イラクで日本人拘束

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>>およげ!たいやきくん

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/08 13:28 投稿番号: [170730 / 280993]
>勝手を御許し下さい、

どのようにでもお願いします(笑)
ついでに2題目以降もお願いします
m(_ _)m

yuki2hujimaへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/08 13:28 投稿番号: [170729 / 280993]
がん保険がなぜ存在するのかよく調べてください。
タバコによる受動喫煙による害を防ぐために、公共の場における喫煙対策として分煙対策がとられています。
これは非喫煙者が喫煙者の出す煙に対する迷惑防止措置です。
今回の非難の根拠と構造は似ているでしょう。

ボランティアって素晴らしいね!

投稿者: cccc555xxxx 投稿日時: 2004/05/08 13:26 投稿番号: [170728 / 280993]
他人に迷惑をかけるのが好きな煙草依存症患者の高遠さん
煙草の煙で他人に迷惑をかけたり、他人の命を縮めるのがボランティアですか?
日本でも煙草の煙で他人に迷惑をかけたり、他人の命を縮める活動をするのですか?
煙草を吸うのは長期的には自殺行為、他人の周りで吸ったら長期的には殺人行為、ボランティア失格。
みなさんも人前で煙草は吸わずに食べてくださいね。激マズですよ。
それから妊娠中に吸えば虐待行為ですよ!その虐待で逮捕はできませんけどね。
ボランティアをする前に、貴方自身が少年に対する性的虐待や煙草依存症を治してください。セルフコントロールができるように頑張ってくださいね。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
自動車製造会社が車の排出ガスによる公害を減らす努力をしているようにJT様も少しは努力を希望します。
1人でも煙草の煙による被害者が減りますように祈ります。

>ビンラディン懸賞金

投稿者: saburousyo 投稿日時: 2004/05/08 13:26 投稿番号: [170727 / 280993]
FBIがかけてますよ。
ハイジャック以前で5億くらいだったと
思うので、今では値が上がってるかも。
ちなみにビンラディンの愛称は「王子」
だそうです。

> がん治療の場合

投稿者: yuki2hujima 投稿日時: 2004/05/08 13:24 投稿番号: [170726 / 280993]
>保険の対象内で治療をしようとする場合と、保険の利かない治療をする場合の自己負担の違いをご存知ですか?
保険診療外の治療を受ける場合、本来は保険対象の治療費も対象外となり患者個人の自己負担となるのですよ。

それでも高額医療費と確定申告の医療費控除でそんなに負担しなくてもいいはず・・。

只今しごと中ですが・・・息抜きたいむ!

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/08 13:20 投稿番号: [170725 / 280993]
>「銀河英雄伝説」を見るとその辺がわからなくなりますね。

いらくのれきしが、また1ぺーじ・・・

>>>ビンラディンの懸賞金 補足

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/08 13:20 投稿番号: [170724 / 280993]
>その場合い、殺害の証明?
>支払い受け取り方法は?

詳細については、ビンラディン氏までお問い合わせ下さい。
案外と気さくで、金払いのいい奴かもしれない。

ビンラディン懸賞金

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/08 13:19 投稿番号: [170723 / 280993]
何故、世界はビンラディン氏に懸賞金をかけないのだろうか?5億ほどだせば誰かが密告して、その居場所を報告してくるだろうに。不思議。

>>>毎日の記事

投稿者: yuki2hujima 投稿日時: 2004/05/08 13:19 投稿番号: [170722 / 280993]
>社会的な合意を必要とするのは、治療の可否ではなく、治療費の健保負担のことですよ。

これは私はどうとればいいのかちょっと的確に理解していないかもしれませんがと前置きをした上で、たとえタバコを吸ってがんになっても健保からはお金がでると思います。もちろん高額医療費も・・。

>>★おいらの唄、聴いてよぅ〜:8

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/08 13:19 投稿番号: [170721 / 280993]
やぁ、聴いてくれてうれしいよ。

いっしょにグルーヴしてくれたんだね。

声援とてもうれしいよ。


どうもありがとうございます。

>結局のところ

投稿者: hikokumin2004 投稿日時: 2004/05/08 13:17 投稿番号: [170720 / 280993]
確かに、真相をはっきりさせていない
点に関しては、不満を感じますね。

「自己責任」に関しては、何処まで
自分の責任を果たすか、不明な点が
多いので、はっきり言えないと思います。
気をつけていても、こういった不幸な
災難にあってしまうのですから・・・。

高遠さんは、非難罵声に耐えられなく
なってPTSDになってしまったというしか
ありません。

早く治療されて、真相をはっきりさせて
もらいたいと思っております。

>毎日の記事

投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/08 13:15 投稿番号: [170719 / 280993]
タバコは自己責任ですむけど、この3人は、自己責任以外にも社会的責任や説明責任などいろいろある。
喫煙者と比較するのが、ハナから間違い。

>毎日の記事

投稿者: comfort1911 投稿日時: 2004/05/08 13:14 投稿番号: [170718 / 280993]
「市民革命を経て成熟した「個人」と「国家」の関係への認識があるのではないか」

  
タバコについての記述は問題にもならないし、上の記事はいかにも知ったかぶりな新聞記者らしいといえばまさにそんな感じの記述ですね。

>おおらかだね〜

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/05/08 13:13 投稿番号: [170717 / 280993]
>日本だけが拷問等をしていないというのは
>実に大らかな、意図的な勘違いだ

情報を知りえるようになった後世の人はともかくとして、当時の関係者に付いて言うならば、意図的な勘違いではなく単なる勘違いかもしれません。
困ったことに。

# 旧軍文書なども、「どこにこんな楽天的な判断を下す根拠があるのかと小一時間(以下略)」な、大学一年生のレポートよりもまだ程度の低い、非常に大雑把でおおらかな報告書が存在しますから(しかも「極秘」扱いで)。

がん治療の場合

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/08 13:12 投稿番号: [170716 / 280993]
保険の対象内で治療をしようとする場合と、保険の利かない治療をする場合の自己負担の違いをご存知ですか?
保険診療外の治療を受ける場合、本来は保険対象の治療費も対象外となり患者個人の自己負担となるのですよ。

朝日の不評! 毎日宣伝!

投稿者: taiheiyoukoukiatu13 投稿日時: 2004/05/08 13:12 投稿番号: [170715 / 280993]
アンフェア=   ?

>>★おいらの唄:8>あ、joshikiさんだ

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/08 13:11 投稿番号: [170714 / 280993]
やあ、今日もきてくれたんだね。

いっしょにグルーヴできなかったのは

ざんねんだけど、

でもほんと声援うれしいよ、さんきゅー。

どうもありがとうございます。

>毎日の記事

投稿者: yuki2hujima 投稿日時: 2004/05/08 13:09 投稿番号: [170713 / 280993]
>今回の場合と対比させるのであれば、喫煙者自身ではなく、受動喫煙者の事が問題になっているのに気づいていない

記事は自己責任についての話ですので、喫煙者自信の問題であっているのでは?

>医療費から支出される負担額は、それ以外の病気についても同様に扱いをしているのだから、この論理は的外れ。

私も最初そう思ったのです。
ですが、税金=医療費   そしてその税金の中でなんらかの予算がもうけられているはずです。
その中からの支出とすれば別に的はずれではないと思います。
いくらなんでも外国で邦人が何かあったときに支出する費用はどこからかでるでしょうし・・
そんなに大きな予算枠でオーバーしたとしてもそれは医療費も同じはず。

>たとえて言うならば、胃潰瘍になったのはあなたの自己の生活管理ができていないのだから、医療費は負担できませんというのと同じ

例え自己管理が出来なくて胃潰瘍になっても治療を受ける権利もあるし保険もきくと思います。

>>>毎日の記事

投稿者: spoon467 投稿日時: 2004/05/08 13:08 投稿番号: [170712 / 280993]
社会的な合意を必要とするのは、治療の可否ではなく、治療費の健保負担のことですよ。

救出費用の全額負担を求める声は社会的な合意を得ることができなかったでしょう。一部に声が出るだけなら、喫煙者の保険料負担を上げるべきという声は現に存在するし、喫煙者が癌になっても自業自得だから健保から負担をしなくてもよいという声もありますよ。

>タバコなんて・・・

投稿者: dunce_cap_on_your_head 投稿日時: 2004/05/08 13:08 投稿番号: [170711 / 280993]
付け足すと、


石油を飲んで死にそうになり、こいつの治療費20億が全額税金でまかなわれて、

「いろいろいやなこともあったけど石油のこと嫌いになれない〜(涙」

とかいってまた飲もうとする。

そんな事件だ。

>>>ビンラディンの懸賞金 補足

投稿者: iojisan 投稿日時: 2004/05/08 13:08 投稿番号: [170710 / 280993]
>>>ビンラディンの懸賞金   補足

その場合い、殺害の証明?
支払い受け取り方法は?

>およげ!たいやきくん

投稿者: sakanasakana27jp 投稿日時: 2004/05/08 13:04 投稿番号: [170709 / 280993]
>桃いろさんごが手を振って
  桃エロ高ビー、チン握り

では、駄目でしょうか?

勝手を御許し下さい、

>>>毎日の記事

投稿者: yuki2hujima 投稿日時: 2004/05/08 12:58 投稿番号: [170708 / 280993]
>自己責任は癌に罹るところまででしょう
そこから先は社会的な合意があるかどうかの問題ですよ。

がんの治療は別に社会的な合意がなくてできると思うのですが・・。

>今回でも救出費用の全額を求められてはいないでしょう

政府は求めませんでしたけど、求める声がでたとゆうことを記事は言っていたと思います。
それにがんの治療も全額請求されることがないとゆう例えですので・・・・。
その意見の意味もわかりません。

>毎日の記事

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/08 12:56 投稿番号: [170707 / 280993]
>しかし、それを言うなら喫煙にはもっと明らかな命にかかわる他人への迷惑がある。しかも、目的はし好。それでも、がんになった喫煙者に「治療の権利はない」「治療費は自己負担せよ」とは誰も言わないはずだ。


毎日新聞も情けないな。こんな論説を掲載するとは。
明らかな論理のすり替え。

今回の場合と対比させるのであれば、喫煙者自身ではなく、受動喫煙者の事が問題になっているのに気づいていない。

ちなみに私はヘビースモーカーなのでがん保険だけでAFCと住生と2つ入っている。これが自己責任。
医療費から支出される負担額は、それ以外の病気についても同様に扱いをしているのだから、この論理は的外れ。
たとえて言うならば、胃潰瘍になったのはあなたの自己の生活管理ができていないのだから、医療費は負担できませんというのと同じ。
こういうのを同じ観点にしているとは情けない。

タバコなんて・・・

投稿者: dunce_cap_on_your_head 投稿日時: 2004/05/08 12:56 投稿番号: [170706 / 280993]
毎日カップヌードルを食うのとどっちが寿命を縮めるだろう・・・

過失の度合いはタバコなんてものじゃない。
石油を飲むくらいの過失だ。

結局のところ

投稿者: yuzuriai440 投稿日時: 2004/05/08 12:53 投稿番号: [170705 / 280993]
途中から参加するので、誤解があれば訂正してください。

今回の一連の騒動に関して言えば、人質が解放されてからの第一声に問題があったと私は思っています。

自衛隊を撤退させなかったとか手段には賛否両論あると思いますが、日本の多くの方々が人質の安否を心配し、なんとか助けたいと思ってそれぞれの立場で動いていた。そのことに関して、まずは感謝の言葉をきちんと述べるべきであったと思います。

また、たとえそう思っていたとしても、あの場で「またイラクへ行きたい」といった内容の発言をすべきではなかったと思います。今回は救出に尽力した人の中に死者という形では出ていませんが、万一そういった人が出てしまったら、その家族はどう感じるのか?   そこまで考えて行動すべきです。

今回「自己責任」という言葉が盛んに使われていますが、この言葉の意味は、自分の行動にきちんと責任を持つということだと私は思っています。したがって、テレビで記者会見を見ましたが、あの二人の発言はその回答になっていないように思います。

自分の行動により、多くの方に迷惑をかけたのは事実である以上、謝罪はすべきです。そのこととイラクに対しての彼らのとった行動は切り離して考えるべきです。行動するにしても、もっと事前に知っておくべきことや調べておくべきことを彼らは怠っていたと思います。それが今回の事件の引き金になったことも事実でしょう。

その謝罪の言葉が無かった(少なくとも私はそう感じています)ことが今回の事件を大きくしてしまったと思います。

>>>>>ビンラディンの懸賞金

投稿者: dunce_cap_on_your_head 投稿日時: 2004/05/08 12:51 投稿番号: [170704 / 280993]
>デタラメ書くな。
>イラク在住日本人で最も多いのは自衛隊員に決まっている。


大丈夫か?

いい天気だ。
すこし外の空気を吸ってきたらどうだ。

>>>ビンラディンの懸賞金 補足

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/08 12:51 投稿番号: [170703 / 280993]
>気づいているのかもしれないけど、イラク戦争に反対した
>フランス人を殺しても金1kgの懸賞が出るんですよ。
>ロシア人でも中国人でも金1kgなんです。

いえ、全く気づいてません。
本当ですか、それ?   本当なら、何でもアリってことですね。
そこまで、彼らを追いつめてしまったのか。。。絶句!

タバコは違うよ

投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/08 12:50 投稿番号: [170702 / 280993]
私は、ヘビースモーカー。
たばこをたくさん吸って(買って)るから、税金もたくさんとられてる。
早死にしたら、もちろん自己責任の自業自得。
でも、新幹線の禁煙車両でタバコ吸って、注意したおばさんを殴ったバカもいるからなあ。

>>>>ビンラディンの懸賞金

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/08 12:48 投稿番号: [170701 / 280993]
>イラクに行くような日本人は、
今回の事件でも明らかになったが反米反日活動で行っている者が多い。

デタラメ書くな。

イラク在住日本人で最も多いのは自衛隊員に決まっている。

>イラク人の反米反日感情を煽るだけの連中がイラクから立ち去ることは、イラクの混乱の収束に役立つ。アルカイーダの望みは混乱だ。

サマワの住民の目がぎらぎらしだして、自衛隊が逃げ出せば、ビンラディンの金塊作戦は大成功。

>>>>>>>高遠女史は!!

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/08 12:47 投稿番号: [170700 / 280993]
女史の活動は、即ち、一般的社会の観点から見れば、極めて、問題となる点が多い事になる。しかし、イラク等に行き、活動する目的は真のボランティアなのだろうかと言う疑問はある。早急に,これらの疑問を解消する為にも本人の説明が必要となるし、調査する必要もあるかもしれない。イラク国民、日本国民のためにも、すっきりとせねばならない。

>高遠女史

投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2004/05/08 12:47 投稿番号: [170699 / 280993]
そんなに悪い人なら、イラク聖職者協会が解放の勧告をするわけがない。

誹謗中傷派は写真写りで悪口言っているだけ。

>>>毎日の記事

投稿者: spoon467 投稿日時: 2004/05/08 12:47 投稿番号: [170698 / 280993]
自己責任は癌に罹るところまででしょう。

そこから先は社会的な合意があるかどうかの問題ですよ。
今回でも救出費用の全額を求められてはいないでしょう。

複数形

投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/05/08 12:45 投稿番号: [170697 / 280993]
>相手が、spyかどうか尋ねる場合
>複数形を使うかな?

彼らは3人で行動していたんでしょ?
複数人で行動しているときに「Are you ...(e)s?」と尋ねられるのは、珍しくもなんともないことです。

>大体、
>spyの可能性のある相手に
>そんなこと聞く馬鹿いないよ。

確かに(苦笑)
ただ、「おまえたちは何をしに来たのだ?」という英語を知らないヤツだったら、そういう言い方しか出来ませんよね。
まさかイラクで「Are you tourists?」とは訊かないでしょう(笑)
私自身、たとえばスペイン語やポルトガル語だったら、同じような言い方しかできないと思います。

こういう話題に参加するなら、もうちょっと英語を勉強したほうがいいですよ。TOEIC400点くらいを目標にすると良い。

>★おいらの唄、聴いてよぅ〜:8

投稿者: nicenaodai 投稿日時: 2004/05/08 12:41 投稿番号: [170696 / 280993]
玉置浩二の声で、頭の中に再現しちゃいました(笑)

私もjoshiki_joshikiさんを応援しています。

およげ!たいやきくん

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/08 12:39 投稿番号: [170695 / 280993]
毎日毎日   僕は便所の中で   壁に書かれて   嫌になっちゃうよ

ある朝   僕は   弁護士のおじさんに   貝になれと   言われたのさ

初めて泳いだ海の底   とっても気持ちのいいもんだ

おつむのウランが重いけど   海は広いぜ心がはずむ

桃いろさんごが手を振って   僕の泳ぎを眺めていたよ

>>毎日の記事

投稿者: yuki2hujima 投稿日時: 2004/05/08 12:39 投稿番号: [170694 / 280993]
>タバコは違うでしょ。政府公認で税金も沢山負担して貢献している。退避勧告の出ている中で突撃した愚か者とは比較にならない

細かくゆうと確かに違ってくるとは思うのですが・・

退避勧告が何か身の危険の及ぶことでそれを承知で行動したことと、タバコががんになるかもしれない危険性をはらんでいても吸っていることとはマッタクとは言えなくても例えとしては成り立つとは思います。

ちなみに例えの本題は「自己責任」です。

今井君

投稿者: sabakunohotaru 投稿日時: 2004/05/08 12:36 投稿番号: [170693 / 280993]
今井は「自作自演説は政府が流した」と言っている。

今井によると、高遠は犯行グループのイラク人に対して「Fuck you! 」だの「 I wanna kill you!」だのと言っていたらしい。対してイラクのgeneral(将軍様)はsorryと何度も人質に謝っている。犯行グループは最大限のもてなしを人質にしているし。

最初から犯行グループと人質の主張が同じことは分かっていたんだから、普通の国民なら自作自演を疑うよ。
犯人と人質が最初から仲良しの事件って珍しいことだし。仲良しというか、人質の方が身分が上だね。

かつて聞いた事もない最優良待遇の人質なのに、PTSDになるって不思議なものだ。

そうですね

投稿者: asd75382jp 投稿日時: 2004/05/08 12:34 投稿番号: [170692 / 280993]
私も胸のつかえがとれました。

>>毎日の記事

投稿者: sokuhan_dazo 投稿日時: 2004/05/08 12:33 投稿番号: [170691 / 280993]
タバコは違うでしょ。政府公認で税金も沢山負担して貢献している。退避勧告の出ている中で突撃した愚か者とは比較にならない。
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