イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

アメリカ軍のファルージャ撤退に関与？

投稿者： mosukuxxx 投稿日時： 2004/05/05 00:19 投稿番号： [164956 / 280993]

もし、日本政府が、アメリカ軍のファルージャからの撤退を要求してくれたのなら。
次に、小泉首相は、アメリカ軍のイラクからの撤退をお願いしてください。
もし日本政府の手で、アメリカ軍が撤退したら、イラク人に感謝されます。
その後の復興と政権作りは、日本の外務官僚と民間企業にまかせられます。

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日本人の深層心理

投稿者： ovgb515 投稿日時： 2004/05/05 00:19 投稿番号： [164955 / 280993]

解説しよう！

「女一人、男二人のズッコケ三人組」＝「悪役」というパターンは
「タ○ムボ○ン」の昔から不変の法則なのぢゃ！

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ちょっと一休み

投稿者： yoreyore141 投稿日時： 2004/05/05 00:19 投稿番号： [164954 / 280993]

自作自演、とっても興味ありますが、日付も変わったことでもあり、ちょっとひとやすみしませんか。

http://homepage2.nifty.com/fujisho/handbook4-1.html

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＞身代金

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/05/05 00:18 投稿番号： [164953 / 280993]

＞実際に犯人に身代金を払った可能性はない。
しかし、身代金として国庫から拠出されている可能性はある。

あちらでは、
イラクの慈善団体への寄付、というカタチで支払われるのがセオリーのようです。

今回は、どうしたかわかりませんが。

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spotdeltaさん

投稿者： saihikarunogo 投稿日時： 2004/05/05 00:18 投稿番号： [164952 / 280993]

何が矛盾なのかわかりません。

高遠さんが郡山さんを批判した、とおっしゃっていますが、私としては、同じように人質に囚われて危機を潜り抜けた仲間として、忠告している、と受け取れました。

そしてその忠告は、今の高遠さんのつらい気持ちを表わしている、痛々しいものに思えました。

私は、人質にされた人々に対して、彼らのこれまでの活動や人生を否定するような批判非難誹謗中傷は、やってはいけないと思います。

しかし、なぜ拘束されるような結果になってしまったのか、不注意な点はなかったか、同じイラクに行くとしてももっと他の方法をとることはできなかったのかなど、批判的に具体的に方法論的に実践的に検証することは、今後の彼らの活動にもプラスになるし、また彼らと同じような仕事についている人々にとっても、ひいては日本社会全体にとって、プラスになると思います。

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鉛は死を招く？

投稿者： even_opinion 投稿日時： 2004/05/05 00:18 投稿番号： [164951 / 280993]

確か昔の水道管って鉛を使ってなかったですか？記憶違いかな？

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＞公安

投稿者： hukyouwaon2000 投稿日時： 2004/05/05 00:17 投稿番号： [164950 / 280993]

＞公安の捜査能力が、どのくらい
＞なのかは知りませんが、
＞本当に自作自演なら、
＞ほっとく訳ないと思います。

おそらく今も捜査しているだろう。
ただし、立件するには裁判所を説得するだけの証拠が必要だ。
また、容疑者の身柄を拘束できる期間も限られているため、
裁判で勝てる見通しがつくまでは、証拠集めをつづけるだろう。
裁判で勝つために、起訴するタイミングも重要になる。

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＞＞＞劣化ウラン

投稿者： et_e_coli 投稿日時： 2004/05/05 00:17 投稿番号： [164949 / 280993]

＞間違ったことは書いておりません。
＞爆弾に鉛が大量に使われているのは誰もが知っている事実

ファルージャの汚染状況データが必要かと思われます。

# 「誰もが知っている、だからデータを提出する必要は無い」というのは、アヤシイ人が逆ギレするときのパターンですよ^^; 　あんまりやらない方がいいと思いますね。

　しかも、爆弾に何が入っているのかなどと言う事をご存知の一般市民はあまりいないのが日本という国ですから、「誰もが」って誰のこと？という事になります。あまり知っている人がいないと思われることを「みんな知ってるからデータの必要は無い」と言い切ってしまうのは、玩具をねだる子供が「皆が持ってるもん！」と駄々を捏ねているのと同じようなものかと。
　本気で説得したいなら、データが必要です。

あるいは、「高濃度の鉛に汚染されている危険がある」という表現に留める必要があるかと思われます。

# 　文章改変というモラル欠如はまあ、横に置くとしても。

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＞＞イラクの悲惨な状況を鑑みて

投稿者： ippanshimin 投稿日時： 2004/05/05 00:17 投稿番号： [164948 / 280993]

＞質問にもきちんと答えられないのに中身のある話ってあるのですか？

いきなり何様のつもり？
こんな礼儀知らずの人間にまで答える義務無いね。

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＞＞自作自演かどうか私には……

投稿者： poncho_osamushi100 投稿日時： 2004/05/05 00:17 投稿番号： [164947 / 280993]

×世論を操作する
○世論を形成する

これはマスコミの主要な役割の一つであるから
批判するようなものでも、今更「解った！」と
声を大きくして言うようなものではない。
発見できていなかったのは、あなただけだ。

大衆には与えられたものから択一する能力、行動力しか持ち合わせていないから
マスコミの世論形成なしには、自分の意見を持つことさえ出来ない。

ただ、今回の場合は、ネットという新しい選択肢が生まれて
ネット社会に巣食う連中が、これを妄信、
しかもその数が無茶苦茶多かったのが
今までと違うところ。

「ぬるぽ」って、２ちゃん語でしょ？
よく知らないけど。

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恐れ入ります

投稿者： joudandesu 投稿日時： 2004/05/05 00:17 投稿番号： [164946 / 280993]

すいません。アイシャドーを入れたいと思ってるんですけど、アバダーの操作がうまくゆかなくて。テスト画面ではきれいに入るんだけど。
もっとも、私、すっぴんでも結構いける方だから、あまり化粧は気にしてないの。

狂牛病は、現代版タリバンだ！

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さっきの動画もう一度みせて〜。

投稿者： komatsutakoto 投稿日時： 2004/05/05 00:17 投稿番号： [164945 / 280993]

面白い動画もう一度見せて下さいお願いします。

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et_e_coliさん

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/05/05 00:16 投稿番号： [164944 / 280993]

お久しぶりです。

相変わらず、クールですね。

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＞＞江川紹子さんのＨＰです

投稿者： chimchim1999 投稿日時： 2004/05/05 00:15 投稿番号： [164943 / 280993]

その疑問は、あなたがぜひ、
直接、江川さんにぶつけてみませんか。

ＨＰの左下隅、Copyright 00-02 (C) Shoko Egawa All Right Reserved. This Site is Served by Webis-ya Co., Ltd.
の部分をクリックしてみてください。

あなたのメッセージを江川さんに送れますので。

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＞江川紹子さんのＨＰです

投稿者： mori1145 投稿日時： 2004/05/05 00:15 投稿番号： [164942 / 280993]

一見冷静なようですが、これは江川さんの見解であって、こう言う見解では国民感情は納得しないと思う。

多くの日本国民の感情を結局は否定する見解なので、受け入れられにくいのではないかと思います。

オウムと同様、社会の中で生きていくとき迷惑をかけたなら謝罪すると言う姿勢が無い限り、どんな理屈を述べても国民の感情は和らがないと思います。

それは良い悪いは別として、現代の日本に生きるものの社会性をどのように理解しているかと言う問題だと思うのです。

それに欠けている人質３人と２家族はそういう視点に欠けていると言う点で、日本人の共感は得られないと思うのです。

正義なんてのはそれぞれの立場から見てのもので、そうそうお互いが理解し合えるものではないと思います。

ではどうすればじぶんの主張を受け入れてもらえるかとなれば、まず相手の共感を得なければ無理でしょう。

もし人質３人のうち、誰か一人が自分の行動を謝罪し、その上でこう言う考えで行動したと言えば、国民はきっと暖かく迎え入れ、さらには応援してくれる人も多くなるでしょう。

それができないのは、その本人達の社会性が未熟であると考えられます。

政治的信念よりも、社会での理解を求める、受け入れてもらえる状況を作る、それが必要に感じます。

結局そうしないから、自分達の政治的信念を変えることのできない事により、人質３人は苦しんでいるようにしか、自分には見えません。

もし日本国民が間違っていると思うなら、政治的信念を主張しつづけるべきだし、そうじゃなく凹んでいる様なら自分の政治的信念が間違っているのだから、謝罪してしまえば国民の多くはきっと受け入れてくれるものだと私は思っています。

人質３人にとって不幸なのは、こう言うアドバイスができる人がいない事だと思います。

さて、寝よか。。。

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＞＞聞きたいこと　←答えます！

投稿者： mr_robinson_jr 投稿日時： 2004/05/05 00:15 投稿番号： [164941 / 280993]

レス　ありがとうございます。

１、ヨルダンからの出国記録がないのはなぜか？

＞Ａ：私のパスポートには、ちゃんとヨルダン出国のスタンプを押してもらっています。
　　誰が出国したか、いちいちヨルダンのお役所が記録に残していないだけです。

＞＞日本のように、なんでも書類であったり、記録に残す国というのもすくないとおもうので、ある意味なっとくです。
ただ、あなたの出国記録がヨルダン政府の記録に残っていないときに成立する話で、もし確認していないのであれば、それは憶測では…

２、最も危険であると認識していたファルージャ近郊で、何故、
　　給油しなければならなかったのか？

＞Ａ：ガソリンが減ったから（とタクシー運転手が言ったから）。

＞＞もしそうであれば、計画性０ですね。
ガソリンがなくなったというのも本人たちに聞かなければわからないことです。

３、拘束されたときの服装と、解放されたときの服装がおなじであるにもかかわらず、
　　何故、汚れていないのか？

＞Ａ：野宿していたわけではありません。民家を泊まり歩いていたのです。
　　ひどく汚れるはず、ありません。

＞＞画面をとおして見ているので汚れていないと感じたのかもしれません。
納得です。

４、解放時、ビデオ・カメラで録画されていることを変だと思わなかったのか？

＞Ａ：思いませんでした。記録か記念として撮っていると思いました。

＞＞解放時、たしか日本大使館の人が来るまで、本当に解放されたか理解できなかったと言っています。
憶測としても成立していないです。

５、５、後に拘束された２人のことを、いつ知ったのか？

＞Ａ：解放される数日前です。この件は、すでに多くの新聞で報道されています。

＞＞すみません。しりませんでした。

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＞憲法違反の派兵を強行した小泉に全責任

投稿者： i_like_japanese2002 投稿日時： 2004/05/05 00:15 投稿番号： [164940 / 280993]

hugehuge2さん。
すみませんね。投稿制限ってのになってまして...。
新しいID取得してました。
別にオカマ掘るつもりはないですが...。

ま。意見一致しましたね(笑)

でも楽しいですね。
ippansiminさん。
なんか誰かが自分の国の事も考えないでどうこうって入れたら、すぐあとに全く同じ事入れてるんですから。

いよいよ終わったって感じですね。

だからもういいんです。
楽しんだし、彼らの思想破綻を見たんで。
個人的にはほんとに自衛隊に頑張ってほしいですね！いい成果を持って凱旋帰国してほしいです。旭川の彼らは絶対にこれからの日本の歴史を変えますね！
カンボジア復興に成功したように！
期待したいです！

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＞この掲示板て不思議なんですよね！

投稿者： raru_babu_xx 投稿日時： 2004/05/05 00:15 投稿番号： [164939 / 280993]

＞自作自演説をマスコミに流した主が誰であるのか「いまも厳重な緘口令が敷かれているようである。」とすれば、これは恐ろしいことだと思いませんか？

としなくても、全然恐ろしいことだとは思いませんよ。
　そもそも作家の佐野眞一氏が毎日新聞に投稿したからといって、なんで真に受けてビビるの？
　それよりここの掲示板に投稿されてるＩＱ１００以上の方々の大半が自作自演説を唱えてるでしょ？　すなおに受け取ったら別に怖がることないのよ。ｗ

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＞変態アメリカ軍は、うっかりしてた

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/05 00:15 投稿番号： [164938 / 280993]

＞アメリカ軍のイラク人に対する変態的虐待は、うっかりしてたということだな。

よく判らんが、敵失で救われるような主張をするとこはろくなもんじゃない。

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＞自作自演では…ない？

投稿者： tigris_iraq_euphrates 投稿日時： 2004/05/05 00:14 投稿番号： [164937 / 280993]

以前からあなたに言いたいことが有った。

化粧っけがないが、アイシャドウでもひいたらどうか。

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）））劣化ウラン弾

投稿者： tokyoguy21jp 投稿日時： 2004/05/05 00:14 投稿番号： [164936 / 280993]

川口外務大臣はたいした事無いと述べているが、本当に大丈夫なのか？注目しているとも言っているからには、何かあるんだろう。

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＞やっと正論に

投稿者： i_love_japanese_very_much 投稿日時： 2004/05/05 00:14 投稿番号： [164935 / 280993]

１６４８４８のhamabeteさんを支持するその発言

おまえ　 hamabeteさん本人の別ハンだろう？

騙されないぞ！

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＞自作自演かどうか私には分からないけど

投稿者： augcae 投稿日時： 2004/05/05 00:14 投稿番号： [164934 / 280993]

＞なんていうか自作自演とか信じてる人ってＵＦ０とか宇宙人とか信じてそう・・・
陰謀とかそういうの大好きでしょ^^

確かに。
自作自演をにおわす報道を連日続けていた読売ＴＶ（ザ・ワイド）は、宇宙人もの（ＮＡＳＡが宇宙人を捕まえ、隠している）というような番組を多数制作していた実績あり。

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タクシーの車種がわかれば２

投稿者： tommy39dec2 投稿日時： 2004/05/05 00:13 投稿番号： [164933 / 280993]

アンマンーバグダット間の、どのルートを通ったかくらい、
普通の事件なら、地図を出して示すくらい普通でしたね。
外交官が殺害されたときは出てました。
今回そうした映像を見た方、いらっしゃいますか？
危険だから迂回しようとした、という報道はありましたが、
どの道を迂回路に使ったのか？公表されないままですね。
被害者が公言しなくても、このくらいのことは調べられるはずですが。

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ちょっと訂正

投稿者： maytaq 投稿日時： 2004/05/05 00:13 投稿番号： [164932 / 280993]

実際に犯人に身代金を払った可能性はない。
しかし、身代金として国庫から拠出されている可能性はある。

表向きは犯人に身代金を払ったことになっていて、実は与党、外務省関係者がこっそり山分け。
この可能性なら、ある。

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＞＞＞＞＞イラクの悲惨な状況を鑑みて

投稿者： higasitoyokazu 投稿日時： 2004/05/05 00:13 投稿番号： [164931 / 280993]

ippanshiminさんひとつ質問させて頂きたいのですが・・・。

ippanshiminさんは何故掲示板に投稿されるのですか？

私の想像だと今朝
メッセージ: 163427に投稿致しましたが・・・。
どうなのですか？
さしつかえなければお教えください。

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みんな胡散臭い

投稿者： usan_kusaiwa 投稿日時： 2004/05/05 00:13 投稿番号： [164930 / 280993]

国家が国民を守るのは当たり前だから、今回も当たり前の事をしただけ。

確かに成りあがりたいだけの自称ジャーナリストと、金集めのアリバイ作りと、劣化ウランの影響の検証もしてないガキの三人はアホだけど。

まともな国語力では考えられない憲法解釈をする政治屋、食い詰めた奴達の金集めのためのNGOやNPO、物事の本質を捉える事が出来ないマスコミ・ジャーナリスト。
そして、誰かに踊らされた家族・・・

真実は何処に・・・

思想・信条以前の問題・・・・

胡散臭い奴ばっか・・・

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まぁ

投稿者： nyaruratohotepu7 投稿日時： 2004/05/05 00:13 投稿番号： [164929 / 280993]

狂言誘拐とか往々にしてあるのでバカにはできないもんですが。可能性は多く考えられるほうがよいし、またそれに溺れてもいけない。

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解放のため政府がしたこと

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/05 00:12 投稿番号： [164927 / 280993]

＞小泉首相がブッシュに、ファルージャでの停戦を強く要求。

そう、この点を評価しよう。小泉はやるべきことをしている

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＞自作自演かどうか私には……

投稿者： xuzu9851 投稿日時： 2004/05/05 00:12 投稿番号： [164926 / 280993]

＞なんていうか自作自演とか信じてる人ってＵＦ０とか宇宙人とか信じてそう・・・
陰謀とかそういうの大好きでしょ^^

◆マスコミの言うことを盲信してるからそんな感想を持つんだよ。

◆今回の事件の最大の収穫はマスコミは世論を操作するものだと発見できたこと。

◆UFOも宇宙人もいると思うけどね。

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鈴木松美先生→声紋分析→日本人がいた？

投稿者： golden_cross_jp 投稿日時： 2004/05/05 00:12 投稿番号： [164925 / 280993]

１. 　鈴木松美氏の声紋分析は犯罪捜査に活用され、
裁判でも証拠として採用されてきた。

その日本音響研究所の鈴木松美氏の声紋分析によると
イラク・人質３人様の恐怖の熱演のビデオ撮影中に
「タオル、タオル！」という日本人の声が
録音されているとＴＶで分析していた。

この分析はその後どのように評価されたのでしょうか？

２. 　また、週間東京スポーツで日本赤軍と接触があったと報じられていたが、
その後この記事はどう評価されたのでしょうか？
東京スポーツは謝罪したのでしょうか？
どなたか顛末を教えて下さい！

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＞＞劣化ウラン

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/05/05 00:11 投稿番号： [164924 / 280993]

間違ったことは書いておりません。
爆弾に鉛が大量に使われているのは誰もが知っている事実。

朝日新聞は読んだことはありません。

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＞＞＞自衛隊派遣についてですが

投稿者： ippanshimin 投稿日時： 2004/05/05 00:10 投稿番号： [164923 / 280993]

いえいえ、それはたとえがいろいろ違いますな。

目の前、というのは普通、異国でなく日本国内になりますな。

それに、１人で助けるんじゃなくて、強い米国と一緒に助けるんだけど、
米国というのは、助けると称して、殺害もするわけですな。
殺害の協力なのか、救助なのかね。

自衛隊で無い、救助の方法で当然だね。

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ふう

投稿者： nyaruratohotepu7 投稿日時： 2004/05/05 00:10 投稿番号： [164922 / 280993]

ちょっと話題ずれるけど。
いいかい、泳ぐことが得意だからって過信しちゃいけない。海でおぼれているならライフセイバーが助けてくれるだろうけど、さすがのライフセイバーも荒波の場合助けにいけない。（本気で危険）要するにいままさにこっちもヤバイっていう状況のときに自分が死んでも保障はないぞってこと。いくら浅い川でもおぼれる。人がおぼれるのに足りる推量はひざまでです。
ついでにいうと、助けにいった人結構なくなってます。最近も一件ありましたね。水辺ではちゃんと自己管理しましょう。そして、子供の管理もしっかり。

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身代金など払ったはずがない

投稿者： maytaq 投稿日時： 2004/05/05 00:10 投稿番号： [164921 / 280993]

＞身代金を払った・・・という説もある。その真偽も分からない。

札束をファルージャまで運んだとでも言うのだろうか。
あり得ない。民間人が拉致されるような物騒な場所に、現金を安全に運ぶ手段など、あるはずがない。

銀行で振り込んだのだろうか。
あり得ない。あの焦土と化したファルージャで、振込みの確認など出来るはずがない。
それに犯人は、これまで聞いたことのない組織名を名乗っていたという。そんな得体の知れない連中を信じて大金を振り込むバカはいない。

第一、経緯をつぶさに見ていれば、犯人と日本政府の間に直接の交渉がまったくなかったことは、よほどのバカ、アホ、トンマ、パーでもなければわかること。
連絡をとりあわなければ、身代金の金額も受け渡し方法も指定できない。指定されてないものは払えない。

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＞募集する

投稿者： pentium_300mhz 投稿日時： 2004/05/05 00:10 投稿番号： [164920 / 280993]

「自分は偉いと思っている行動実演」

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人質帰国費用「善意」、日本大使館断る

投稿者： irakudeikurawataberaremasuka 投稿日時： 2004/05/05 00:10 投稿番号： [164919 / 280993]

人質帰国費用「善意」、日本大使館断る

　イラクで人質となった高遠菜穂子さんら３人の帰国費用について、アメリカ人男性が「費用の一部に」と、高遠さん宛に送った小切手を託された日本大使館が、勝手にこの男性に送り返していたことが分かりました。

　小切手を送ったのはボストン市内に住む言語学者のライル・ジェンキンスさん（６４）。そのきっかけは先月２３日に読んだ新聞記事でした。
　
Ｑ．どんな記事でしたか？
　「人質の家族が頭を下げて国民に謝罪していました」（ライル・ジェンキンスさん）
　
　人質が航空運賃を請求されることを知ったジェンキンスさんは、その日のうちに高遠菜穂子さんの運賃分として、小切手２０００ドル（約２２万円）をワシントンＤＣの日本大使館に送りました。
　
　「冷戦当時の東ドイツで２年間拘置所に入れられましたが、帰国の航空券代金以外、弁護士代金など他の解放費用は支払う必要はありませんでした」（ジェンキンスさん）
　
　ドイツでの苦い経験が今回の行動に駆り立てたのですが、日本大使館は受け取りを拒否しました。
　
　こちらは日本大使館側からジェンキンスさんに送り返されてきた小切手と手紙です。手紙には「直接、本人たちに小切手を送った方がいい」と書かれています。大使館側はＪＮＮの取材に対して、「会計法上、お金を受け取るわけにはいかなかった」と答えています。
　
　ジェンキンスさんは、今、アメリカ国内での募金を募るために銀行口座を開設しました。日本は３人の行動を誇るべきであるという考えが、アメリカでは支配的です。そのため、彼らにお金が届くのは時間の問題かもしれませんが、ジェンキンスさんの真意が日本側に伝わるには時間がかかりそうです。（4日 12

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>＞この掲示板て不思議なんです

投稿者： poncho_osamushi100 投稿日時： 2004/05/05 00:10 投稿番号： [164918 / 280993]

確かに、パッションの群集の異様さは、ここでの根拠無いバッシングに似ていますね。

違った主義主張に対する感情的な反感をそのまま言葉に変えてしまう
態度が、いかにも無教養な大衆って感じ。

松本サリン事件でも、河野さんはこんな大衆に酷く傷つけられた。
心ある人、優秀な人は、その経験から、冤罪の危険性と残酷さを
学ぶのだが、知性の無い大衆というものは
学習能力が無いので困ったものです。

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＞劣化ウラン

投稿者： et_e_coli 投稿日時： 2004/05/05 00:09 投稿番号： [164917 / 280993]

＞それと鉛の文引用したわけではありません、書き足しましたよもちろん

素人くさい付け足し方はしないほうがいいですよ。
どんな人が見てもすぐわかる形で信頼性の高いデータを示しているならとにかく（それでも文章を改変するのは原作者の権利侵害と捉えられますが）、データもなしに中途半端に文章をいじるようなモラルの無い真似をしているようでは、kamihamienaiさんの今後の発言にたいする信用を落とすだけになるかと思われます。

よって、この手法は採用なさらない方が良いと思いますが。

# そもそも、専門家やそれなりに科学的考証をする訓練を受けた人間から見たら、こんなやり方は胡散臭いばかりですよ。
　朝日系と同じ方法ですね。

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イラクで日本人拘束