イラクで日本人拘束

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問題は、自作自演が三人か、五人か

投稿者: cia_agent_0011 投稿日時: 2004/05/04 20:40 投稿番号: [164378 / 280993]
>>俺は、5人共犯説の可能性が一番高いと思ってる。
>>そうすると、解放直後の高遠発言は重要だと思うんだよね。


ま、これからの追求は、
自作自演が、
三人か、五人かですね。

>自分から進んで拘束されたのがばれたら

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/04 20:40 投稿番号: [164377 / 280993]
…新聞に『賛美歌13番』が
載るかもしれませんね……


しかし政府やお役所は止められ
ないのだろうし……
戦争の真実伝えたいのに命を
粗末にする様な真似をしては
本末転倒の様な気が…;

申し訳ありませんが。

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/04 20:40 投稿番号: [164376 / 280993]
せっかく意見を言っていただいて申し訳ありませんが、このスレは真実に基づいた真相解明の意味でたてました。
そこで、専門家の皆様にお願いして回答をいただいております。
根拠の無い推測をご発言するのは、このスレではご遠慮ください。

参考になるかは不明 >>専門家へ

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/04 20:39 投稿番号: [164375 / 280993]
ネット上の記事


http://www.akashic-record.com/y2004/fake.html

http://www.akashic-record.com/y2004/jordan.html

http://www.akashic-record.com/y2004/sound.html

http://www.akashic-record.com/y2004/koriym.html


すでに、
ちんぷ化してるものも
含まれてるけど。。

>・・・・・

投稿者: raptore1013 投稿日時: 2004/05/04 20:39 投稿番号: [164374 / 280993]
あなたがあの3人組に何を思おうと、思想信念は人それぞれだからかまわないけれど・・・
お願いだから、必要な知識もないままに、人のための行動を起こさないでね。
誰かも指摘していたけれど、「してあげる」精神はされる側の尤も嫌うことだから。
せっかく行動を起こすなら、最低必要な知識を得てからにしてね。
でないと、助けにいって、かえって傷つける人を増やすことになるから。

・・・・・・きっと聞く耳持たないと思うけれど・・・

>被爆の危険性

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 20:39 投稿番号: [164373 / 280993]
zwerg1211 さんで検索すれば。
いろいろ書いてるから。

イラク行くのは勝手だけど

投稿者: kouheiiiiiii 投稿日時: 2004/05/04 20:38 投稿番号: [164372 / 280993]
イラクへ行って死んだとしても本望と偉そうに言っていた解放者がいたが、だったら捕まった時点で迷惑をかけることを自覚し恥を感じて自分の舌をかみ切る覚悟が欲しい。

犯人が演技なのはわかっていたって…じゃあ、あんたは共犯?と言いたくなる。

舌をかみ切る覚悟もなかったクセにテレビに出て偉そうな反論しないでほしい。

どれだけみんなに迷惑と心配をさせたことか。

イラク入りの目的に対しての酌量なんて二の次。

>今関西ローカルで。

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/05/04 20:37 投稿番号: [164370 / 280993]
>今、関西ローカルニュースで神戸に住む女性看護士がイラク戦争の真実を調べ
>報告するため、また自衛隊撤退を訴えるためにイラクへ行くことを決断したと
>の報道がありました。

そうですか・・・・
この女性看護士の方は、なぜひっそりと離日しないのでしょうか。わざわざアピ
ールしてイラクに向かう、というのは、なんとなくしっくりきませんね。

「看護士」としてイラクに行くなら、政治的な発言はしてほしくないですね。
「看護士」という職業意識が純粋な動機ならば、怪我人・病人の国籍(ないし民
族)を主語(たとえば「イラクは〜」)はすべきでないでしょう。
「ジャーナリスト」ではないんですからね。

昨今、危険地帯におけるボランティアについては賛否両論ですが、彼女が行動的
にも思想的にも「看護士」に徹してくれるならば、アタシは頑張ってほしいと思
いますし、無事も願うこともやぶさかではないです。

>被爆の危険性

投稿者: poloplo2002jp 投稿日時: 2004/05/04 20:37 投稿番号: [164369 / 280993]
イラク軍の戦車などが、野ざらしになって、劣化ウラン弾による放射能汚染が
イラク人の特に子供に大きな問題になってるみたいですね。

空気中に放射能が放出されれば、自衛隊員も、健康に害が出てくるのも、時間の問題でしょうか。

体調の悪い隊員が出ても、隠すのが
軍隊なので、国民には知らされないでしょうね。

>>ボランティア、訂正です。

投稿者: nagantari 投稿日時: 2004/05/04 20:37 投稿番号: [164368 / 280993]
>ボランティアを自己満足でするのはいいですよ。
>モチベーションは個人の心の中にあるもんだし。
>ただし自己満足ではいけない。

訂正   ↓

ボランティアするときに、自分の中で満足し、それを楽しむのはいいですよ。
モチベーションは個人の心の中にあるもんだし。
ただし自己満足ではいけない。

>エロおやじバスター参上!

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/04 20:36 投稿番号: [164367 / 280993]
>1匹みーっけ!
何故わかった。根拠を示せ!データソースを示せ!

虐待報道は、大体が正確かと

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/04 20:36 投稿番号: [164366 / 280993]
「性的虐待もあったとされているサイト」の方は、
リンクをたどれなかったので、どういうことが書かれていたかわかりません。

性的虐待の有無はわかりませんが
http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/tm040504-954330.html


「軍の情報機関は(虐待が)彼らの典型的なやり方だと奨励しました。個人だけでなく、軍の情報機関も責任を問われるべきです」(カービンスキー准将)

と書かれています(CNN等でも報道されている)
組織的虐待が行われていたようです。

誤報もあるかもしれませんが、それをもって
「かなりインチキ」というのは言い過ぎでは無いかと思います。

高遠・・・・「二人は?」

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/04 20:35 投稿番号: [164365 / 280993]
>イラクで聖職者協会に迎えられて、開放されたじゃないですか。
>そのときに、色々3名の方々が言っていた言葉から推測される心理状態ということを示しています。

そういえば、3人が解放されたとき、
高遠が「二人は?」と言っていたという話があったね。

二人というのは、普通に考えて安田と渡辺の事だと思うが、
その高遠発言についての話は、決着がついたんだろうか?

俺は、5人共犯説の可能性が一番高いと思ってる。
そうすると、解放直後の高遠発言は重要だと思うんだよね。

>>ボランティアって

投稿者: nagantari 投稿日時: 2004/05/04 20:34 投稿番号: [164364 / 280993]
ボランティアを自己満足でするのはいいですよ。
モチベーションは個人の心の中にあるもんだし。
ただし自己満足ではいけない。
相手があることだからねー。
阪神大震災のときに、ギターで歌をボランティアで歌いに行った人がいた。
中には、ボランティアにシんでほしいと思った人もいたそうだ。
迷惑をかけてはいけないね。相手の立場にタタナクチャ、逆に迷惑になる。

それから、相手を選り好みするのは、よくない。
これはいえる。

お金を集めありするのは、個人ではどうかな。
報告書を出すなら、まだいいけれども。

>>被爆の危険性

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/04 20:33 投稿番号: [164363 / 280993]
過去ログの中に、

粉末上になった状態で、

直接吸引した場合の危険に触れたカキコを

見た記憶はあるよ。

劣化ウランで検索すれば、

見つかると思う。





爆発直後は、

近くにいたら、

吸引する可能性は、

あると思うけど、

時間がたって拡散して濃度は下るから、

直後と同列に扱うのは、

どうかと思う。

警察はずーっと君を追いかけていた

投稿者: yokoresmessage 投稿日時: 2004/05/04 20:33 投稿番号: [164362 / 280993]
  高遠さんは、ドバイでのホテルの警察事情聴取でフルエ上ったのでは。

  「この計画(自作自演)バレテルよ」。
  そして「高遠さん、公安警察はずーっと君を追いかけていたんだよ」の一言。

  勿論事情聴取は個別に別々の部屋で行われているから、どんな内容を聞かれたか郡山さんも今井君も解らない。

脅迫ビデオの銃器について

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/04 20:32 投稿番号: [164361 / 280993]
「メッセージ: 164334 投稿者: spotdelta」さん、「メッセージ: 164294 投稿者: tanukiponpoco」さんの御投稿は、3人を拘束した人々が、スパイ容疑が晴れると待遇をよくしてくれた、しかし3人は怖がる演技を強要されて実際に刃物を当てられてたいへんこわい思いをした、という、3人の話と矛盾しないと思います。

>結論:室内で使う武器ではない。軍隊関係なら野戦しか経験したことがない人か?それとも、シロートか?単なる見せびらかしか?

すべて当たっているのでしょう。たぶん、「ジェネラル」と呼ばれた人だけがほんとうに軍隊経験があって、リーダーだったのでしょう。

私は、「メッセージ: 164086」で以下のように書きました。

>脅迫ビデオの中で、覆面をした人が、大きな機関銃みたいなのを持っていたのも、テレビのニュースで見ていると、同じようなものを持っている人が街の中を歩いていたし。

つまり、よく使用法もわからないで重火器を持ち歩いている人がいる。そして、民兵組織に入っている。
それから、拘束者は、4月8日の最初のグループから、4月15日の解放までの間に、何回か変わったようですから、そのなかには、いろいろな程度の武器使用経験のある人がいただろうと思います。

エロおやじバスター参上!

投稿者: esmelaruda 投稿日時: 2004/05/04 20:32 投稿番号: [164360 / 280993]
1匹みーっけ!

他事総論はどーしてオチが無いの?

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/04 20:31 投稿番号: [164359 / 280993]
>応援、ありがとうございます。

筑紫さんに直接お声を掛けて頂けるなんて!・・・感激です。

>はぁ〜〜〜〜〜〜〜。
>のど元までせりあがってくる苦しさ・・・。
>早く楽になりたい・・・・・

早く本心を言って楽になって下さい。イッテ!イッテ。!

>では、これから、仮面をつけて、原稿チェックに入りますので・・・m(_)m
>(テレビ画面で、こめかみやのどが、ひくひくしてたら、、、わかって下さい)

ハイ!分かりました。注意して見させて頂きます。
・・・ところで、
原稿チェックの際は”他事総論”にオチを付けて頂けると大変嬉しいです。
(いつも何か変な所で終わるので結局、いつも何が言いたいのかよく分からないので)

トピずれで他の方のご迷惑になりますので、この辺で失礼させて頂きます。

RE:>海外メディアへのメール「自己責任」

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/04 20:31 投稿番号: [164358 / 280993]
なんで、minoru_jp2000さんが私の要注意人物リストに入ってるんだろう。気のせいですよね?

>>専門家への解析依頼です(再)

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/04 20:28 投稿番号: [164357 / 280993]
ご回答ありがとうございます。

このアイテムの意味なのですが、イラクで聖職者協会に迎えられて、開放されたじゃないですか。そのときに、色々3名の方々が言っていた言葉から推測される心理状態ということを示しています。

例えば、「疲れたね〜」「そんなことは俺たちも言ったんだよ」とかです。

イラク人への虐待

投稿者: poloplo2002jp 投稿日時: 2004/05/04 20:28 投稿番号: [164356 / 280993]
アメリカ軍の指揮の統制が、完全に
崩れてきてる証拠ですね。

アメリカ軍は撤退して、国連の治安維持軍に交代する時期に来てますね。

アメリカは、イラク戦争に失敗して、
ベトナム戦争・アフガン戦争に続き、
アメリカの歴史に汚点を残しました。

Re.女性看護士は

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/04 20:27 投稿番号: [164355 / 280993]
この東長崎機関って何なんだろう?

→HPの内容をきちんと見てコメントしてくださいね。

わざわざご自分でアドレス掲示してるんですし(笑)

自分から進んで拘束されたのがばれたら

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/05/04 20:27 投稿番号: [164354 / 280993]
強行突入決行されるだろう
危険なのを承知で決行した場合も同様だろう(判断ミスとして扱われる)

無駄死にするな
といいたい

これ以降は身代金払ってくれるとは思えんなあ

>うわ

投稿者: yafoo_daisuki 投稿日時: 2004/05/04 20:26 投稿番号: [164353 / 280993]
通報しない限り 無罪なのでは...

re>ボランティアって

投稿者: bigkigkong 投稿日時: 2004/05/04 20:25 投稿番号: [164352 / 280993]
あなたの返信で、少し理解できたような

気がします。

  今後のご活躍を祈ります。

有り難うございました。

★★ トピズレ をしたい、 勢力 ★★

投稿者: kegiruby 投稿日時: 2004/05/04 20:24 投稿番号: [164351 / 280993]
>イラクへの武力行使や自衛隊派遣なども
>みんなトピズレですよ。
>サヨク陣営のみなさん、攪乱成功おめでとう。

なるほど。
今回のことはまだまだ、知りたい事が山済みなんです。
背後に何があったか。
署名は誰がどういう流れで集めたか。
不自然な点など。

人質事件について、話をそらそうとしたり、そらしたい気持もわからないわけではないけれども、適したトピが山ほどあるので、別のトピでやってください。

>今関西ローカルで。

投稿者: toollinker 投稿日時: 2004/05/04 20:24 投稿番号: [164350 / 280993]
>女性看護士が
イラク戦争の真実を調べ報告するため、また自衛隊撤退を訴えるために
イラクへ行くことを決断したとの報道がありました。

自己責任とか社会責任と言った言葉が出てきていますが、
もし人質になった場合、救出費用分に充てる保険に加入して行くべきだと思います。
(欧米では一般的なのですけどね)

退避勧告を無視して事件にまきこまれた場合、救出費用が全く無料の国と言うのは、あったとしても稀でしょう。

日本の場合は、救出費用本人負担分の取り決めに関して法制化されていないので、生じた事態に応じて議論して決めて行く
のでしょう?けど
そろそろ法制化が必要ですね。

RE:>海外メディアへのメール「自己責任」

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/04 20:23 投稿番号: [164349 / 280993]
>せっかくですから、もうひとつ追記して頂きたいことがあります。それは、今回の事件の特徴として、もともと人質本人や批判された家族たちが、いずれも反米、反政府、反自衛隊といった政治思想に色濃く染まった「活動家」であったことと、犯人グループの要求と声明が、不自然なほど彼らの典型的な政治的キャンペーンに合致していたこと。

実は、この件に関してはシンガポール紙の記事

http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html?

を海外の主要メディアに紹介するメールをすでに送っています。
(ただ、日本国内で話題となった犯行声明文の不自然な点などは書かれていません。)

>専門家じゃないけど

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/04 20:23 投稿番号: [164348 / 280993]
トリガーって、

かなり軽いと思う



射撃場で、

たまに自分の足打っちゃう

馬鹿とかいたりするみたいだし

Re.ボランティアって

投稿者: mo_manpuku 投稿日時: 2004/05/04 20:23 投稿番号: [164347 / 280993]
おっしゃりとおりですね
この方たちには、頼むからもう迷惑かけないでって言いたい
ただの恥さらしだし

前に故マザーテレサが日本人へのメッセージで、遠くの国にまで行ってボランティアしようとする人は偽善者ですって言ったって聞いたけど

今夜の全国ネットでの

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/04 20:23 投稿番号: [164346 / 280993]
一連のニュース番組、この人を
どう取り上げるのでしょうね…

>これからイラク行く人の行動規制

投稿者: yoreyore141 投稿日時: 2004/05/04 20:22 投稿番号: [164345 / 280993]
もう一つ、

所在確認用“俳諧老人用ナビ”を持たせる。

これで安心。

でもイラク用があるのかな?

>>いま関西で【念書を一筆書かせよ】

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/05/04 20:21 投稿番号: [164344 / 280993]
『たとえ人質になっても、あの3人のような泣き事を言いません。国民の血税は使わないで下さい。』

>専門家への解析依頼です(再)

投稿者: hirochi168cm 投稿日時: 2004/05/04 20:21 投稿番号: [164343 / 280993]
■開放時のVTRの解析
・3人の言動、行動からの心理状態

私は、精神医学関係です。
問題なのは、解放から、郡山さんと今井君の会見が、無意味に「遅れた」というと事と、高遠さんの会見が、「まだ」だという事が、物事を「分かりにくく」させてしまった、という事ですね。

ただ、高遠さんの反応が一番印象的でした。
専門家は、この時点で、「何も言えない」んだと、思います。

私には、解析不能です。多分「誰にとっても」・・・・。

>被爆の危険性

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/04 20:21 投稿番号: [164342 / 280993]
tokyoguy21jp様。

私は一寸、反原発運動をやっていた事があるのですが(もう原発も先が見えたので最近は勉強していませんが)、自衛隊の皆さんは直接被爆はあまり考え難いのではないでしょうか?

劣化ウラン弾は弾頭の強度を上げる為に、タングステン等より安いから使うと聞いていますが、結局軽水炉の原発の使用済み燃料棒を使うのでしょうし、それならコストの面でいちいち生成や濃縮したりせずに、ウランにプルトニウム迄混在したままなのでは無いかと思うのですが(違っていたら御免なさい)、扱う方の直接被爆は結構酷いでしょうね。

素手で持つ事はおろか、近寄っても被爆します。源発労働者みたいに被爆線量を計りながら作業しているのかも知れません。

プルトニウムの臨界量(自然に連鎖反応を始める量)は30キロですので、そこいらに放置も出来ませんね。

旧ソ連で60年代に「ウラルの核惨事」と云う有名な事件が在りました。

軍事機密でウランを生成していた町が在って、その工場の廃液を湖に流していたのですが、ある時突然核爆発してその湖と町が消えてしまいました。

廃液の中のプルトニウムが沈殿し固まって行き、ある時臨界量を超えた為だと云われています。

被爆で人体に深刻なのは二次被爆です。

例えば池や湖に放射性物質が混入すると、その水系に生きている生物は知らずの内にそれを栄養源と一緒に体内で濃縮してしまいます。

その水を直接飲む以外に、水系の生物を食べると人間も栄養と放射性物質の識別が出来ない構造なので体内に取り込み、濃縮してしまいます。

結果、体内で恒常的に被爆し続けるのです(母体内ではその子供の方が濃縮されます)。

チェルノブイリの事故の後、甲状腺ガンが頻発したのも甲状腺にヨードと放射性ヨウ素が識別出来ずに蓄積されて被爆したからと云われています。

放射性ヨウ素は半減期が短く、その為急速に被爆します。

劣化ウラン弾を良く知りませんが、管理が厳重で無いとそれが在るだけで被害が出そうですね。

Re:yoshipy32様

投稿者: yafoo_daisuki 投稿日時: 2004/05/04 20:19 投稿番号: [164341 / 280993]
気分を害されましたら申し訳御座いません。

そうそうその方です!

投稿者: ultra_gizensya 投稿日時: 2004/05/04 20:19 投稿番号: [164340 / 280993]
>高薮さんでしたっけかなり有名なプロ市民ですよね。

そうそう関西ローカルに出ていたのはその人です。
人間の盾で相当有名になりましたね。
あの時だって現地大使館員なんか随分危険な思いをしながら
盾の人の安全確認をしていたと記憶しいてますけどそんなの
どーーも思っていないんでしょうかねぇ?
思想や行動形態はそれぞれ違っても行ってはいけない時は
慎むと言うのが大人じゃないんでしょうか?
そうでなければただの輩ですよ。


もしかして5人に先にやられた!って思ってるのかも????

あんたはえらい!

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/04 20:18 投稿番号: [164339 / 280993]
>ボランティアとは自己満足です。

満足がなければやってけないですよね。

正直でよろしい。頑張ってください。

自衛隊を米軍から守れ

投稿者: mmmbbbeee333 投稿日時: 2004/05/04 20:18 投稿番号: [164338 / 280993]
米軍は、恐ろしい軍隊みたいだね。

自衛隊員も、拘束されたら、虐待や性的暴行を行われる恐れがあるみたい。

有色人種の自衛隊は、イラクから帰ろう。
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