イラクで日本人拘束

hinkon_hassou_no_hikokumin、
susikuunarayaharik0hada、
kabudemoukattamakka、
asaka0330jp、
これらの投稿者は、同一人物であり、朝鮮系の３０代前半の男性。
キーボード操作に慣れているが、学歴に劣等感を持つ者で、
報道番組などの内容は理解できないが、良く視聴するタイプ。
社民党の支持者を装おっているが、反社民党で会社員。

サマワで自衛隊活動支持のテ゛モがあったそうですね。モハ゛イルでして重複ならあしからず

yajin_news01さん

良い仕事してますねぇ〜 　 注目してます！

＞このスレから伸びている情報を元に、タイムテーブルを作りました。

http://www.geocities.com/mp3bitcom/


素晴らしい！

早速ありがとう御座います。
確認してきます。
直すの少し御待ち下さい。

ヒジュラ暦とは、ムハンマドがメッカからメジナに移住(ヘジラ)した時(西暦622年7月16日)を紀元元年 1月1日とする暦です。

このため、ヒジュラ(ヘジラ)暦と呼びます。上記の 622年はユリウス暦で、当時はまだグレゴリオ暦(現在我々が使っている暦)は使われていません。

順序は、先の書き込みの通り、私も知りません。また、メジナへの移住の宗教的意味合いもわかりません。

改めて有難う御座いました。私はhana117hanaさんの投稿がそれだけて終らなかったことを提起したいだけです。そして貴方の意見に続いたコメントも忘れずに：

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167803
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167805

hana117hanaさんのお陰でこの"徒然に"はこの17万+/-書込みのネット奇跡を結論づける天王山になりそうですなあ。。。

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タイトル: ｒｅ：今井君らに読んでほしい・・・
投稿者: メッセージを送信 nipponnosentaku
日時: 2004年5月07日 午前12時06分

できるだけこうした指摘は避けて参りましたが、kami_no_ikariさん、二度にわたってご自身から意見を求め、既に自分を始め何人かによって反駁されているご主張を、何ら再考されることなく三度も再掲なさること、ちょっとこれは頂けません。

是非ともお改め頂き、ご意見を今一度練り直されたものを投稿なさるよう、切にお願い致します。

・http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167784&thr=167022&cur=167022&dir=d
・http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167795&thr=167022&cur=167022&dir=d

＝＝＝＝

序にこのコメントも是非読んでほしい：

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167211
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167236
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa 4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=167255

情けなし脳無しのbarutantomozou樣とその同類。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

彼らの真意がどこにあったかというのは別にして、彼らに是非この文章を読んでほしい。
彼らを批判した批判者側の心理を一番すっきりとまとめていると思うので

hana117hanaさんの投稿
徒然に。。。（１）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=167022
徒然に。。。（２）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=167030
徒然に。。。（３）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckd cbfm94bab&sid=552019567&mid=167035

蛇足
報道ステーションには劣化ウラン弾の調査をどういうやり方でするつもりだったか聞いてほしかった。情けなしテレビ朝日。

まとめ、ご苦労様です。
8日8:00からの人質署名ダウンロード開始に関しては


-- - ここから
188 ：国連な成しさん ：04/04/12 04:24 ID:sqvgShko
http://www.gazo-box.com/misc/src/1081664958378.jpg

↑の画像の左側、署名開始時間が

「8日 　 午前8：00」

アルジャジーラが最初に報道したのは8日午後4時（日本時間午後9時）
-- -
193 ：国連な成しさん ：04/04/12 05:05 ID:???
>>188
おいおい、それは「かけはし」の人が作ったページじゃないよ。
よく見ろ。これが11日の「かけはし」の日記だ。

>以下のような署名サイトも立ち上がったようです。
http://www.creative.co.jp/top/main1039.html
>http://shomei.kakehashi.or.jp/
>益岡賢 　 2004年4月9日

そして、これはおまえさんへのトドメの一撃だが、
http://216.239.53.104/search?q=cache:9gg_JQSsq6QJ:shomei.kakeh ashi.or.jp/+&hl=ja&ie=UTF-8
そのページ、グーグルキャッシュではこうなってるぞ。

>9日 　 午前8：00開始
>10日13:00時現在、70,297件の署名が集まっています。
>締め切り 　 10日、午後8：00

さあ教えてくれ。その捏造画像をどこで入手した？誰に教えてもらったの？
さあ。
さあ。
さあ。
-- - ここまで

の後、sqvgShkoさんが一切の反論をしなかったことから、けりがついてると思います。

＞Video-CD規格なら650MBのCDで74分収録可能。

タイとかマレーシアに行くと、このVideo-CD規格が普及しているんですよね。これが普通の映像売買手段になって店頭に並んでいるんですよ。

イラクの状態は分からないんですけど、同じような状態なんじゃないですかね。日本よりもVideo-CD規格が普及しているような気がするな。

ぜひとも教えていただきたい。

＞これって、この声明文を書いた犯人は、イスラム文化を良く知らないっていうことですよね。
では、いったいこの声明文は誰が書いたのでしょう？？


うちの会社の事務課の女性社員は、社員の座席配置図と内線番号の対照表に

作成年月日を入れるのをよく忘れる。
机の引出しには３〜４枚入っているけど、どれが最新版か判別不能。

何しろ、担当業務のチーム編成が変わるたびに席替えするから。

　 自分に返信という形で変ですが、あなたのIDで検索したら、まさにそのレスが、あなたの掲示板デビューだったのですね。

　 ところで、24時間掲示板にはり付いているって書いてありましたが、ちゃんと寝て下さい。


　 自分も今日は寝ます。返信、気が向いたら下さい。

　 彼らが殺害されたときは批判いたしていません。
　 彼らは、そのようなリスクを事前に了承した上で赴任しております。
また彼らの行動内容は日本政府の方針に従っており、今回の３人の行動主旨とまったく異なっております。

　 国命で赴く場合,その行動は公人であり、自らの命の危険性が高くても死地に赴かなければならない事がある。そして政府は大使館員が今回のような事態に遭遇した場合、最悪その命を見捨てざる負えない事があるという認識を持っています。
　 自己責任を彼らに問えるとすれば防弾設備のある車でなぜ行動しなかったのか。という点だけと考えます。

　 自衛隊の撤退については、テロリストの脅迫に命を的にされたとしても屈してはいけないということと、殺害されたからといって自衛隊の撤退をその事と関連付けて論ずる事は、物事の本質（この場合は自衛隊をなぜ派遣したかというのが本質）を見失うので、危険だから撤退させろという意見の主張はいたしません。

　 私は政府と違うので、イラクが安全なところだとはいいません。紛争地域へ行くのですから、危険だから撤退しろというくらいならはなから派遣するべきではないのです。それが国としての覚悟です。詭弁を弄して派遣すべきではないのです。

　 断っておきますが、私は自衛隊派遣そのものについては原則論としては反対です。憲法の解釈を拡大化して派遣する手法は間違いだと思っていますから。

　 本来なら国際援助法に基づき人道支援の立場でのみの派遣であるべきと考えています。そして、国連や他国からの要請に基づくのではなく（この部分が現行法の立場と私の意見は食い違いますが）、日本独自の判断で当事国との交渉の上で行うべきだと考えます。

　 今回のイラクの場合、その当事国の国としての代表がはっきりしないという難しい点があるので、そのような場合どう扱うのかを国益との兼ね合いで判断するべきだと思います。（その国の今後のカジ取りする主力がどこかを見極める事が最重要課題、対立する国内組織がいる場合間違っても理想論で動いてはいけない）

　 私が、３人に対して自己責任を問うのは私人でありながら、公人でもテロの対策が難しいところへ、このような時期に政府との連携なしでなぜ行動をしたのか。
少なくとも国との連携をとった上での行動であれば、税金を投じて救助するのは当然と考えます。
　 その点が、リスクマネジメントとして最も不足していた部分であり、其処に彼らの行動原理の傲慢さを感じざる得ないからです。
　 もっともご家族（郡山氏の母上は除く）のあのような発言がマスコミで流れなければ、ここまで批判的な立場をとっていたかどうかは甚だ疑問です。
　
　 蛇足ながら、同郷人として、郡山君の行動は非常に悲しい。宮崎県は古きよき日本の感覚がいまだに多く残っている県民性なのに、彼のようなものが出てくるとは時代の流れを感じずにいられない。

superchunk2202さんへ

今まで、わたしがイスラム文化を知らなかったし、的確な理論がなかったから断言できなかったんですよ〜
ここまで詳しい回答は誰も教えてくれませんでしたし。
なんか、ひとつすっきりしました！

＞今井君の話だと、犯人グループは
＞農民で構成されていた。
＞犯行グループの農民達は誰かに指示されて、
＞誘拐し、誰かに引き渡すだけの役割だったってことか。

これは、今井くんが正式に回答したかはよくわからないです。すみません。

「解釈」は、国際社会で今後ますます通用しなくなると思われます。

できることなら、世界のゴタゴタに巻き込まれないようにひっそりと暮らしたいものですが、北のことを抜きにしても、貿易立国ですから無理でしょうね。便利な生活も捨てられないし。

そして将来自衛官（将来は軍人さんと呼ぶようになるのかな）で、何らかの国際的活動中に亡くなる方が出てくるでしょう。それは仕方ないですね。それが現実ですから。警察官や消防士が殉職するのと同じ。あるいは、大多数が文明生活を謳歌するために、少数が事故で亡くなるのも同根ですね。（殉職と事故死を同列にしたら怒られるかな）

じゃー、なんで危険な仕事をできるのか。みんな、自分が死ぬとは思ってないからです。たぶんね＾＾

raru_babuさんおつかれさまです。


私も納期のある仕事なので、わかります。

＞「忙しい、忙しい」と言いすぎると仕事来なくなるし、
＞「ひまだ、ひまだ」と言いすぎても仕事来なくなります。

私はサラリーマンですがわかりま〜す。
ヒマしてても、お客さんには悟られないように程よく忙しいフリします、笑

おつかれさまです〜

こんばんは。
いつも楽しみにしています。
そして、今夜も冴えていらっしゃいますね。
私もI氏のインタビューをうっかり見てしまい、どんより
していたのですが、joshiki_joshikiさんの唄で気持ちを切り替えて
眠りに入れそうです。
ありがとうございました。
また次回作を楽しみにお待ちしています。

＞“耳を傾けようとする姿勢”だけでは、“耳を傾けていない”のと同じです。私には「人が迷惑しようがオレだけが正しい」と自己陶酔しているように感じました。

感じることは人それぞれですが、今は“耳を傾けようとする姿勢”だけで手いっぱいなのではないでしょうかね。スラスラと饒舌に喋ってますが、深刻なダメージ受けている時だからといって、声がトーンダウンするとは限らないと思いますよ。僕の場合も深刻に落ち込んでいる時にTVのお笑い見て笑ってたし。案外人間そんなものなのかも知れないですよ。

横から失礼。

尾崎の歌で、学校破壊して歩いた歌聞くとイライラします。

善悪が判らん輩にレコード（ＣＤ？）出してもらいたくない

しかし流行りましたし、オンエア率高い。

日教組嫌いだけど、建物壊して用務員さんに迷惑かけてどうするのか？

ガキの歌には参った・・・。

童謡にもこんなのありました。
「スピード上げてパトカー追い越し、
僕も私も名ドライバー・・・」

作詞したやつはバカです。

横から失礼します。

＞ＣＤ−Ｒには及びませんが、ＤＶテープよりＤＶＤ−Ｒの方が安価です。圧縮技術も不要。

技術的には仰るとおりかもしれませんが、それは、手元に、ＣＤ−Ｒ、ＤＶテープ、ＤＶＤ−Ｒが全種類あって、「どーれーに、しーよーおーかーなっ」て選べる時にのみ成り立つ話ではないでしょうか？

それよりも、そのイスラエル製のCD-Rがファルージャ近辺で出回っているものかどうかが問題ではないかと思います。
yadayada394さんが仰るように、それを使わざるを得なかった理由があったとして、ご当地では、それしか売ってなかったからかもしれないし、逆に外部から持ち込まない限り絶対に入手不可だとしたら．．．

このスレから伸びている情報を元に、タイムテーブルを作りました。
勘違いなどもあるかもですが、大雑把に感じがつかめれば良いかな、という程度に利用頂ければと思います。
急ごしらえなので、4月8日の分しか作っていません。

間違ってる所お知らせ下さい。
http://www.geocities.com/mp3bitcom/

>掲示板トップからリンクしてる「イラク人虐待問題」が
開設後15時間で58件・・・

イラク人虐待問題は誰が見ても間違ってますからね・・。
間違ってることをみな同じ立場で批判しても盛り上がらないんじゃないんでしょうか？

DVテープやDVD-Rが使われなかった理由は何でしょう。
どちら共にあてはまるのは、テレビの方式ですね。
中東で使われる形式は、NTSCではありません。クウェートではPALですが、そのほかではSECAMです。
もちろんDVD-Rの場合は方式は関係ないこともありますが、
日本の公安当局はそのCD-Rを手に入れて解析しているのでしょうか。

今回の事件。不可解なことが多すぎます。
３人の人質はまだ自作自演と断定できませんが「イラク聖職者協会」については、限りなく犯人側に近い存在だと思います。３人の人質の時も、２人の人質の時も、日本の報道陣のカメラがある前で、犯人側との交渉を携帯電話でしています。２度の偶然は起こりえません。
犯人側の動きが不自然だと思う点は他にもあります。それに加え、３人の人質だった人たちの言動や行動も不自然な点があると思います。
いずれ真相が明らかになることを強く希望します。

それって違法ですよ。
経営者は権限と同時に責任と義務を
果たしましょう！

社会的信用＝納税額だからね。
必要な時にお金が借りられないのは困る。

税金を沢山払ってるなんて、偉いっ！

ぷー太郎に、教えてあげたいね

＞迷惑というのは主観的な要素を多分に含みます

そうなんですよね。
この地域で90％の人がOKなことでも、違う地域では90％の人がNGだったりする。

そこがOKかNGかを決めるのが司法なんだとは思うのですが（このこともさんざん言ってみたのですが）、何でも法律にするのは窮屈、という意見も分かる。

倫理観、常識って本人にとっては疑いようのないものだから、どこまでいっても接点が見つからない気がして。そう、ちゃんと論理立てて、説明頂いても、どうしても話しが噛み合わなかったり。

色々、がんばってみたものの、この辺が限度かなあ、というのが今の感想です。

でも、納得いくかいかないかは別として、そういう理由でいやなのか、と分かっただけでも、良かったかなあと思います。
批判派の人も、そう思うようになった人がいればいいのにな、というのが今の希望です。

お〜や〜すみぃなさい〜〜♪
声しゃがれぬよう、わたしも。

圧縮技術（Codec）なんてのはＰＣのＤＶ編集ライブラリーに入っている。

エンド・ユーザーが自分でプログラム書いて、コンパイル、デバッグなどする必要は無い。

Video-CD規格なら650MBのCDで74分収録可能。

残業＋その他で終電帰宅だから・・・

スゴかったのね。

掲示板トップからリンクしてる「イラク人虐待問題」が
開設後15時間で58件・・・

やっぱ、人質問題ってものすごい関心高かったんだと実感。
当初、１日１万件ペースでしたもんね。

訂正を読む前に
既にツッコミを入れてしまいました。
ごめんなさい。

最初はオチャラケで書きましたが
残業についてはこう考えています。

その人の能力に合わせた仕事を与えるのも
会社、管理職の仕事の内です。
それでも出来ないのであれば本人にも
責任はあると思います。
しかし、全員が恒常的に残業をしているのなら
会社側は増員をすべきです。

経営者は権限を持つと同時に就業時間以外の
時間を社員に与える（自由に使えるように努める）義務や責任もあると思っています。
経営者の職務執行権限には時間外の束縛権限はありません。

私は出来るだけ下の社員を先に帰す様に努めています。

いきなりマジですみません。
でもズレですね。
重ねてごめんなさい。

企業はGWで休んだ分
土曜日が通常勤務日のところ
が多いから
もっと期待できないんでないの？

「ババァ」なんて言っていると、コワーイ「人権団体」さんにおこられますよ。
ここは、ひとつ小話でも。
正体を見破られて募金が集まらないで困った「市民」団体が、
ダンスショー付きのレストランを開店した。
初日は大繁盛だったが、翌日からは客入りはサッパリだった。
店長はチェックしてみた。
国家特級厨士クラスの同志調理人が、友好国から送られた
高○人参や松茸をふんだんに使って作った料理は最高だった。
アルコールも、別の友好国から輸入した最高級の紹○酒など
上等のものだった。
思いあぐねた店長は、父なる○○党本部に問い合わせた、
「ダンサーに問題がある可能性は？」と。
本部からは、即刻、回答があった。
「ダンサーに問題がある可能性は無い。
彼女達は最低４０年の党歴を誇る模範党員である！」

charming_emiさん


暦のこと、宗教的賛辞がないことも
謎の一つでしたね。


＞西暦を表記するのは西暦を用いる相手に文書を出すときだけだ。ヒジュラ暦には慣習があるが、西暦の表記には決まりはない。人それぞれだ。読む相手に合わせることもある。しかし、日本は年を先に書くという慣習を知っている人は少ない。


『犯行グループは日本での習慣に詳しい』という要素を後押ししてますね。

今井君の話だと、犯人グループは農民で構成されていた。
犯行グループの農民達は誰かに指示されて、誘拐し、誰かに引き渡すだけの役割だったってことか。
その辺ってもう被害者は語ったんでしたっけ？

やぁ、聴いてくれてうれしいよ。


やっぱり深夜はねむいよね、
もう寝ようかな。
声がしゃがれちゃうかも。


声援どうもありがとうございます。

徹夜の大変さはよ〜くわかります。

くれぐれも夜食の食べ過ぎにはご注意くださいね。

お仕事頑張って下さい。

今井くんの露出は始まったばかりですよ

謝罪とか 　 自己責任とか 　 家族の言動をどう思うとか
いまさら
そんなにたいした問題ですか
いったいそんなことを、みんなの前で、18才の青年に言わせてどうしたいんです
言いたくないなら言わなきゃいいでしょ

本当に大事なのは、事実関係の究明じゃないですか

どんどん露出してもらって
どんどん話してもらえば
シロ 　 クロ 　 はっきりしてきますよ

3人は別々に
インタビューでも 　 講演会でも 　 本でも
どんどん話してもらいたい

何かを隠しているならボロが必ず出ます
事実関係の整合性がどこまでもあるなら 　 シロ 　 でしょ

現に、注意深く分析するとおかしなところが出てきたんではないですか

コナンならもうとっくに真相究明してますよ

＞アメリカ軍とは一言も書き込まれてないじゃん。
フランスのテレビで放映された、
アメリカのアパッチヘリが、武器を捨て負傷したイラク人を撃ち殺すところの映像をまだ見ていないのですか？
日本のニュースでもやっていましたよ。

批判派のみなさん素敵な夢を！おやすみなさい。