イラクで日本人拘束

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結局

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/07 23:25 投稿番号: [169936 / 280993]
想像できるか、できないかじゃない?

虐待って聞けば痛そうに思って、自分がやられたらやだなって思うけど、1000人死んだじゃ、自分をそこに置くことができないから。

国賊菅直人をイラクへ送ろう!

投稿者: hinomaru_power 投稿日時: 2004/05/07 23:24 投稿番号: [169935 / 280993]
年金未納三兄弟の名付け親!国賊菅直人!
貴様のように往生際の悪いヤツはイラクへ送り金塊と交換し永田町の道端に置いておく。これこそ国益というものである。

>生きている意味

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/07 23:24 投稿番号: [169934 / 280993]
>皆さんはどう考えているのでしょうか?

あなたにも、感情があるように人間には感情があります。
その感情を感じながら、色々な人と分かち合いながら、
生きていく事が大切だと思います。
そして、あなただけが辛いわけではないです。
もと巨人軍の監督、長島茂雄さんも人生は辛いことばかり、
野球をしていても辛いことの方が多いと言われていました。
誰でも辛い事はあるっていう事ですね。

>>>今井君の将来像は・・・

投稿者: jzbar022 投稿日時: 2004/05/07 23:24 投稿番号: [169933 / 280993]
>東京大学・大学院総合文化研究科又は大学院経済学研究科教授が最適でしょう。
>18歳で大学の先生方が敬意表明をする程の人物です。
>なお、大学教授には資格は要りません。

------------------------------------------------------------------------
だけど生徒は相当困るでしょうね。
授業そっちのけで思想の事ばかり言ってついには劣化ウラン弾の話など始めると・・・。

>その家族なんですよね

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/07 23:23 投稿番号: [169931 / 280993]
私も家族の言動を不審に感じました

命>国益

と主張しているようにも思えなかった

◇絶対正義を振りかざす
◇「やさしくない」「冷血」とののしる
◇相手の義務、自分の権利を繰り返す
◇なぜか「上」からモノをいう

違和感から、この板に来てます
未だ、払拭されておりません

>自己中だな

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/07 23:23 投稿番号: [169930 / 280993]
横から申し訳ありませんが

そんな事言わないで下さい

僕には彼の気持ちがわかります

失敗をして自虐の念に苦しむ僕には

よく分かります・・

励ましのお言葉をお願いいたします

joudandesuさん・・・

投稿者: do_demo_yoi_coto_daga 投稿日時: 2004/05/07 23:22 投稿番号: [169929 / 280993]
実は、けっこう以前より貴方の書き込みを拝謁させていただいて、常々考えていた事がありました。
いつ言おうかいや言うまいか、あるいは言っていい事なのかいけない事なのかを
散々悩んだりもしていたわけなのですが、今夜とうとう一度だけ貴方に意見を言う決心を
付けた次第です。


>狂牛病は、現代版タリバンだ!


このフレーズ、全くおもしろくありません。




ふぅ、やっと言えた。

>>>いける屍

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/07 23:22 投稿番号: [169928 / 280993]
貴方も苦労されたのですね。

・・・・ニャ


斬らないでネ

>その通りだと思います

投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/05/07 23:22 投稿番号: [169927 / 280993]
うむ。
がんばりや〜〜

きょうぎゅう

☆ われ思う、 ☆

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/07 23:21 投稿番号: [169926 / 280993]
おれは、
地球に遊びに来た宇宙人だと
自分を信じている。

だから、


いずれは、
あの星へ帰らないといけない。

>>>自己責任という言葉

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/07 23:21 投稿番号: [169925 / 280993]
すごい曲解があるもんだ…。

貴方の「自己責任=独力での生還」という解釈が正しいなら
政府の救助活動(一応したらしい)も税金の無駄遣いとして責められるべきですね。
おっと、
政府の邦人保護義務を持ち出さないで下さいね。
「独力での生還」が自己責任なら
この場合、保護義務の適用外になるはずですからね。
救助しながら「自己責任(独力での生還)を果たせ」と言うのは、変ですね。

>私は好感>>高遠さんのコメント

投稿者: tianle1976 投稿日時: 2004/05/07 23:21 投稿番号: [169924 / 280993]
まぁ、確かに他の輩と比べればそうかもしれませんね。ちょっと「自己責任論」に辟易してますもんでね・・・

与党が自己責任を言い出したのは、単に世論に媚を売るためだっちゅーに・・・しかも自己責任を自己負担にすり替えて。国民もそんもんに乗るなっちゅーの(そりゃ納税者として怒る気持ちはわかりますがね)。

何でだろう!

投稿者: kincyan3524 投稿日時: 2004/05/07 23:20 投稿番号: [169923 / 280993]
1000人殺すより、1000人が殺されるより、数人の虐待の方がが大きなダメージになる戦争とは!

いま169886のレスまで読みました

投稿者: okgoseiji 投稿日時: 2004/05/07 23:19 投稿番号: [169922 / 280993]
よくわかります
今いくつか知らないけれどもっと歳が行けばもっと思います
ただ老いていくだけの人生しかないのかと・・・
人は有限の生命です。なぜ命に限りがあるのでしょう
これが一人一人にとっての答えです
よーく考えて

人生無意味さんへ

投稿者: stop_170000 投稿日時: 2004/05/07 23:19 投稿番号: [169921 / 280993]
あなたの深い悩みにこの場で安易な回答はできませんが、はっきり言えるのは、あなたのように自分の思いをしゃあしゃあと言える人は、最後まで生き残る人だと思います。

>とりあえず

投稿者: o_masosite 投稿日時: 2004/05/07 23:19 投稿番号: [169920 / 280993]
>貴方がここへの書き込みを止めてくだ>さると、

>ここに来てここの表題に沿ったお話をし>ている人々全員に、

>きっとものすごく感謝されますので、>それだけでも貴方の人生に意味があっ>たと思われます



誰でも   意見言える所が   ここの   いいとこなんだよ

きさま
どんだけのもんじゃい

なあ、みんな

投稿者: komatta_tanuki 投稿日時: 2004/05/07 23:19 投稿番号: [169919 / 280993]
明日からサマワで始まる盾人間コンテスト

一緒に観に行かないか?

高遠兄弟

投稿者: platero267 投稿日時: 2004/05/07 23:19 投稿番号: [169918 / 280993]
高圧的な弟妹、おまけに変な丸坊主の女。彼らの政府に対する感情的な攻撃が無ければこんなことにはならなかった。思慮の無い傲慢な態度は人々の理解と支援は得難い。市民活動家なら世論を動かす方法もすこしは考えよー。馬鹿者。

>>>電の犯人、なぜ捕まらない

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/07 23:19 投稿番号: [169917 / 280993]
もちろん政府に協力してNETを盛り上げてくれたから!

本当は表彰者ですよ

追記
Gaki_de_warui_2nd   さんへ
どういたしまして

>私が死んだとして

投稿者: dunce_cap_on_your_head 投稿日時: 2004/05/07 23:18 投稿番号: [169916 / 280993]
まずクスリだって・・・

そして社会に関わる。

誰かに必要とされる人間になる。
誰かを必要とする人間になる。

どっちでもいい。

まずは病気の治療から。

はぁぁぁぁぁぁーーーーーー

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/07 23:18 投稿番号: [169915 / 280993]
切り番狙いだろとか   薬で治るだとか   自己満足に生きろとかのアドバイスは

ありがたいですが   本質的な解決にはなりません

私は私自身の幸福はさほど求めていません

もちろん不幸は嫌ですけど   人並みに生きていれば大きな欲望はありません

むしろ他人から見たらつまらないと思えるような夢でも真剣に追っかけていられる人が

本当に羨ましく思えます

私にはその夢とか目的さえみつかりません

特に、高遠修一

投稿者: doumin_daihyou 投稿日時: 2004/05/07 23:17 投稿番号: [169914 / 280993]
ナホコ?あんなのに謝ってもらってもどうにもならねぇな。

家族だろ家族。
特に、高遠修一。

あいつだきゃ許せねぇ。
生意気なんだよ。

まぁ、このまま謝罪なしでも
社会的制裁が下るわけだが。

覚えてるか?開放の第一報を聞いた時の、高遠修一のあの満足そうな顔。
思い出してみろ
あ    の    満    足    そ    う    な    顔
北朝鮮拉致被害者の家族は、自分の子供の生存が確認された親も一緒に
死亡と報じられた家族の為に泣いたんだぞ。

まだ二人が拘束中にも関わらず、あの満足そうな顔だ。
人間のクズだぜ。
非常識っつうのは、あの妹弟の為にあるような言葉だ。
反吐が出るぜ。

あげく、弁護士引き連れてドバイまで行って
3人をPTSDにしちまいやがった。
世論の反感買ったのは、テメーの暴言が原因のくせに、3人に責任押し付けて
説明責任も果たせないようにしやがって。

オレは今後JC関連からの要請や、ビジネスで高遠の名を聞いたら
問答無用で門前払いだぜ。係わり合いを持ちたくねぇからな。
あんな非人道的な行為を全国に晒しておいて
謝罪も無しに普通に生活できると思ってる神経が信じられねぇ。

普通は自殺するか、千歳から引っ越すだろ。

自己中だな

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/07 23:17 投稿番号: [169913 / 280993]
他のトピに行けば。

>テレビでそう言ってたでしょ

投稿者: mazidesusakai 投稿日時: 2004/05/07 23:16 投稿番号: [169912 / 280993]
えっ?
高○さん=nochikanさんって事?

17000

投稿者: gomigomi_x 投稿日時: 2004/05/07 23:15 投稿番号: [169911 / 280993]
よし、狙うぞ!!

ああ

投稿者: oh_naoky 投稿日時: 2004/05/07 23:15 投稿番号: [169909 / 280993]
はじめまして。
すみません、先程は
大変お騒がせ致しました。

それから、またこんなこと書くと
怒られそうなのですが、
私的にはyoshipy32様とのやりとりは
凄く楽しかったです!
思わぬ方向に行ってしまった点は
猛省しておりますが、、、。

末筆ですが、Gar_san様のアバター、
毎回楽しみにしているのですよ!!

>>電の犯人、なぜ捕まらないのかな?

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/07 23:14 投稿番号: [169908 / 280993]
イタ電が、
「正しい事」って




それは、
考えにくい。。

>>>いける屍

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/07 23:14 投稿番号: [169907 / 280993]
そう、
みんな、


生かさず、
殺さず、
生かされている。

私が死んだとして

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/07 23:14 投稿番号: [169906 / 280993]
いったい歴史に何が残るというのでしょうか?

いえ   歴史に名を残そうなんてたいそうなことを考えているわけではありません

しかし自分がいてもいなくても変わらない存在だと思うと

苦悩してまで生きている意味がわからなくなってきます

これの次のニックネームは oreyori_katiaruhitobakari でとってあります

気軽に

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/07 23:14 投稿番号: [169905 / 280993]
カウンセリングを受けてみられてはどうでしょう?

1 7 0 0 0 0

投稿者: okocyama_lunch 投稿日時: 2004/05/07 23:14 投稿番号: [169904 / 280993]
あと何分?

cartesien21さんへ

投稿者: hana117hana 投稿日時: 2004/05/07 23:13 投稿番号: [169903 / 280993]
では、通常であれば軽度の批判で済むことが、
なぜ今回の事件に限ってはバッシングと言われる程の
強い批判を招く事になったのでしょうか?

最後には「反省」にまた戻るのだと私は思います。

ウィルス感染を例えて言えば、
感染者が「セキュリティーホールがあるOSを作った会社が悪い」と責任を転嫁したり
感染した事実に対して「反省の必要はない」としたら、
間違いなく批判は増えると私は思います。

(問われる責任が増えるのではなく、
  責任が免責されることない為に、責任を厳しく追求(批判)されます。
  結果、相対的に増えて見えると考えております)





そして、奥大使らとの違いは、
  ・「本人の命」が失われたか
  ・公人と私人の違い
の大きく2つがあると思います。

奥大使らは「己の命」という最も高い代償を払いました。
死によって彼ら自身によって同じミスが繰り返される可能性はゼロとなり、
因って彼ら本人に対しては「反省」が更に求められる事がないのだと
思います。
    ※古来、日本では死者に鞭打つ習慣がない事も関係すると思います。
     (墓を暴いてでも刑罰を受けさせる習慣がある(あった?)国では
      恐らく違う反応になると思います。)
但し、残された政府・官庁の「反省(問題点の検証)」の必要性を否定する
ものではありませんし、また、政府・官庁も問題点がなかったとしている訳
ではないと認識しております。

そして、奥大使らに対するテロは、あくまで政府要人(公人)に対するテロ行為であり、
あくまで公人に対する危険性であると認識されていた為に、
私人である国民からは非難がでなかったのではないかと思います。




また【責任】と【影響】の関係について、人によってかなりの意見の相違が
あります。
この差異をまとめると
  ・善意の行動の結果には責任を負わない
  ・直接的な結果にのみ責任を負う
  ・間接的な結果にも道義的責任を負う
の様なパターンに分かれると思います。
間接的な影響については、どのように捉えているかを、nipponnosentakuさんが大変適切に
説明して下さいましたので省略させていただきます。

ただ、最終的には自分の行動の結果について、どこまで責任範囲として捉えているか
の差ではないかと思います。

自分に対しては甘く、他人に対しては厳しく責任を追求するのではなく、
自分と他人に対して等しいスタンスで責任を果たす事を要求しているのであれば、
それは考え方・生き方の違いとして認めるしかないと私は思っております。

ただ私は比較出来るのは「自分の様々な事情を知った内実」と「他者の目に見える事象」で
あることを鑑みれば、他者に対しては寛容であるべきとも思っております。
それでも、今回の影響の重大さを考えると、免責の為にも、反省が必要だと私は考えるの
ですが、おそらくcartesien21さんは私などよりこうした寛容さを備えた、
優しい方なのでしょうね。

拙文にお付き合い頂きまして、ありがとうございました。

テレビでそう言ってたでしょ

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/07 23:13 投稿番号: [169902 / 280993]

なぜ彼等が批難されたか

投稿者: y453247 投稿日時: 2004/05/07 23:13 投稿番号: [169901 / 280993]
人質事件、『被害者家族』と言う言葉をあえて使わず、少々きつい言い回しで極簡単にまとめてみましょう。

  1、イラクで日本人3人が拘束される

  2、日本国内において数名のグループ   が北海道東京事務を“占拠した”

  3、このグループは人質解放には自衛隊のイラク撤退を要求した


(※2項に関しては北海道東京事務所の業務に支障が出た事で“占拠”と表現しました。)


見方次第では建物を占拠し政治的要求をするグループの事を“テロリスト”と呼びませんか?

批判されたのは人質3人ではなく、その家族なんですよね。

>>真実に基づかない書き込みやめよ

投稿者: mazidesusakai 投稿日時: 2004/05/07 23:11 投稿番号: [169900 / 280993]
もしかして!
高○さん?

いま169886のレスまで読みました

投稿者: orenojinseiwa_muimi 投稿日時: 2004/05/07 23:11 投稿番号: [169899 / 280993]
みなさん   私ごときのたわごとに真面目なレスを返していただき   ありがとうございました

おひとりおひとりに御返事することができないので   思いついたまま書きます

私は人間が嫌いではありませんし   他人とお話することも苦手ではありません

しかし深夜ひとり布団の中で眠れないとき

はたして   どうして自分はこの世にいるのだろうという思いに駆られます

それは   何のために生きているのかという自問自答の   恐怖感にも似た形で襲ってきます

そんな夜が最近続くようになってしまいました

200000!

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/07 23:11 投稿番号: [169898 / 280993]
は、まだか。

3人の擁護はわからないでもないけど、擁護派は3人の家族も擁護するの?その背後の団体も擁護するの?

教えて。

最初から検証してみよう・・・001

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/07 23:10 投稿番号: [169897 / 280993]
仰る事はわかります。
しかしあまりにも現実離れしてる彼らの行動をおかしいと思う以外に判断がつきません。しかし、この掲示板の投稿者や今回TV等によく出てこられる自称NGOや自称ジャーナリストの活動家の方々の思想では、彼らの行動は普通なのかと思うと、僕が思考外になるのかと思います。
素直に言いますと、何故戦争ジャーナリストが危機管理無くバクダッド街道を走ったり、墜落した飛行機の撮影の為に行くのか?何故フリーのボランティアがそんなとkで活動するのか?何故未成年がそんなとこに行くのか?それになぜ親が同調できるのか?何故救助されて有難うも言えず、帰国後政府非難ができるのか?思考が理解できません。しかし、この掲示板に投稿されてる一部の方は平然と自衛隊撤退を述べ、一般世間の考えとかけ離れたところで自論を展開する。右だの左だの大学生の生徒会のような内容の議論を平然とする。しかしそれがこの掲示板では平然と通っている。
どれが事実でどれが捏造なのかも分からない情報が錯乱する。

貴方は2chの信頼度はゼロだと言いますが、今の僕にしてみればこの掲示板の信頼度もゼロです。

という事でドロップアウトです。

アホらしくなりました。

>生ける屍

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/07 23:10 投稿番号: [169896 / 280993]
貴方が死に直面した瞬間、
今言ってることがいかに『贅沢な悩み』かに気付くでしょうね。

>しかし何のために生きているのかがわかりません

何故でしょうね。「生きている」   と言うよりも、「生かされている」のかもしれません。

生きたくても生きられない人
突然命を奪われる人
思いを残して生を終える人

沢山いるのにね。。。

>>いける屍

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/07 23:10 投稿番号: [169895 / 280993]
五月です
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