イラクで日本人拘束

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>>虐待しているという:

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/04 20:18 投稿番号: [164337 / 280993]
tolerancerさんへ
レスありがとうございました。

>ブッシュ政権と、それに対峙する米国内の勢力と米国外の勢力の存在を明確にしない日本メディアの問題性を指摘したかったのですが・・・。

貴方のCIAリーク説が正しいと仮定しても
それを報道する価値があるのかは疑問です。
虐待問題から論点をずらす効果があるだけです。
というか…
米国では、CIAリーク説が一般に報道され、
問題になっているのですか?


>国内の安全というハナシ。

失礼致しました。

私見では、
犠牲者と巨費を投じているイラク戦争を起こし、
テロ対策も強化し、
また
疑わしいと思った一般人の人権を無視し、
次々と捕まえ、拘束すれば…
例え疑問があっても
テロの危険性も減ったと
思いたくなるかな、とは思います。

やっと…

投稿者: nyantekotoda 投稿日時: 2004/05/04 20:17 投稿番号: [164336 / 280993]
hugehuge2さんのレスが嬉しい。
arasukamannさんには何の興味もありません。。。

やっと…

投稿者: nyantekotoda 投稿日時: 2004/05/04 20:17 投稿番号: [164335 / 280993]
hugehuge2さんのレスが嬉しい。
arasukamannさんには何の興味もありません。

専門家じゃないけど

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/04 20:17 投稿番号: [164334 / 280993]
銃(ライフル、ショットガン、拳銃)の扱いの経験はあります。

テロリスト達の武器の持ち方が
何か慣れてない、と言うか素人っぽい
印象を受けました。

例えば、あの狭い部屋で、
銃口を横に向けている人がいる。
人差し指をトリガーにかけている様に見える。
ビデオを見たとたんに、にわかテロリスト??
と思いました。

ご参考までに

Re.女性看護士は

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/04 20:16 投稿番号: [164333 / 280993]
おー

http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-45.html

の人ですか。論評を差し控えます。

この東長崎機関って何なんだろう?

第三、第四の邦人拘束の可能性

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/05/04 20:15 投稿番号: [164332 / 280993]
新たに渡航する人がいたとすればそれらが拘束される可能性よりも
(工作していることを除けば)、
むしろ安田氏のようなフリーの報道が狙われる可能性が高い、のでは
と危惧する。いま滞在しているなかで、その実家が共産一家、とかだったら…

>ボランティアって

投稿者: thpty_x 投稿日時: 2004/05/04 20:15 投稿番号: [164331 / 280993]
ボランティアとは自己満足です。
私もボランティア紛いの事をしていますが、結局はボランティアをすることによって、対象者から感謝されたり、上に立ちたい気持ちがないとは言えません。

そうやって、社会に自分が存在する意義を見つけ出そうとしているのかもしれません

>海外メディアへのメール「自己責任」

投稿者: mapman_0 投稿日時: 2004/05/04 20:15 投稿番号: [164330 / 280993]
ごくろうさまです。海外メディアも徐々に事件の真相に気づき始めることを、日本国民として祈るばかりです。

せっかくですから、もうひとつ追記して頂きたいことがあります。それは、今回の事件の特徴として、もともと人質本人や批判された家族たちが、いずれも反米、反政府、反自衛隊といった政治思想に色濃く染まった「活動家」であったことと、犯人グループの要求と声明が、不自然なほど彼らの典型的な政治的キャンペーンに合致していたこと。そしてその事実に対して、政府を含む日本国民の多くが深い疑惑を抱いていたという、社会的背景をもぜひ説明して頂きたいと思います。

RE.女性看護士は

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/04 20:14 投稿番号: [164329 / 280993]
もし人質になったら

間髪いれずに米軍による誤射、かな。

jlivedeprさんへ

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/05/04 20:14 投稿番号: [164328 / 280993]
応援、ありがとうございます。

はぁ〜〜〜〜〜〜〜。
のど元までせりあがってくる苦しさ・・・。

早く楽になりたい・・・・・

では、これから、仮面をつけて、原稿チェックに入りますので・・・m(_)m

(テレビ画面で、こめかみやのどが、ひくひくしてたら、、、わかって下さい)

無償の愛は、無償のボランティアから

投稿者: nagantari 投稿日時: 2004/05/04 20:12 投稿番号: [164327 / 280993]
>そのような人やホームレスを、高遠女史のようなボランティアは助けてあげてください。

続き。
これも寄付を求めない愛。
ノーギャラというか、ノー寄付でしてほしい。
当然、相手を選り好みしたり、選ばないでほしい。悪臭だらけのオジイチャン、病気をもっていそうな中高年もたくさんいると思う。そういう人こそ、シャワールームを作って貸してあげて、身体を洗ってあげればいいな。

もちろん大きな組織だと支援は必要でしょね。必要経費はかかるからね。

でも個人のボランティアで、寄付は求めないでほしい。無償のボランティアをしたら、きっと何か見えるかも。

Re.女性看護士は。

投稿者: mo_manpuku 投稿日時: 2004/05/04 20:11 投稿番号: [164326 / 280993]
高薮さんでしたっけかなり有名なプロ市民ですよね

看護師が戦争の実情をねぇ

自衛隊撤退を訴えるために行くらしいので、また自作自演ですか

わざと攫われて、また世界に恥をさらす前に死んで欲しい

>>>今関西ローカルで。

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/04 20:11 投稿番号: [164325 / 280993]
そりゃ、変われば良いけど(笑)

専門家への解析依頼です(再)

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/04 20:10 投稿番号: [164324 / 280993]
すみません。あげます。

************************************************************************

ここをご覧になっている専門家の方々に解析していただけるとありがたいです。

■2通の声明文の解析
・1通目の日付記述形式
・1通目の文面からの考察
・1通目と2通目の記述者
・2通目の文面からの考察

(回答希望対象者)イラク文化あるいはアラビア語を専門的に研究あるいは学習した方

■1通目の声明文に付属したVTRの解析
・「イッテ」の意味
・映像に写っている容姿、服装などからの犯人像解析
・所持している武器からの犯人像解析

(回答希望対象者)イラク文化あるいはアラビア語あるいは戦争兵器を専門的に研究あるいは学習した方

■開放時のVTRの解析
・3人の言動、行動からの心理状態

(回答希望対象者)心理学あるいはイラク文化を専門的に研究あるいは学習した方

※根拠のない意見や中傷誹謗は、ご遠慮ください。

・・・筑紫さんネタが拡大を

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/04 20:09 投稿番号: [164323 / 280993]
していきそうな感じが・・・(^^;

ここのトピ、ずっと1番上でした
けれど、2番目になったんですね。
(今更気がつきました;)

>>>■イラク市民死者一万人超える

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/04 20:07 投稿番号: [164322 / 280993]
チキンはアメリカじゃないですよ。少なくともアメリカは他国のために命を犠牲にする精神を持ってますので。
ヒステリックになってるのは僕も同意見ですが...。
でも、金だけ出して何もしないと言うのは、世界の常識から考えてはありえないですね。一般的に公の為に犠牲になる事は尊敬される事とされてます。例えば火事場で人を助ける為に火の中に入ってなくなった人は尊敬されるでしょう?それの最たるものなんですよ、軍隊と言う公の為に命を捨てる人を尊敬するのは。と言う思想から考えると、何もせずに金を出すのと人が行って助力するのでは感謝の度合いが違うんですね。よく仕事とかでクレームとかあると、電話で済ませる人より来てくれる人を有難がるのと同じですよね。だから人を出すんじゃないですか?本来ならNGOでもいいのかも知れませんが、前回の湾岸戦争でのバッシングでもうチキン国家扱いされたくないと言う世論が一方にあるので、今回は軍隊が出た訳です。彼らは公の為に命を捨てる尊敬されべき人達なので。一方で軍隊と言う武装集団が行く事による当地での批判もあるかもしれませんが、丸腰でいけるほど治安が良くないのでしょう。またNGOにしてもらって他国の武装集団に保護してもらうのも本末転倒だと思います。という事で、自衛隊が行ったのだと僕は思っています。反対されるのは理解できますが、反対理由がアメリカの戦争追随って言うのは違うと思いますよ。別にイラクに戦争しに行ってる訳じゃないですし、どちらかというと震災復興のような形に近いんじゃないですか?だから物資提供やインフラ整備をしてるんでしょう?もっと治安やインフラが良くなればイラクの人々が日本に望む仕事の供給とかもできるんじゃないですか?そうなれば本来日本がやらなければいけないと誰もが考える方向に近ずくんじゃないでしょうか?その前段階として自衛隊が行って整備してくれるのはいい事だと思いますよ。僕は。

yafoo_daisuki様

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 20:07 投稿番号: [164321 / 280993]
あらまぁ・・

ようするに誰が誰だかようわからん

というとこですな?

まったくそれでは返事の仕様もないですねぇ

ありがとうございます!

>阪神大震災で死んだクソども!!!

投稿者: kansai_univ_1st_hs 投稿日時: 2004/05/04 20:07 投稿番号: [164320 / 280993]
>迷惑かけておいて、謝罪もねーのかよ!!!
>常識のねーヤツに、常識を求めても無駄ってかw
>おまえ、死ぬ前にまずは、謝罪だろw


現状の世論に対する不満からでしょうが、あまりに不愉快極まりないです。
即刻謝罪を求めます。

>>▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発

投稿者: finalopen 投稿日時: 2004/05/04 20:06 投稿番号: [164319 / 280993]
>劣化ウラン弾の残留物で被爆し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。

具体例無し。

>最大で通常の300倍の放射線が確認されたという話も登場している。

数値無し。

コメントの仕様が無いです。

>>専門家への解析依頼(感謝)

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/04 20:06 投稿番号: [164318 / 280993]
ご回答ありがとうございます!
非常にわかりやすいです。
こんな調子で、他の専門家の皆様お願いします。

あっ!筑紫さんだ!

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/04 20:04 投稿番号: [164317 / 280993]
>筑紫です、良くわかりましたね(^^;
>だから、そういった鬱憤を晴らすために、匿名性を利用して、ひたすらカキコしているんです。
>ホントに辛いんです、、、(T   T)

そうだったのですか・・・。
そうとは知らずに数々の批判投稿のご無礼、どうかお許し下さいませ。

・・・今日の他事総論は是非、一発かましてやってください!
TVの前で家族一同あなたを応援しております。

あなたのファンより・・・

自殺する人は自殺するとは言わず。

投稿者: nagantari 投稿日時: 2004/05/04 20:04 投稿番号: [164316 / 280993]
私の遠くの知り合いが、仕事に失敗して自殺です。
男性は特に、色々なものを背負って生きていますよねー。
そんな人は、
自殺する、自殺するなんて、誰にもいわず突然、フラット行きます。


それより年間3万人の自殺者が日本にはいるそうだ。

そのような人やホームレスを、高遠女史のようなボランティアは助けてあげてください。
そういうことが、自らの救いになるのではないかな。
なにも地球の裏側にまで行くことはないと思うな。

>t_horiguchijpさんへ

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/05/04 20:03 投稿番号: [164315 / 280993]
    (^^;

ボランティアって

投稿者: bigkigkong 投稿日時: 2004/05/04 20:03 投稿番号: [164314 / 280993]
人に心配や迷惑を掛けてまでやる事

なんだろうか・・・・

  わからん・・・

>>専門家への解析依頼

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/05/04 20:03 投稿番号: [164313 / 280993]
抜かしていましたが、これは、入隊直後の教育課程のテキストに書いてあり、自衛隊では誰でも教えられることらしいです。

公知のことかも知れませんが、私ははじめて聞きました。

arasukamannさん

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/04 20:02 投稿番号: [164312 / 280993]
hugehuge2が決して取れなかったキリ番ゲットのarasukamannさんに文句言うことなんてありません。

-- -
[130000] 2004/04/24 15:36 arasukamann
reply to: kiyoharakuwatajp (129994)
subject: じゅうさんまん
ほすぃ!!
-- -

おめでとうございます。
腰も引けてるし

-- -
[79016] 2004/04/17 3:24 arasukamann
reply to: kazuki_zest (78986)
subject: 生きて虜囚の辱めを受けず
大戦中、大日本帝国陸海軍軍人は敵に捕らわれたり人事不省になったときは、自決が原則でした。というわけで、あくまで建前上ですが、大日本帝国では、日本人「捕虜」というのは存在しないことになっていました。

別に深い意味はないっす。
すんません
-- -

>海外メディアへの

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/05/04 20:01 投稿番号: [164311 / 280993]
言いたい事すべてが入っていてステキです。
こんな時英語が出来ればなぁと常々思うんですが・・・・。
誰か出来る人にと他力本願な私。。。

>今関西ローカルで。←筑紫が応援します!

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/04 20:01 投稿番号: [164310 / 280993]
> 今、関西ローカルニュースで神戸に住む女性看護士が
>イラクへ行くことを決断したとの報道がありました。


きっと、筑紫哲也、古館伊知朗、大和田ばくなどが、応援してくれるでしょう。当然!

番組で取り上げ、「私は支援します!!!」と明言せよ!!!

>拘束されなきゃ、行く意味がない(笑)

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/04 19:59 投稿番号: [164309 / 280993]
ああ、そっか(爆)

>t_horiguchijpさんへ

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/04 19:58 投稿番号: [164308 / 280993]
>筑紫です、良くわかりましたね(^^;

そんなにトイレに入って大丈夫なんですか・・・
『他人無視想論』の原稿も書かなくてはいけないと思うのですが。

PS.僕は引用しただけなのに・・・(笑

>「高遠菜穂子」自殺の記事を出るのを

投稿者: mapman_0 投稿日時: 2004/05/04 19:57 投稿番号: [164307 / 280993]
>でもあの女が自殺すするわけ無いな!

分かりませんよ。私は彼女は、そうとう脆い部分をもってると思います。

麻薬もそうだけど、「ボランティア」も一種の精神的依存症になるようですし。

高遠さんは、イラクの少年たちを母親のように愛し、また母のように慕われることで、「母性」のような欲求を満たされていたと想像します。ある意味、自分の心の隙間を少年たちへの愛情で満たす行為で自ら癒しを求めていたのだと。

そういう意味で、彼女は「ボランティア」が保つべき理性の一線を越えてしまっていたのだと思います。それはもはや私的な行為であり、ボランティアの「職務」を超えた、人間としての責任が生じる問題だと思います。

年長者たちは良いでしょうが、「Nahokoが来るまで動かない」と駄々をこねたという少年などは、彼女への依存心を突然断ち切られ、児童心理学的にどうなんでしょうね。けっこうトラウマティックなんじゃないでしょうか?

彼女の「愛」が、自分を癒すための利己的愛情でないなら、その子の本当の母親になるためにイラクに移住するぐらいの、本来、そのぐらいの覚悟と責任を伴う行為だと思います。マザーテレサはしっかりと現地に住み着いていましたからね。

拘束されなきゃ、行く意味がない(笑)

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2004/05/04 19:57 投稿番号: [164306 / 280993]
>万が一また拘束されたら
>それこそ「自作自演」説が・・・

それを言うのなら、彼女は拘束されるために行くんだと思う。

拘束されなきゃ、彼女の行動は意味を持たない。

彼女がイラクに行って真実を伝える???
そんなモノは、もはや日本人の誰もが必要としない情報だ。

自衛隊派遣について賛成派でも反対派でも、
もう十分イラクの状況は把握している。

わざわざ彼女がイラクくんだりまで行くのは、拘束されて、日本政府を脅す目的以外、考えられない。

>>専門家への解析依頼

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/04 19:55 投稿番号: [164305 / 280993]
まったく同じことを事件発生直後のEZTVでも言ってました。
あれはたぬきぽんぽこさんのお父さんだったのですか?

>郡山と高遠は肉体関係があったのでは

投稿者: thpty_x 投稿日時: 2004/05/04 19:54 投稿番号: [164304 / 280993]
みいちゃんに怒られちゃう!!!

>>i_like_japanesejpさん

投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/05/04 19:52 投稿番号: [164303 / 280993]
>hugehuge2さんは一昨日から僕に小馬鹿にされてるのが気にいらないだけですか
>ら。過去の投稿見ていただければ分かりますが、ちょっとナーバスになってる
>んですね、彼。でもよく分からん推論展開してるから小馬鹿にしたんでが..。


あははは。
わかるわかる。
投稿者の論旨に触れず、ただただアゲアシトリしてどうしようもないコメントだもんな。

つーか、そうゆうのって小学生的で逆にほほえましいかも。
「枝」ばかりみて批判して(してる気になって)「幹」を見ず、悦にいっちゃってるもんな、あの人。

海外メディアへのメール「自己責任」

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/04 19:52 投稿番号: [164302 / 280993]
国内で起きていた「自己責任」論と批判の経緯について簡単にまとめ、海外の主要メディア数局にメールを送りました。すでに話題としては遅いので、一応送ったという程度です。

概要は以下の通りです。

=================

日本国内で起きている人質や家族への批判の理由を海外メディアが理解できていない可能性もあると考え、経過を追ってその理由を説明します。

1)人質の目的がいかに崇高であっても、退避勧告を無視すべきではない。
2)勿論、場合によっては危険を犯して人助けの為に危険地域に行かなくてはならないことはある。その事に関しては、多くの日本人は理解を示しているし、そういった行為を尊重しています。
3)しかし、人質の家族や一部日本のメディアは、人質たちが退避勧告を無視して危険地域に行き事件に巻き込まれた事実を無視して、政府や政府関係者(人質解放の為に尽力している人達)に対して痛烈な批判を繰り返され、責任転嫁されていました。
4)そういった姿勢に多くの国民は理不尽さを覚えました。
5)家族や一部メディアが人質事件は自衛隊派遣が無ければ起きなかったと主張され、退避勧告の出されていたイラクへ入国したという危険な行為を棚に上げられていた事に対して、少なくとも人質事件の責任の一旦が人質にもあったという事を理解してもらう為に「自己責任」という声があがった。
6)家族に対して「人質が解放されたとして、彼らが再度イラクに行きたいと言ったら、貴方は行かせますか?」という質問に対して、家族は彼らの意見を尊重して行かせることを許容しました。多くの政府関係者が人質解放の為に一生懸命に努力している時に、そして政府関係者の努力に対する感謝の気持ちもないまま、そうした発言をされた事に多くの人が違和感を覚えました。
7)人質が解放された後の記者会見で, 彼らは危険を承知でリスクを負ったと言っているにも関わらず、日本政府が自衛隊撤退を拒否したことを非難しました。
8)通常、日本人は人質が解放されれば、手放しで喜びます。しかし、今回の事件では殆どの人が無責任な人質や家族の反応に対して複雑な心境でした。これが、人質や家族に対して批判が起きた経緯です。

t_horiguchijpさんへ

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/05/04 19:52 投稿番号: [164301 / 280993]
>・・・そして実はずっと筑紫さんも
見ててコッソリ投稿してみえたりして;

筑紫です、良くわかりましたね(^^;

そうなんですよ、今更、転向なんてできないから、これまで築けあげたものを、全人格を否定するって、この年では出来ないんです、テレビでは、えらそうに、もっともらしく話してますが、苦しいんです、辛いんです、、、、それに、一番怖いのは、、、、わかりますよね?わかっていただけますよね、あの組織の恐ろしさ、、、、、。

だから、そういった鬱憤を晴らすために、匿名性を利用して、ひたすらカキコしているんです。

ホントに辛いんです、、、(T   T)

>▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/04 19:52 投稿番号: [164300 / 280993]
1つめの記事は、
何度か見た気がするけど、

具体的に
被曝量の数値とかには、
触れてたかなぁ?

>>>■イラク市民死者一万人超える

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/04 19:51 投稿番号: [164299 / 280993]
私だったらチキンは、テロにびびってヒステリーになったアメリカだろう言い返しますよ。

yoshipy32様

投稿者: yafoo_daisuki 投稿日時: 2004/05/04 19:51 投稿番号: [164298 / 280993]
ご参考になれば幸いです。

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/md/md-30.html
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