イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
これは素敵です
投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/04 21:45 投稿番号: [164530 / 280993]
アバターって、面倒だし、よく分からない。自在に操っておられる貴殿を尊敬します。
狂牛病は、現代版タリバンだ!
これは メッセージ 164522 (yoshipy32 さん)への返信です.
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冤罪報道との酷似。
投稿者: roudoku999 投稿日時: 2004/05/04 21:45 投稿番号: [164529 / 280993]
人質事件についての関心が報道に向かったのは、松本サリン事件やロス疑惑などの冤罪報道での対応に似ていたからです。ロス疑惑の報道加熱を知らないので、事件だけを見ると、どうしてこんな報道騒動になったのか理解できませんが、松本サリン事件で報道が容易に大量な嘘を流すことがあるのを実体験しました。報道は真実を伝えず、被害者を加害者扱いをして、苦しむ中に余計な圧力を加えます。今も、松本サリン事件については、新聞を読んで犯人視していた自分を思い出すと、報道にひどく腹が立ちます。そして思うのは、報道の体質がまったく変わっていないことです。ロス疑惑の嘘、捏造の垂れ流しでは民事で五百件以上の裁判をし、八割の勝訴とありますが、周囲の蒙った被害はそれ以上だと思います。報道は真実ばかりを伝えるとはかぎません、鵜呑みにして騙される前に、情報は情報として吟味することこそが重要です。ちなみに、本物の自作自演はアメリカの湾岸戦争時のどこかの大使の娘です。アメリカにいたのに、母国の病院の看護婦としてイラク軍が赤ちゃんを投げすてたのを目撃したと議会で証言したくらいですから・・。これが、アメリカの報道を信じなくなった理由です。おかげで、今回の女性兵士の救出も信じずにすみました。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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?
投稿者: nagantari 投稿日時: 2004/05/04 21:44 投稿番号: [164528 / 280993]
>単に飽きちゃってるのかもしれないですけど。
飽きちゃったら来なければいいだけなのに、さして書きたいこともなさそうなのに、主張することもないし、さしてたいした主張も感じられないのに、
なぜかいるんですよね。
へんですね。
っていうことをいいたいかな。
ほんじゃ。
これは メッセージ 164504 (yajin_news01 さん)への返信です.
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専門家への解析依頼です(再)
投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/04 21:43 投稿番号: [164525 / 280993]
ここをご覧になっている専門家の方々に解析していただけるとありがたいです。
■2通の声明文の解析
・1通目の日付記述形式
・1通目の文面からの考察
・1通目と2通目の記述者
・2通目の文面からの考察
(回答希望対象者)イラク文化あるいはアラビア語を専門的に研究あるいは学習した方
■1通目の声明文に付属したVTRの解析
・「イッテ」の意味
・映像に写っている容姿、服装などからの犯人像解析
・所持している武器からの犯人像解析
(回答希望対象者)イラク文化あるいはアラビア語あるいは戦争兵器を専門的に研究あるいは学習した方
■開放時のVTRの解析
・3人の言動、行動からの心理状態
(回答希望対象者)心理学あるいはイラク文化を専門的に研究あるいは学習した方
※根拠のない意見や中傷誹謗は、ご遠慮ください。
これは メッセージ 164241 (charming_emi さん)への返信です.
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>前のアバターのほうが
投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/04 21:43 投稿番号: [164524 / 280993]
>他のアバター組のみなさんは、どう思われますか?
”きゅーけつき”さんの方がかっこ良かったように思います。
これは メッセージ 164510 (Gar_san さん)への返信です.
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>この掲示板て不思議なんですよね!
投稿者: hamabete 投稿日時: 2004/05/04 21:43 投稿番号: [164523 / 280993]
> ん?
政府が流したの?
あなた政府から聞いたの?
いえ、いろんな週刊誌などで報道されてますよね。比較的、早い段階のものを上げますと。。。
●週刊文春4月22日号P28〜29
「自作自演ではないか」との疑念
●週刊新潮4月22日号P34〜35
「官邸」にまで達していた「自作自演情報」
●FRIDAY
4/30
P10〜11
小泉&官邸「許されざる家族への暴言!」オフレコ言行録
週刊新潮によると、警察庁から出向中の小野次郎首相秘書官と飯島
勲秘書官との間で、当初から自作自演の可能性が話し合われていた
とのこと。週刊新潮ですら「被害者に対して失敬な憶測」と評して
います。
週刊文春によると、事件発生当夜「自作自演」の疑念が官邸で蔓延し、
事件翌日、疑念を裏付ける証拠のごとくネット上に飛びかった書き込み
が「捏造物」だったことが明らかになった後も疑念は根強く残り、この
ために初動が遅れたことは否めないと官邸記者が語っているそうです。
FRIDAYでは、小泉首相の側近や公安担当部門が、記者たちに「調べて
みろ」と圧力をかけていた形跡があるという全国紙政治部記者の発言
を紹介しています。
http://www.houjin-ombudsman.org/iraq/0415.htmこちらの方がもっと詳しく紹介していますが。
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
これは メッセージ 164443 (yokohamaeris さん)への返信です.
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>前のアバターのほうが
投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 21:43 投稿番号: [164522 / 280993]
そうですか?
やっぱ戻そうかなぁ?
この顔も気に入ってるんですがねぇ(笑
これは メッセージ 164510 (Gar_san さん)への返信です.
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>前のアバターのほうが>ニックネーム
投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/05/04 21:42 投稿番号: [164521 / 280993]
>yoshipy32さん、前のアバターのほうがカッコいいというか、
>投稿内容とキャラが合ってると思うのですが・・・
私も吸血鬼っぽい感じ好きでしたよ〜
前のほうがいいな♪
これは メッセージ 164510 (Gar_san さん)への返信です.
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しかし、それは違う
投稿者: obpoints 投稿日時: 2004/05/04 21:42 投稿番号: [164520 / 280993]
ジャーナリストが掛けるフィルターと国家が掛けるフィルターは違う。
ジャーナリストは自分が見たままを伝えようとするが、国家は自分達に都合の悪いところは規制する。たとえそれがその情報のキモであっても。
これは メッセージ 164494 (gunsintakayanoriko さん)への返信です.
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prid777 !
投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/04 21:42 投稿番号: [164519 / 280993]
prid777 !
証拠にもなくhugehuge2さんに対して
そのような書きこみをするのか!
もう一度言う。
武蔵も小川も
ドサまわりのリング上の役○として
このヤオまるだしの日本のリング界を
更に磨きをかけて笑えるヤオをしてください。
その活動の一貫として
オーちゃんヤオTシャツも販売してほしいです。
K-1脱税カンチョウジャケットもお願いします。
prid777!オーちゃんヤオTシャツ着ると
似合うぞ!
ヤオスル!Tシャツもいいかな。
3、2、1、ヤオスル!ヤオスル!
ネタ上prid777さんに「さん」がなかったことをお詫びいたします。
これは メッセージ 164459 (prid777 さん)への返信です.
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>お恥ずかしいなんて「イク・イク」とは
投稿者: kaparasake 投稿日時: 2004/05/04 21:42 投稿番号: [164518 / 280993]
一度お相手してくださいね。
これは メッセージ 164094 (sansuimou さん)への返信です.
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>そこは知らない
投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/04 21:41 投稿番号: [164517 / 280993]
大変申し訳ありませんが、あなたと根拠のない論議をするつもりはありません。
裏づけする文献や専門家の見解をもって、このスレにはレスお願い致します。
主観的な意見ほど、論点をぶらすので。
これは メッセージ 164508 (obpoints さん)への返信です.
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bb99xx88ccさん
投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/05/04 21:41 投稿番号: [164516 / 280993]
>一方的な宣伝投稿はもう止めたら
本心で投稿しているなら、皆の疑問の
問いにまともに答えたら。
返信しないのは、投稿内容に自信がな
いとしか思えないが・・・
貴方の言う通りだと思います。
でも、本人は貴方の投稿をみて相手にしてもらえて喜んでいるのでわ。
この人本当に何なんでしょうね!
Tの妹さんかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>自衛隊報道
投稿者: nickcostellojp 投稿日時: 2004/05/04 21:41 投稿番号: [164515 / 280993]
二人いて、一人が不肖・宮嶋だと聞いていたので期待していたのですが。
宮嶋さんも自衛隊宿舎に一緒にいるのでしょうか?
もし、知っていたら教えて下さい。
これは メッセージ 164497 (sabaku_55 さん)への返信です.
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あなたさまは、もしや
投稿者: oh_naoky 投稿日時: 2004/05/04 21:41 投稿番号: [164514 / 280993]
yoshipy32さまではありませんか??
そうですわ!狂牛病は現代版タリバンなのですね!!
これは メッセージ 164466 (ero_oyazi_japan さん)への返信です.
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>北朝鮮、アルカイダに核提供しないと明言
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/04 21:40 投稿番号: [164513 / 280993]
と言う事は、
生物&化学兵器も売っているかも…
これは メッセージ 164465 (yomiuri_news11 さん)への返信です.
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罵倒するときは
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/04 21:39 投稿番号: [164512 / 280993]
>偉そうに能書きばっかほざいて
>何様のつもりか知らないけど
>馬○じゃないのか
>オメー目障りなんだよ
>糞ヤ○ー
>貴様ここにも送るな
>爺はここに来るな
罵倒する時は隠し文字を使うのはやめましょう。迫力がなくなります。
罵倒する時は精神誠意相手を貶めましょう。
おめ、迫力なさすぎ
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資本主義社会では
投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/04 21:39 投稿番号: [164511 / 280993]
企業は利益を挙げねばなりません。そのため体制よりの経営を与儀なくされます。従って、意見も国策よりにならざるうを得ません。この事が解らないとマスコミの大方の動きが解りません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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前のアバターのほうが>ニックネーム
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/04 21:39 投稿番号: [164510 / 280993]
トピずれですが・・・
yoshipy32さん、前のアバターのほうがカッコいいというか、
投稿内容とキャラが合ってると思うのですが・・・
他のアバター組のみなさんは、どう思われますか?
これは メッセージ 164499 (yoshipy32 さん)への返信です.
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spotdeltaさん
投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/04 21:38 投稿番号: [164509 / 280993]
>tanukiponpocoさんもこんなことを気にしないで
>御父様に誇りを持って下さいね。
私はtanukiponpocoさんのお父様の銃器についての専門的な御見解を貴重なものと受け取っております。
ただ、この掲示板では、日本人3人の拘束が、拘束された3人の自作自演であるという意見が多く、そのことを証明しようという流れで、あなたや、tanukiponpocoさんの御投稿が出てきたので、同じ事実を前にしても、それが自作自演の証明になるものではない、と念を押したのです。
自作自演という疑いをかけることが、拘束され解放されるまでの一週間、心身に大きなストレスを負った3人にとって、どんなに残酷なことか、考え及ばない方が多すぎると思います。
犯罪被害者に対して正しい態度をとっているとは言えません。
これは メッセージ 164486 (spotdelta さん)への返信です.
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そこは知らない
投稿者: obpoints 投稿日時: 2004/05/04 21:38 投稿番号: [164508 / 280993]
だが、さらう側はさらう前に名前なんて逐一確認していませんからね。一人一人に用があれば「お前」になるんじゃないですか?
これは メッセージ 164487 (charming_emi さん)への返信です.
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>3人は平和とは何かを教えてくれました
投稿者: slight_reservation 投稿日時: 2004/05/04 21:38 投稿番号: [164507 / 280993]
go_komachiさん、あなた、人に騙されやすいでしょ。
本物と偽者を嗅ぎ分ける能力が欠落しているとしか思えないな。
これは メッセージ 164435 (go_komachi さん)への返信です.
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>疑問:ヤフー自身の法的責任
投稿者: kami_no_ikari 投稿日時: 2004/05/04 21:38 投稿番号: [164506 / 280993]
> ヤフーで逮捕者が出ても、
新聞とかに掲載されるのでしょうか?
これは誹謗中傷者だけの責任ではなく、ヤフー自身の大手インターネット業者とメデイアプルバイダーとしての社会的責任、法的責任でもある。民事、刑事責任が問われるとき、間違いなく大騒ぎになるぞ。
個人の推測では、恐らくこのトビに対する張り込みはすでに長く行われているし、捜査依頼があればいつでも動ける状態になっているじゃない? 誹謗中傷も、人権侵害も、責任問われるべきものはすでに逃げようがないかも。
これは メッセージ 164277 (jizohbon さん)への返信です.
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164361で
投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/04 21:36 投稿番号: [164505 / 280993]
saihikarunogoとか云う輩が
訳のわからない事言ってますけど
気にしないで!
私も拉致犯人はズブの素人だと確信しています。
御父様を大切にして下さい。
これは メッセージ 164294 (tanukiponpoco さん)への返信です.
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>なんだか変な流れを作ろうとする何か
投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/05/04 21:36 投稿番号: [164504 / 280993]
知りうる情報で出せる結論の数には限り有りますものね。
話はループするばかり。
単に飽きちゃってるのかもしれないですけど。
これは メッセージ 164439 (nagantari さん)への返信です.
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Gaki_de_warui_2ndさん、 変ですねえ。
投稿者: nagantari 投稿日時: 2004/05/04 21:36 投稿番号: [164503 / 280993]
>差別や、セクハラ系のカキコとか
>「自己責任論」とかあたりも
>その一環かも。
全然ちがうでしょう。
自己責任は、おおくの人が思っていることでしょう。
別に一環でもなんでもないでしょうね。
セクハラ系?どのことを指すのか知らないけれども、
被害者がそのようなことに近いことをしているのだとしたら、それを糾弾したい気持ちの表現の一つでしょうね。
別に一環でもなんでもなく、
素直な気持でしょうね。
なんだか、へんですね。
これは メッセージ 164462 (Gaki_de_warui_2nd さん)への返信です.
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高遠と犯行グループは事件以前に
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/04 21:36 投稿番号: [164502 / 280993]
高遠と犯行グループは事件以前に接触があった・・・という記事もあった。
まあ、それがハッキリした事実なら、自作自演の確実な証拠だが、
そのこと自体は、その後、否定も肯定もされてはいない。
怠慢なマスコミによって、すんなり流されてしまった。
>どうやって、
>イラク人協力者を募ったのですか?
どうやって?なんて疑問を挟む余地もないだろう。
高遠はイラクで活動していた。とすれば、イラク人の知り合いも必ず出来る。
協力者を募ることがムリであるはずがない。
命に対する価値観が低い国だ。僅かなカネでいくらでも募ることは出来るだろう。
これは メッセージ 164472 (sabaku_55 さん)への返信です.
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ほぼ同意 >3人は背後の組織に
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/04 21:36 投稿番号: [164501 / 280993]
可能性は、
かなーり、
大きいと思う。
これは メッセージ 164425 (tokyoguy21jp さん)への返信です.
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>>高遠・・・・「二人は?」
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/05/04 21:36 投稿番号: [164500 / 280993]
>それに関しては拘束中(拘束と言っていいのか??)テレビを見てたので
>後からの二人の件も知ってた。という話です。
それは、3人は拘束中、ずっとテレビを見ていたってことだろう。
たしか、郡山の証言では解放前日のアルジャジーラの放送で、自分達のことが放送されて、ここで初めて人質になってるとを知ったとか言ってなかったか?。
ずっとテレビを見ていたのなら、もっと早くに自分達が‘人質‘
になってることを知っているはずだがなぁ。
郡山は「人質という意識は無かった」
とか言ってたっけ。
拘束中、呑気にテレビを見ている人質って、いったい何者だ!
これは メッセージ 164380 (sherry3908376 さん)への返信です.
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ニックネーム
投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 21:35 投稿番号: [164499 / 280993]
変えたらアバター使えないでは
ないか?yahooは不便でした・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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☆☆☆株はヤフー☆☆☆
投稿者: kaparasake 投稿日時: 2004/05/04 21:35 投稿番号: [164498 / 280993]
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>自衛隊報道
投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/04 21:35 投稿番号: [164497 / 280993]
自衛隊宿舎に、一緒にいたりしている方がいらっしゃるみたいですね。
もちろん
アブナイ時は仕方がないと思いますが
従軍記者は、
どうしても、自分を守ってくれる側に立つようになるといいますから…
しかも、
ご飯もご馳走になっているらしいし…
これは メッセージ 164470 (nickcostellojp さん)への返信です.
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RE:自作自演とは違います
投稿者: SoftMachineNO1 投稿日時: 2004/05/04 21:35 投稿番号: [164496 / 280993]
根拠は何ですか?何をもってその様に判断してるのですか?
これは メッセージ 164425 (tokyoguy21jp さん)への返信です.
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>なんだか変な流れを >同意
投稿者: kho2004419 投稿日時: 2004/05/04 21:34 投稿番号: [164495 / 280993]
これは メッセージ 164439 (nagantari さん)への返信です.
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真実なんて
投稿者: gunsintakayanoriko 投稿日時: 2004/05/04 21:34 投稿番号: [164494 / 280993]
伝わらないの。
人それぞれ主観があるんだから、何を真実と考えるかは、人それぞれ。
ジャーナリストにも個人の考えや立場があるから、情報にフィルターがかかるのは当然のこと。
これは メッセージ 164474 (obpoints さん)への返信です.
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気に障ったらごめんなさい。
投稿者: esmelaruda 投稿日時: 2004/05/04 21:34 投稿番号: [164493 / 280993]
hugehuge2さんには優しいから言えるけど、他の人には怖くて言えないもん。エーン。
これは メッセージ 164478 (demitasse_coffee_1 さん)への返信です.
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minoru ip2000さんへ
投稿者: hewaonegauotoko 投稿日時: 2004/05/04 21:34 投稿番号: [164492 / 280993]
海外メディアへのメール「自己責任」をよんで批判派の心理がわかりました。
>人質の目的がいかに崇高であっても、退避勧告を無視すべきではない
今イラクにいるジャーナリスト、NGOの人も出ていくべきだと言うことですか?
2)では1)を否定していることを言っているようですが・・・
>政府や政府関係者(人質解放の為に尽力している人達)に対して痛烈な批判を繰り返され、責任転嫁されていました。
小泉が家族と面会せずにイラク撤退を否定したから確執が生まれたのでは?もし家族と面会し政府の事情(国益)を説明していたら政府批判はしなかったかもしれない。
イラク派遣がそもそもの原因であり、政府が人質を非難したことこそ責任の転嫁である。海外の目はあなたが書いたことを全て理解した上で自己責任とすることがおかしいと言っている。それは自己責任より政府の責任の方が重いから。しかもこの事件がなかったら明らかに国益となっていたことを彼らはしていたのだから。
これは メッセージ 164302 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
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>祝! 掲示板トップへ返り咲き
投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/05/04 21:33 投稿番号: [164490 / 280993]
無いよう(T T)
これは メッセージ 164437 (eeechirou さん)への返信です.
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3人の誰かが自殺しないように
投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/04 21:33 投稿番号: [164489 / 280993]
願いたいものです。事の真相だけはハッキリとしてもらいたい物です。なるべく皆さん、あまり追い詰めないでください。我々は真相を知る権利があります。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>専門家じゃないが、1点だけ回答
投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/04 21:32 投稿番号: [164487 / 280993]
ご回答ありがとうございます。
後半部分のご意見は別として、この「イッテ」=「お前」というのが事実だとすると、あの場面での「お前」「お前」ってどのような解釈になるのでしょうか?
これは メッセージ 164474 (obpoints さん)への返信です.
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