幾度も居場所を変えさせられたこと、開放の手はずの状況からも推測できます）

＞この時期に、政府が間接的にでもコンタクトできていなかったのが事実ですよね。

＞そうなんでしょうか？私は日本政府が何のコネクションもない程無能だったは思えません。政府は何らかの工作をしていたのかも知れませんし、いなかったのかも知れません。それは我々に、はっきり知らされることはないと思います。あなたが政府のこの事件に直接関わった関係者で、実際に何が起こっていたかご存知なんでしたら（例えば総理とか大使とか）、事実です、とおっしゃることも説得力があるのですが。

＊＊この部分、記述があいまいでしたので訂正させてください。
（訂正）拘束直後に、政府はまだ何も知り得ない段階なので、命の保証を取り付けたのは高遠さんということになります。

これ以上語ると相当ずれるのでこの辺にしておきますが、かなり参考になりました。
戦争の是非を問うのは難しいことですね。

しっかし、日本人に金500gでっしろ・・・
日本人の命もやすーみられたもんやのー
と、解釈するか、
ビンちゃんの気遣いで、日本人を殺しても75万円しかならへんで〜
と、いうことか、ようわからへんけど、
今、イラクの利権を強引にとろーとしているのが、あめちゃんやんけ、
ほいで端から虎視眈々とねろーとんのが
中国、フランス、ロシアやろ・・・（その他もろもろ）
中国、ロシア、フランスって、イラクに武器売ッとたんとちゃうかったけ？
ファルージャはあのフセインのバース党の残党が・・・

ほいでや、あのイラク生殖家協会はやなー、いったいなにもんやねん？

中国、フランス、ロシアのいきがかかっとんのとちゃうか〜〜？

もう、寝る。すまん。

『川で溺れた人を助けなかったから批判』

の話し、仰ってる意味が理解出来ました。
同意させて頂きます。

遡って見れば解ったものを、あの段階で理解出来なくてすみませんでした。

私が書いた、池で亡くなった父親の話しも、「でも亡くなったらどうするの？」に受け止められますね。

失礼致しました。

ところで、いつのまに
青森県から千葉県に引っ越ししたのですか？

当時、日本はアジアをはじめハワイ、南米等に移民をしていた時代です。海外に出て行かなくては日本が自国民を養えないほど貧しい国です。そんな時代にアジアの権益を奪い取ろうとした欧米列強に刃向ったのは当然だったとは思います。明治政府の時代から日韓清の三国で列強に対抗する案等もありそれが昭和初期、八紘一宇・大東亜共栄圏と言う思想に成っていきます。この思想は日本人が一等国民で韓・清国人を二等国民などとしたとこで、間違いがでていきます。あと当時アメリカはモンロー主義で戦争を表立って始めるチャンスを狙っていました。まんまと乗った日本もいけませんが、あの時戦争していなければ世界に尊敬される今の経済大国日本はなくもしかしたらいまだに帝国主義の殖民地が世界各地にあるかもしれません。勿論日本も。

　 角のとがった投稿の合間に、こういうの心和む感じでいいですね。

狂牛病は、現代版タリバンだ！

＞バリ島の日本人は大丈夫ですね

そうみたいですね、そうであることを願います


＞誘拐脅迫にも屈しないで支援してるのが

スペインは列車爆破で撤退ですからね
テロの有効性が立証されています

ということは、人質になっているイタリア人は極めて危険ですね
アルカイダとコンタクトさえあればいつでも金がもらえますね
非常に危険です

イラクの自衛隊はどこまで信用されるか、ですね

＞人質を擁護していた人間は人格が破綻している人間が多すぎる。

いや、誹謗中傷ばかりやっているヤツが多いい批判派の方が、人格が破綻していると思うが。

それとも、誹謗中傷を行う人格者がいるとでも？

しかし、あなた、ここ数日、擁護派の人格攻撃が多いですな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=169531

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=169519

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=169514

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=169360

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=169304

まあ、レス元にも問題あるけど。

また「狂言党」野郎！
というタイトルもそうですがエモーショナルな
ものを感じますね。

＞また フュージさんに対して
必死に「自称人質」どもを弁護している「共産党→狂言党」員です

とい発言も同様です。

フュージさんはどちらかというと
弁護や擁護などではなく
もっとニュートラルな発言かと思いますが・・・。

hugehuge2さんはどちらかというと事件に巻き込まれた方方々に対して最終的に手厳しい発言なりうるものが多いようにおもいます。

ほ〜た〜るの〜ひ〜か〜り 　 まどの〜ゆ〜き〜

本日はYahoo!掲示板にご来店きまして、誠にありがとうございます。
まもなく閉店の時間でございます。
皆様のまたのご来店を心よりお待ち申し上げております。

自衛隊員の首には、金５００ｇが懸っています。
イラク人には、自衛隊員がお金に見えると思います。
イラクより日本の方が安全だと思うので早く帰ってきてください。

＞これを見ると、米英日伊以外は関係ないように読めますね


う〜ん
ＢＢＣの英訳文をみたけど、
国連も恨んでいるっぽい。
十字軍（キリスト教徒？）やユダヤ人の道具と化しているといって、アナンにまで懸賞金が・・・

なので文脈から言えば、
国連の安保理の中心である拒否権を発動しなかった国々も同じく恨んでいるのだろう。

仏中露も入ると考えるほうが妥当だとおもう。

当時結構嫌われていたみたいだよ。

だから北に行っちゃったコリアンも多いって。

初めて投稿させていただきます。

最初から全部は読んでませんがほぼ一ヶ月も経っておりますのに未だに被害者
に対する疑惑と非難が続けられておりますね。

投稿の中には目を疑うばかりの誹謗・中傷がありました。あまりにも惨いものまで。

ここで少し私の意見を述べさせていただきます。

一部の方々の言うように彼らが自作自演であったと考えるならばこれは犯罪行為ですね。
犯罪行為だとすれば現在彼達３人は何故未だに拘留も逮捕もされないのでしょうか。

仮に捜査中だとしても時間はすでに十分過ぎるほど過ぎているとおもわれますが。

一部の方々が捜査員のごとく妄想を書き続け論議なされていますが、所詮素人の詮索
というものではないでしょうか。

政治家でさえ不正が暴露されている時代にもし彼らが犯罪者（自作自演）であったならば
警察・公安の事情聴取位はされているはずです。

自己責任云々についてですが、過去に名声を浴びた戦場写真家・戦場ジャーナリストの
方々は今回の３人のように決して政府が薦めてはいない国に忍び込み、その訴えるべき
現状を持ち帰り、新聞・雑誌または写真集を通して私たちはその悲惨さをしることができたので
はありませんか？

ひとつだけ賛同させていただくなら、彼らのご家族の中には確かに適時に不適当な政府に
対する要求があったことは感じられますが。

推理する事は楽しいかもしれませんが度を越えた非難・中傷はいかがなものかと思います。

いよー！、

まだ自己責任とか、訳のわかんねーことを、ブチブチと言ってんのかぁ？

もう擁護派だとか批判派とか、どーでもええ！ 　 なぁ？ 　 所詮、イラクに行った事もね−野郎どものたわごとよ。

↓ 　 これ見てくれ！怪しいもんじゃねー

http://www.imaging-imagine10000.net/

ここの下の方にある「特集」の「イラク戦争・市民の被害」に超衝撃映像・画像があるぞっ！！！本当はこの後に 　 iraq-war.htm 　 と続くが、衝撃の映像の為に、このアドレスが、ヤフーの掲示板には貼れなかった！ 　 まぁ、それだけ、強烈っちゅうことよ。

こういうのを見ると、高遠さんら３人が「自作自演」できるわけがねーっちゅうことが理解できるぞ！

生きるか死ぬかの想像を絶するこの国において、血走ったイラク人を丸め込め、アラビア語も話せない日本人が、もし「自作自演」やったとすれば、その肝っ玉はビンラディン以上の器だ！ 　 賞賛に値する。

所詮、ど素人にそんな芸当はできるわけねー。

まぁ、とにかく、見てくれ！ 　 あと、俺は、こういう映像とか、画像を公開したからといって、アカだとか、左翼だとか、決めつけんなよ！ 　 おれは、そんなものには、興味ねー、 　 おれは真実のみを伝えたいだけだからな。

はっはははっはははは、、、、


あとで、みた感想を聞かせてくれ

http://planetj.web.infoseek.co.jp

プログ見たらアフォらしくなった。

今井に何がおきているのでしょうか？

＞誰に聞いても、ヨルダンからバグダッドに陸路で行くのは無謀だとおっしゃいます。

誰に来たのでしょうか？
世界中の全員に聞いたと言う事でしょうか？
教えてください。

the_sun_house

このお方は「北朝鮮から投稿」しておられるようですね。

思わずはしたなくも「本性が現れて」しまいました。

本当にご苦労さまです。（爆笑）

＞人質を擁護していた人間は人格が破綻している人間が多すぎる。

なにか共通のモノを感じて擁護したくなるんでしょうね。

読ませていただきました。

李承晩ってやつは、本当にひどい男ですね。
韓国人が彼を冷静に分析し、日本に対する感情を見直す機会としてほしいですね。

＞私は、バリ島の日本人も危険だと思います

ワシントンポストの記事が正しければ

Lesser rewards are also offered: 1,000 grams of gold, or about $12,500, for killing U.S. or British soldiers; and 500 grams, or about $6,250, for killing other coalition military or civilian personnel in Iraq, specifically from Japan and Italy.

バリ島の日本人は大丈夫ですね

これを見ると、米英日伊以外は関係ないように読めますね

するってえと、米英はともかく日伊が入ったのは、誘拐脅迫にも屈しないで支援してるのが、
気に入らないというか、喧嘩売ってるように思えて、あえて日伊を加えたと見るのが妥当だと思います

shiro_kuro_nyankoさんへ、レスはコピペの下にあります。

少しでも良識ある方に再度見て頂きたく
コピペ投稿失礼します。
以下メッセージ番号171116本文

hugehuge2はこのトビで必死に「自称人質」どもを弁護している「共産党→狂言党」員ですから、相手にしないように。

このハンドルネームで検索かけたら彼の過去の発言一覧が表示されますから、どういう人物かすぐわかります。返信するか「無視する」かはそれを見てからになさったほうが賢明でしょう。

あと私は何度も言いましたが「自己責任」は家族らが「誘拐されたのは自衛隊のせいだ！」と叫んだのに、カチンと来て「そんな危険なところに自分で行った責任はどうなんだ！」と（売り言葉に買い言葉）で出たものに過ぎません。

この事件の本質は「自称人質・その家族・支援者である共産党などで組織的に計画された狂言誘拐」であったこと。彼ら「狂言家族」が最初から人質のことなど「全く心配している様子もなく」「鬼の首を取ったように勝ち誇って」「自衛隊撤退を要求」したのを見て、私は当初から「狂言誘拐」を確信しました。

彼らは日本国民を「ナメきっていた」のでしょうが、世論の予想外の反撃にあって驚愕したはず。最後は「逮捕におびえて弁護士をはるばる中東までつれて行った」のはおもわず「嘲笑」してしまいました。

朝日・毎日はこいつらを擁護する「世論誘導」に、あの手この手で必死ですが、日本国民は左翼マスコミに騙されるほど馬鹿じゃないことが今回実証されましたね。

彼ら「自称人質」の唯一の功績と言えば今後日本人を「誘拐」しても「全く信用してもらえない」ことをテロリストに教育したこと。

乗り遅れた「自称ボランティア」どもがあせりまくってイラク入りしているそうですが、次回また同じことが起こって、今度は「殺害された？」としても日本では「悪いけど死体のDNA鑑定の結果を見ないと（本当に殺されたのか）信用できませんな！」という反応になるでしょう。



>まだいたか！この「○○党」野郎！
>タイトルは○○になっていますが、本当に
>本文に同意されるのですね！！

※レスありがとう御座います、同意のうえのコピペ投稿です。

>みなさん、どう思われるでしょうね？

※掲示板の流れを組織的に無理やり変えられている現状では
残念ながら初めて見た人はくだらない板と認識されてしまっていると思います。

逆に流れを意識的に変えられている事
は消し去りようのない事実(証拠）です

ネットに唾するものは・・・・・になります。

the_sun_houseさんのメッセージ: 159137 に対して
レスが遅くなってすみませんでした。
遅ればせながらメッセージ: 160134 に返信させていただきましたが・・。

すみませんでした。

＞善人ぶって人質を擁護してましたよね。

人質を擁護というより、市民的自由を守りたいだけだ。

＞人質を擁護していた人間は人格が破綻している人間が多すぎる。

猿に人格が理解できるのかい。

ビンラディン氏はどのような目的を持ってテロ行為をするのだろうか、どうも、解らないのです。何方か、ご説明願いたい。

どこに行ったら、もらえるのですか？
いま、ビンラディン氏はどこにいるのですか？