イラクで日本人拘束

高遠さんのこの一週間どのように過ごされたのでしょうか？

oioi303132さん、

＞そろそろ物事はハッキリ終わらせる習慣付けた方がイイ！

私も同感です。時間が掛かってでも、キチンとケジメをつけたいところですね。

ozichan_ｍａ ｘ さん、

隣のご主人に・・・ではないんですね（笑）
私も買います！仕事関係にも薦めます〜

反政府活動が目的のNGOが有っても良い事になるのか？？ 　 (笑)

誰か教えてくれ。

＞ozichan_max 脅されたような気がしてとても怖いだよ。
＞明日からお外に出られないだよ。

いやいや、私が言いたいのはそういう個人的な問題じゃなくって、
こういう匿名の掲示板の（広くは匿名性自体の）存続問題ね。
そこまで言わなくとも少なくとも世間一般に対して与えられかねない印象問題ね。
わかってるとは思うけど。

NGO-nongovernmental organization

これを非政府とか反政府とかいずれにせよ「政府」と言う言葉と絡めるのがそもそも適切ではない。

日本の場合「政府」とは日本国政府やアメリカ連邦政府のように国を治める組織と言う意味で使われるが英語のgovernmentは必ずしもそうではない。人口215人の愛知県富山村役場もgovernmentである。

http://www.karl.aegee.org/aeg-sci.NSF/0/3050c997e8373bf0c12565b100819a07?OpenDoc ument

要するに組織の役割の違いでありgovernment（統治）のための組織ではないということ。

>当たり前の事ですけど・・・。

本当にそうですね。
批判と誹謗・中傷が一緒にされて、結局、批判＝悪になるなんて変です。

あの３人、家族が生理的に気に食わないから・・まぁもちろん、それも有りでしょうけど（笑）、
批判の声全てがそれで片付けられてしまって、
あの話題になると、「もう止めよう。解決したんだし」なんて言う人も出てきています。

＞「損するぞ」ってことをみんなに知らせるしかないんじゃないかって思う。

やっぱり・・・・お金？
踏み切りで事故を起こしたら、億単位の賠償請求があるそうですね。
今回の場合は、一人頭何億になるんでしょうね。

＞いまだ、志だけボランティアと
自前で危機管理能力を高めようとしているプロＮＧＯが
明確に区別されて認識されていない。

認識するには、知るしか方法はありません。知ろうとするかどうか・も有りますし。。。
難しいですね。。。

こら、日本を中国と同じレベルに貶めるな！（笑）

＞ 　 先月設立されたとされるイラクの反米グループが、設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。

この記事が事実なら、なぜ彼女は、関係者に連絡を取るように頼まなかったのでしょうか？
普通ならば、自分の考えを代弁してくれる人に頼むと思うのです。

それから
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD
に出てくる『薬』て何なのでしょうか？

最初の3人はヨルダンの合法的出国、イラクへの合法的入国をしてませんので、この点で、犯罪者です。
遅ればせ、ヨルダン外務省及び在日ヨルダン大使館に対し、3人の不法出国について問い合わせ中
現在返事有りませ〜ん。
不法出国の犯罪に対する公式見解は？
不法出国の犯罪者が再入国し他場合どのような、罰則なのか？どう処置するのか？
入国禁止？罰金？等、問い合わせてますが、、返事あるかな〜？
何しろ、役所や、大使館、マスコミ何て奴らは、「お問い合わせはこちら」って
メールアドレス出しても、殆ど返事よこさんからね〜
皆さんも、直接ヨルダンとか、ＣＰＡ、外務省とか、国連に問い合わせろよ。10回に1回ぐらい返事は来るぞ
まあ、犯罪犯して隣国に行って被害に会うなんてのは喜劇だけどんね、、、

>自衛隊はアメリカのため 　 OR 　 イラクのためどちらですか？


国家意思の決定の仮定から考えても明白なように、
国家の政策は一個人の中では矛盾する目的をも包括し得るものです。

ありえない例えですが、北朝鮮に宣戦布告を決定したしましょうか。
ある者は北朝鮮を撃滅するために開戦に賛成する。
ある者は北朝鮮の国民を独裁政権の弾圧と飢餓から救うために開戦に賛成する。

どちらが真の目的でもありません。
それぞれの目的を支持する人々によって国家の意思が決定されたのです。
民主主義とはそういうものです。

アメリカのためか？イラクのためか？
これらは上記の例と違い一個人の中でも矛盾すらしませんし、
二者択一になる種の問題でもありません。
よって実に愚かな議論だと言わざるを得ません。

たとえ身を守るためであっても、武器を持っていくわけにはいかないから、仕方なく信念でも持っていくんじゃない？
信念じゃぁ身は守れないんだけどね・・・
ふつう、一回でも危ない目にあえば、これくらいのことはわかるんだけどなぁ・・・

引っ張りすぎ（笑

ユニフォームは変更しました。
始めは、アメリカ軍と同じカーキ色だったのを、旧イラク軍と同じ緑色に変更しました。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index160403b.html

なんか、幻覚でも見たのですか？

ところで
yabaramatiが
「イラクでまじめに活動している日本人の方々の迷惑になるから」
と言ってるから具体的な情報がほしいって言っただけですよ。
もし知らないのだったら、
こんな事を言う人こそイラクに迷惑だと思ったから書いただけです。

そこでイラクで日本人が行ってる一番の迷惑といえば
自衛隊活動と日本政府の活動でしょう。
もう日本人を救うという基本の仕事でさえ迷惑だとか
「自己責任」だと言って放棄し
「職業的責任」「倫理的責任」「日本を世界にPRする責任」を放棄した事を世界に知らしめ
世界に恥と不名誉を晒したのですから。

共産主義と言えば人民裁判！
彼ら5人も共産主義者なんだから、何といってもその公正さは分かってるはず！！
人権などというプチブル的思想は抜き。
人民が直接裁くのだから間違いなどあろうはずがない。
即決、控訴無し、刑即執行。
人民裁判ていいね！
人民みんな異議ナシ！！
さあ、事件を総括だ！！！

ほんとですね(笑)
う〜ん。市民に反対されてるのに自衛隊派遣となると正当性を失ってしまいますね(笑)。日本でも世論が分かれてるところですから、イラクは自衛隊派遣に反対する人もいてもおかしくないと思いますが...。
いい訳じみてますか？

自論ですが、イラク暫定政府の正式要請(これは支援要請ですが)を受けての派遣ですから、自衛隊派遣に正当性があると思っていますが...。
それとアメリカと違って治安維持でなく人道復興活動といった独自路線をとっていることからもイラク人の理解は得られると思いますよ。

別にブラックジョークでも何でもないだろ。

自衛隊の武器はイラク市民が普通に持っている武器より劣ってるんだからね。迫撃砲、ロケット榴弾、地雷・・・。そのうえイラクは皆兵だったから操作方法も知っている。

本気で戦ったら自衛隊単独では勝てないだろう。
最初からオランダ軍に守ってもらう約束だったはず。

>しかしここからは素朴な人情だけでは済まない極めて政治的な綱渡りの領域だ。少なくとも単なる欲求不満の捌け口でないと自認する以上はね。自ら足を踏み外すこともあれば、無防備なところを不意打ちされるかも知れない。どっから弾が飛んでくるかわかったもんじゃないんだから。匿名なんだから大丈夫さ、なんて高を括ってらんないぜ。ミイラ取りがミイラになるってやつさ。責めるにしても、くれぐれも慎重にやってほしいもんだ

ozichan_max 脅されたような気がしてとても怖いだよ。
明日からお外に出られないだよ。

横レス失礼します。

＞日本人を誘拐して脅すというテロリズムによって、日本政府に国策を変更させようとしたのは誰か。それはなぜか（どのように）。

他の３つはえーんやけど、これはほんまにそうなんかな？

額面通り、イラクのテロリストが、日本政府を揺さぶる目的で犯行が行われたのだとしたら、自衛隊員を誘拐したほうが効果が高い。
セキュリティーがしっかりしてて難しかったこともあるかもしれんが、お仲間を連続して拘束するという偶然はあるんやろか？

いわゆる左翼の自作自演説は、組織ぐるみだとすると、あまりに犯行が幼稚すぎるし、彼らにとってばれた場合のリスクが大きい。
ばれんでも、ちょっとでも疑いがあると世論は巻き込むことはできん。
まさに今の状態がそうであるように。
さらに、お仲間を連続して拘束するというシナリオにも無理があるよね。

次に同じく自作自演やが、関わった人間たちだけの場合。
この場合は、日本政府が容赦しないような気がする。

他にも可能性はあると思うが、わしが個人的に最も可能性が高いと思うのは、今回の加害者側が政治的目的ではなく、現金などを目的として、被害者を利用したケース。
これやと、なんとなく全てに説明がつくような気がするが、それについてはまた今度カキコしやす。

＞撤退要求の理由が「占領軍と区別がつかないから」出て行ったほうがよいという。。。
（ユニフォームを変えよう。。。）

さっすがはイラク人、お茶目だ。

＞サマワ市民から、我々が守ってやるからしっかり活動をしてくれと言われる始末。

私はイラク人のこういうところが大好きです（マジ）。

＞サマワ市民から、我々が守ってやるからしっかり活動をしてくれと言われる始末。

これこそブラックジョークですね。

自衛隊派遣要請は、アメリカのブーツ・オン・ザ・グラウンドと言う一言できまった。
もし、自衛隊が、イラク人に対する人道援助なら、アメリカ軍が封鎖している高速道路の封鎖解除をお願いして、
イラク人も道路を使えるようアメリカにお願いしてほしい。
自衛隊はアメリカのため 　 OR 　 イラクのためどちらですか？

朝日たたきの後は、中日叩きか（爆）

最後は誰を叩く運命にあるか知ってるか？

教えてやろうー！


↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓

↓


自分の頭だ〜！

(≧∇≦)ぶぁっはははははははははは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

同感です。郡山さんには驚きました。宮崎から生まれた一発屋ですか？

この板に最初から出ずっぱりの方々には「何を今さら」と言われるかも知れないけれど、これ程までに人質事件についての意見・感想が絶えないのは、何よりもまず、ご家族の方々の最初のリアクションが決定的にまずかった、ということなんじゃないかな。政治的・党派的な思惑の有無をとりあえず度外視するとしてもね。

素朴に省みれば、何よりも大切な人の命が懸かっているまさにその時に、国家の問題である自衛隊派遣の是非を持ち出すのはあまりにも迂遠すぎる。「ならば一体他に何をすることができるっていうんだ？」と問い詰められれば、確かに言葉としては「助けてやってください。皆さん、お願いします」という、弱々しい紋切り型くらいしか思いつかないかも知れない。しかし、それで全く充分である。少なくとも自らもまた大切な人を持つ人にはそれだけで充分に伝わるはずだ。

なのに・・・。これを見て多くの人たちは「ん？ 　 こりゃ、何か変だぞ」と素朴に思った。人情の機微に特に敏感な日本人はこういうのを決して見逃さない。これが心底大切な人を思う人間の（少なくとも日本人の）素朴な感情の吐露であるはずがない、ってね。素朴な人情を人一倍大切にする人たちはさらに一歩進んで「こりゃあ、裏に何か政治的な思惑が隠されているに違いない」という方向に向かう。良かれ悪しかれ。

しかしここからは素朴な人情だけでは済まない極めて政治的な綱渡りの領域だ。少なくとも単なる欲求不満の捌け口でないと自認する以上はね。自ら足を踏み外すこともあれば、無防備なところを不意打ちされるかも知れない。どっから弾が飛んでくるかわかったもんじゃないんだから。匿名なんだから大丈夫さ、なんて高を括ってらんないぜ。ミイラ取りがミイラになるってやつさ。責めるにしても、くれぐれも慎重にやってほしいもんだ。

緊急支援や難民支援をしているＮＧＯって
政治性はないと思う。
職員はいろいろあるだろうけど
組織として発言することはないはず。

憲法9条とか自衛隊云々言うのは
現地で組織だって人道支援とかしてるとこじゃない。
声がデカイだけで現地に貢献していないとこが多い。

＞サマワで反自衛隊デモは行われているわけですから熱烈歓迎している人ばかりじゃないようですね。

サマワ市民のデモでなく、サドル支持者が
わざわざサマワまでやってきてデモをしたのでは？

撤退要求の理由が「占領軍と区別がつかないから」出て行ったほうがよいという。。。
（ユニフォームを変えよう。。。）

イラクの強硬派ですら占領軍と自衛隊は区別できている。

ついでに自衛隊に対するサマワの支持率は
小泉支持率に似ている。
派遣当初は８０％くらいあったが、３月末の世論調査で５０％強。

自衛隊不要論の多くは、期待したほどの活動をしてくれない。だそうで

サマワ市民から、我々が守ってやるからしっかり活動をしてくれと言われる始末。

派遣か撤退かなどという議論より
どのような支援ができるかを議論したほうがよい気がする。

幼い頃に観た〝マジンガーＺ〟を思い出しました。

>【第82話】 悪魔の手に渡ったマジンガーＺ
　 ゴーゴン大公はボルグε２でボスロボットを人質にとり、引き換えにマジンガーＺを要求。
　 それを呑んだ光子力研究所はかつて無い大ピンチに・・・

一つ間違えば大惨事。3人に見せてやりたい。

しかし・・
女、青年、ジャーナリスト

そしてそれぞれに
ボランティア、孤児、戦争の悲惨さ、子供に絵本、真実の報道

これだけの〝アイテム〟を装備したにも関わらずこの反響・・。

敗因はボスロボットはボスロボットだということか。

本当にそうですね。
郡山さんが「もっと早く話したかったけど、足並みが揃わなかった」と言ったという記事を見てがっかりしましたが、本当になのでしょうか？
どうして3人一緒＋弁護士でいなければいけなかったのかが理解できません。3人は全て違う人間なのだから、個々の見解や報告があって当然だと思います。
とても30代のジャーナリストの言葉とは信じがたいのですが。

なるほど、なるほど！！
スタンスの危うさが"郡山氏"状態？
もっと突けば、"ボロ"が出る？

まぁ、オウムとかもエリート多かったみたいだし。。。

＞もともとＮＧＯって非政府で政治的な
発言はしないのだと思っているのでが。


私もそう思っていました。
そこに価値があると思っていたし。

>中東では気軽にソーリーを告げたりするものなのでしょうか？

ははは、足を踏んだ人が、踏まれた相手に、まあ気にすんなよというのが普通です。
もっと言うと、踏まれたほうが悪いのさ、という本音も透けて見えるような・・・。
慣れてしまえば、気にもなりませんが。

5人のイラク行きは、覚悟は、無いけど準備は、万全。余裕で・・・・・

中日新聞より

犯行グループは先月設立の連合体かイラク人質事件
　 【カイロ＝嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」を名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん（３４）との間に接点があった可能性が浮上した。

　 先月設立されたとされるイラクの反米グループが、設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。

　 中東バーレーンの有力紙「アハバル・アルハリージ」は先月、「イラク解放国民戦線」とされる抵抗組織の連合体が発足したと報道。

　 同紙が入手したコピーによると、設立趣意書は「バグダッド、バクバ、キルクーク、バスラなど（イラク各地）のサラヤ・ムジャヒディンは、一つの組織のもとに結集し、米英の占領からのイラク解放という一つの目標に向け活動する」としていた。

　 設立趣意書は、イラクの平和維持の名目で派遣される外国の軍隊についても「占領軍」として扱うとも警告。

　 バーレーン紙は、イラク解放国民戦線への参加・不参加を明示せぬまま、同一の記事の中で、主要な抵抗組織である「ムハンマド軍」「イスラム抵抗」「アンサール・イスラム」などに言及していた。

　 複数のイスラム系サイトや各抵抗組織の声明でも、同国民戦線をめぐる「ムハンマド軍」の去就が注目されていたことは明らかで、国民戦線は、ムハンマド軍と関係のある人物らによって「設立」されたとみられる。

　 一方、高遠さんは事件前、本紙記者らに、自ら「ムハンマド軍」の名を挙げて、同軍のメンバーに極めて近い人物と接触したと語っていた。

　 バグダッドなどで地元住民と支援活動をしてきた高遠さんが、偶然にそうした人物と出会ったとみられる。ムハンマド軍は、米軍襲撃が多発しているバグダッド西方のファルージャを拠点とするイスラム系の抵抗組織。

＞＞中日新聞様、擁護ばかりしていないで、まずこの記事についての説明が欲しいです。

これから５人は本当に被害者になっていく気がする。

トカゲのシッポきり

そんな言葉を連想してしまう。

まだまだ謎が多くて今頃は興味が
沸いてきました。

もともとＮＧＯって非政府で政治的な
発言はしないのだと思っているのでが。

国を出れば日本人として個人ではない
国として外国人は評価するでしょう。

彼らは地球市民でした。多くの人々は
平和に暮らしたいです。

だけど国と国になると世界の平和を
構築するためにはやらなきゃならない
ことがあります。

NGOやボランティアに携わる方々も
ただただ反政府の立場でなく
世界平和のためには日本のよい所を
多く伝えてほしいと思うばかりです。

2回目の記者会見であまりにも

「信念」「信念」を連発するので、

信念だけで仕事が出来るのか！ 　 と突っ込みたくなった。

「これからボランティア等でイラク入りする人へ・・・」の質問に

「信念を持って行って下さい」・・・ぉぃぉぃ

＞月曜日
判りました。ありがとうございます。

⇒生ゴミとして捨てるのは、ご遠慮願います。環境汚染の元です。
核廃棄物もしくは産業廃棄物として処理頂くようお願いします。

まだまだ謎が多くて今頃は興味が
沸いてきました。

もともとＮＧＯって非政府で政治的な
発言はしないのだと思っているのでが。

国を出れば日本人として個人ではない
国として外国人は評価するでしょう。

彼らは地球市民でした。多くの人々は平和に暮らしたいです。

だけど国と国になると世界の平和を
構築するためにはやらなきゃならない
ことがあります。

NGOやボランティアに携わる方々も
ただただ反政府の立場でなく
世界平和のためには日本のよい所を
多く伝えてほしいと思うばかりです。