イラクで日本人拘束

「イッテ、イッテ」という日本語らしき言葉がきこえる、ということがずっと議論されていますが、外国語が、その発音からも前後の話の続き具合からも、まるで日本語をしゃべっているようにきこえる、ということは、間々、あります。

たとえば、「レッド・オクトーバーを追え!」という映画を見ていたとき、当時のソヴィエト連邦の原子力潜水艦の艦長が、亡命を企てるのですが、自分の忠実な部下に向かって、"wakaru?"と問いかけているように聞こえた場面がありました。思わず、「え?」と首を傾げましたが、映画館の中で他のお客さんも同じような反応をしたみたいなので、そんなふうに聞こえたのは私だけではなかったみたいです。でも、もちろん、日本語で「わかる?」ときいたわけではないのです。

＊参照
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=160855
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=123891
http://blog.goo.ne.jp/haruko_sakaedani/e/402f7187e6ee81778174f10d5bd10171

それから、アディダスの靴を履いているということについては、そういう人はイラクになんぼでもいるのじゃないかな、と思います。イラクでblogを作っている人の文章を読んでも、ペプシコーラも飲むしブリトニーの歌も聞くと書いているし、テレビで見ても、イラクに行った人の話をきいても、トヨタの車なんかが出てくるし、それだと、アディダスの靴もあっておかしくない。

脅迫ビデオの中で、覆面をした人が、大きな機関銃みたいなのを持っていたのも、テレビのニュースで見ていると、同じようなものを持っている人が街の中を歩いていたし。

声明文のなかで西暦を使っているのがおかしい、とか、その年月日の順序がおかしいとかいうのも、拘束者は単一のグループではなかったというし、いろんな人がいて、別におかしくもないのではないでしょうか。

ついでですが、私は、郡山さんが、朝のテレビ番組に出た後、お昼のテレビ番組に出るのをキャンセルしたのは、朝の番組で、脅迫ビデオを見たり、質問に答えたりして、強いストレスを感じたからだと思いました。自分では気丈に振る舞うつもりでも、からだのほうがゆうことをきいてくれなかったのではないでしょうか。それが、高遠さんから「みんなに謝りなさい」という電話がかかってきた、という話を郡山さんがしたからといって、高遠さんに口止めされたみたいに言うのは、おかしいと思います。

先ほど話題になった「政府と言う名の人殺し」か「正義と言う名の人殺し」
Googleで検索してみました

政府と言う名の人殺し 22件
正義と言う名の人殺し 14件

政府のほうが多かったです。正義と聞こえた人もこの発言を批難してます。

元映像は
http://www.ourplanet-tv.org/news.htm
にあったものと思われますが、今はないです。
このトピに最初に書かれたのは以下の記事です

-- - ここから
[46403] 2004/04/13 23:00 maminu22
reply to: topics_editor (1)
subject: 日本政府はイラク人を殺した？
高遠さんの弟がアルジャジーラで放送で
「（日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を
うばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います」

なぜこんな事をいうのでしょうか？
自衛隊はイラクの人を殺したんですか？

ttp://www.ourplanet-tv.org/news.htm

こんな事を言っておきながら
川口外務の自衛隊の人道支援の発言は放送するなと要求。

政府の交渉の足を引っ張ってるようにしかみえません。
-- - ここまで

maminu22さんは 日本のテロ対策 トピで政府擁護と自作自演ほのめかしの書き込みをされていたかたです。
ちなみにこの13日の投稿が最後の投稿です。

-- - 以降Google Data
正義という名の人殺しが
society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082011123/l50 - 24k -
www.bnn-s.com/bbs/tree.cgi?action=view&no=3496 - 7k -
homepage.mac.com/ryu_kashin/iblog/ C1209397126/E224658836/ - 20k -
blog.goo.ne.jp/ezv/e/83c545f96575c93206886e415ca2f88d - 40k -
shinlabo.cocolog-nifty.com/shins_laboratory_blog/ 2004/04/3.html - 17k -
6111.teacup.com/sukitomajc/bbs - 16k -
hms.vis.ne.jp/zhizhi/misc/politics/iraq_heavensburning - 46k - 2004年5月3日 -
bbs.jp.aol.com/bbs/news/2600/143/ - 88k -
www007.upp.so-net.ne.jp/akiyo/diary/diary.html - 12k -
bbs.jp.aol.com/bbs/news/2600/143/?asc=1 - 88k - キャッシュ -
www.big.or.jp/~kkmao/gmnk/gmnk51/gmnk-51.html - 40k -
www2.odn.ne.jp/kaijin-hikicomor/top2.htm -
aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1077617131/601-700 - 61k -
bravo650.exblog.jp/180684 - 101k -

政府と言う名の人殺しが
plaza.rakuten.co.jp/otonanoarukikata/diary/2004-04-14/ - 26k -
plaza.rakuten.co.jp/mizuhonet/diary/2004-04-18/ - 32k -

政府（？）という名の人殺しが
diary2.cgiboy.com/1/mizuho_14/index.cgi?y=2004&m=4 - 101k -

（日本)政府という名の人殺しが
moonburnt.exblog.jp/161060 - 25k -
hidebbs.net/bbs/jijiseiji?no=22371935&sw=5 - 2k -
www.akaokoichi.net/a-news.cgi?date=2004.04.13 - 44k -
www.cyber-team.org/users/b-d-monster/nikki.html - 10k -
www4.diary.ne.jp/user/420663/ -
hidebbs.net/bbs/jijiseiji?n=22329039&s=7&m=10 - 24k -
bulkfeeds.net/ app/search2?page=4&q=声明文&sort=date - 24k -
36018691.at.webry.info/200404/article_40.html - 83k -
society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081836587/-100 - 34k -
magma.s53.xrea.com/test/read.cgi/wjplus/1069285482/ - 30k -
www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/ 9228/geodiary.html - 36k -
www.big.or.jp/~kkmao/gmnk/gmnk51/kanjouhatsugen.html - 101k -
scop.jp/scop/bbs/10481658301.htm - 39k -
university.main.jp/blog/archives/000804.html - 101k -
tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081755370/l50 - 20k -
news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081813030/-100 - 23k -
news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081719391/l50 - 20k -
www2.diary.ne.jp/user/167192/ - 関連ページ
losangeles.vivinavi.com/ JA/eb/eb_main.phtml?eb_page=2&eb_kind=0&eb_topic_id=1-01-JA-eb-1081554085-d41 - 101k -

　 イラクだけに関わらず、イスラム圏は
日常の生活でも謝礼金を謝礼金を渡すのが常識、そういう教えなのです。

ご本人は既に 　 ハンドルを削除しています・・・・

探し物で過去ログ見てて気付いたんだけど、

あの、被害者宅の住所や電話番号公開、
フツーしないでしょ、いくら情報求むったって、、
あの当初は、
なんて無謀な・・世間知らずの人たち？って思ったけど。

ココの過去の書き込みで、あれは 　 ＞罠だ
ってあった。
そのとうり、誹謗中傷、嫌がらせが集まってきた。

そのことがニュースになり、
朝日の記者によって海外メディアへもリークされた。
掲示板でも大盛り上がり。

自作〜説なんてもう下火だったのに、
かの団体は事件を利用して
自分達に反対意見を持つ人々を貶めようとしたことは明白。

あの釣りは
計算がなかったとしら、愚か
計算した上だとしたら、悪どい

今さらとりあげることでもないけどね、、

事件にたいする人々（国内外問わず）の感情を無用に刺激した。
あれらの啓蒙活動、許しがたいです。

投稿者: ll_gundan_e_gundan_ll


デタラメなフィクションで 　 人を落とし込めようとする

悪質な犯罪行為！

明らかな 　 名誉毀損。

＞「タリバン」（正確にはタリバーン）はアラビア語の一般名詞でしょ。どういう意味かは知りませんが。13世紀頃、モンゴル支配下のイスラム圏で抵抗勢力として、そんな名前の組織があったという資料を読んだことがありますが、現在、その資料手元にないので確認できません。

たしか「タリバン」はタリーブの複数形じゃなかったかな？タリーブは神学生の意味。 　　 昔から普通にあった言葉では。

ほんとに皆さんの書き込み量すごいです。
すみません。またあげます。

************************************************************************

この事件ってほんと謎が多いです。

だから、皆さんからいろいろな説が出たり、憶測が飛び交ったりしているのだと思います。
しかも、その謎をさらに難しくしているのが、ご家族、ご家族をとりまく団体、マスコミの言葉や行動が拍車をかけているように見えます。

わたしは、偏った意見や報道はもう沢山！！！って思っています。

それよりも、２通の声明文の謎の解明結果の公表（１回目は中東調査会から出てますが）とか、VTRの解析結果とかをしっかりと報道してほしいものです。
それとも、何か一斉に規制が出ているのでしょうか？
なんかとっても不自然です。

ご忠告取り入れさせて頂きます。

狂牛病は、現在もあるタリバーンだ！

どんどん長くなっちゃう…。

これ、すぐに削除依頼された方が
いいですよ。貴方ご自身が。
本当に警察が行く可能性もありえ
ますよ、今…。

それにしても膨大な金額だな。

http://tanakanews.com/d1001afghanistan.htm

参考までに

ええ、そういう情報をみました。
”援護の意味”って表現はアメリカが自発的に行ったように見えますね。
書き方が不適切でした。すいません。

くそ餓鬼が満員電車で股広げて座ってたみんな黙ってた。怖いから。しかし後で友人なんかにブツブツ言う。（私も事です 　 君たちは勇気あるから注意できるよね）

みんな陰でぶつぶついうのやめようぜ？

いいたい事あったら直接本人に言うべし。

お金を払わなきゃならなくなる。支払い先がまた増えた。

　 ワシントンのハドソン研究所の日高氏のレポートによると、アメリカはイラク戦争終結後のゲリラとの戦いはこの春には終結させ、イラクの直接的な統治は米軍ではなく、イラク人による警察機構に全面的に切り替えるとしている。

　 『イラク人によるイラク統治でなければ、イラクは安定化しない』というのは、戦前から決定していた戦略らしい。

　 今、ファルージャ包囲網を米軍が解いたからといって、強行に抵抗したファルージャ市民兵の勝利であるという論説は、まったくもって大間違い。

　 そして、イラクに国際連合の関与を要求（？）したとあるが、それは文化面・保険健康面であり、軍事的、政治的には国連の力などはまったくアテにしてない。

　 アメリカは最終的には２個師団ないしは３個師団を在日米軍のようにイラクに駐留させ、近隣諸国のサウジアラビア・イランに睨みを利かせる。

　 イラク戦争とは、独裁者フセイン除去戦争ではなく、アメリカの中東における地位確立の為の戦争だったというのがアメリカの『ホンネ』のようです。

　 なぜ、同盟国サウジに『睨みを利かせるか』って？
　 サウジの王族支配を潰したいが、潰せない理由があるから。
　 その理由とは、サウジの王族による政権が引っくり返るとなると、その後継政権は過激派になることが間違いないから。

　 犠牲になった、アフガンとイラクの一般市民こそ、いい面の皮だが、広島・長崎を（以下、感情を殺して申し上げますが）米兵、日本国民の更なる大きな犠牲を封じるための『僅かな犠牲』と位置付けるのと同じで、過激派政権樹立によって、さらに中東の無辜の市民が虐殺されるよりも「僅かな犠牲」という見方もある。

>>「現代版タリバン」というからには、タリバンが昔のものでなければならないはず。

>「タリバン」（正確にはタリバーン）は（中略）
13世紀頃、モンゴル支配下のイスラム圏で（後略悪）


情報、ありがとうございます。

それを受けて、ちょっと、修正します。


「現代版タリバン」というからには、タリバンが昔のものであり、

現在は存在していないことが必要。

しかし、タリバンは現在も存在しているから、

「現代版タリバン」という表現は、おかしいのでは？


です。

＞イラクの国民性に詳しい曽野綾子氏が「聖職者協会の人が『日本は感謝が足りない』、と苦情をいったそうだが、これは謝礼金が足りないということだ、イラクは何かしたら必ず謝礼を求める社会だ。」と述べている。
＞真偽のほどは分からないが、週間文春でも人質一人100万ドル計60億円以上支払われたことになる、といっている。
＞国が使った費用はあちこちへの謝礼などその他で30億かかった、といっている。
＞今回のことで国は最善を尽くし救出のために多大なお金を使ったのは事実、
＞文春によると本人達の功績と解放金両方により解放されたといっている。

ぜんぶ右より論者や右よりメディアからの報道をあなたの思い込みで「事実」と断定しているにすぎません。なぜ鳥越氏の発言だけが「思い込み」になるのでしょう。

ご教授ありがとうございます。

狂牛病は、現代版タリバーンだ！

ご苦労さん

政治などが絡む内容の、難しい
ジャンルなものを判り易く書か
れてあって数度拝読させて頂き
ました。続編、リクエストさせ
て頂きたいです。ぜひ。

トピずれだから、難しいかも
しれないですが；

何か勘違いされてる気がする。
彼らが攻撃されてるのは、彼らが「イラクでやってた事」ではないと思う。彼らは状況判断の甘さによって拉致され、周囲の助けによって助かった。なのに、明らかに周囲に迷惑かけてるのに、謝罪しない。感謝してるといいながら、どう見ても感謝してる様に見えない。そんな彼らの態度に対してだと思う。

これは犯罪だ！

ヤフーは直ちに 　 トピの削除を！

警察は捜査を！

今井さん、高遠さんは被害届を出そう！

そこそこの長文、一生懸命読ませてもらいましたが、何を言いたいのか判らない。擁護派と支持派では、論争のしようもありませんよね。
少々、日本語が混乱しているようで。

狂牛病は、現代版タリバンだ！（我ながら、しつこいね）

>この期間、ファルージャ停戦してたのは、人質開放の為の援護の意味もあるのかと思っていました。

あの時期ファルージャが48時間停戦したのは
日本側が要請した・・とテレビで言ってましたよ。

電話・・・・したんだ・・・？

＞高遠さんが郡山氏に電話で「謝れ」
＞といったのも、私の憶測に過ぎませ
＞んが、こうした相互扶助の意識を忘
＞れたごう慢な態度に見えたからでは
＞ないでしょうか?

そうかな？
記者会見をきちんと開いて、責任を果たそうとしている人の方が、
記者会見を開きもせず、影で命令口調でグチャグちゃ言っている人よりも、よほどいいと思うが。

傲慢なのは、自分の立場も忘れて、
他人にだけ要求する側ではないかな？

それからＰＴＳＤにかかっているのに、
そんなに、とてもエラそうな態度ができるのだろうか。

郡山さん、
もっと記者会見にでて、どんどん本音を話してください。

>「現代版タリバン」というからには、タリバンが昔のものでなければならないはず。

「タリバン」（正確にはタリバーン）はアラビア語の一般名詞でしょ。どういう意味かは知りませんが。13世紀頃、モンゴル支配下のイスラム圏で抵抗勢力として、そんな名前の組織があったという資料を読んだことがありますが、現在、その資料手元にないので確認できません。

　 から投稿して下さい。

　 養護派＆否認派

　 入り乱れての乱闘 　 プロレスの観客で 　 すな。

　 養護派はサッサとアラブ圏でボランティア・・・と思い込んでると逆ボランティアされますよ。

多くの人に指摘されているはずです。

トビではなくてトピでしょう！！

コピペ元を修正して下さい。

harsymvp2001 は僕じゃないよ！
君だよね！ 　 そのユーモア面白いよ！
がんばれ！！

今日、青森に帰って来ました。
まだまだ、ここが元気なので、感動中です。
ほんとに、まだ「終ってない」ですねえ。
何が皆をこんなに引っ張るんだろう。今回のイラク日本人人質事件は、「社会現象」になってしまっているらしい・・・・。

これまで、ここの掲示板でいろいろな意見が出ていました。

世の中の意見は、擁護派と支持派に分かれました。私たちはテレビ、新聞の内容をもとに意見がだされたわけです。報道するマスコミ側は一貫性がありませんから、どっちの意見が正しい世論なのかも判断できません。

全局のニュースを見ることは不可能です。とするなら、そのニュースのコメントが、見た人の意見の基本になるはずです。

難しいことは分かりませんが、民主主義国だからいろいろな意見があっても良いと思いますが、

間違っていることを教えてもらえるのが、言われる側と立場が前提の日本教育を受けている国民として、今回の意見が 　 マスコミのニュースでも割れてしまうのは納得できません。

それじゃあ、ここの掲示板だって、意見が分かれても当然のはずです。なのに、ここの管理者へ「この意見はひどいから削除しなさい」とか連絡するのは、途中から参加した人は、その流れが分からなくなり、ここへの書く意味がなくなります。

結局、ｙａｈｏｏの掲示板の価値もこんなものなのか、と思うと、
個人情報流出をしたソフトバンク（yahoo）さんも、その対象者の心の痛みを分かっていない企業なんだ、というのが、私の結論です。

を割り出せる！プロバイダーは刑事告訴されれば情報提供かhttp://mtlab.ecn.fpu.ac.jp/webcon.mtxt$030912152119.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000060-kyodo-soci

おお、失礼。
特にあなたにあててというのではなく、つい、解放直後の映像についての議論そのものへの意見を書いたのでした。

本人達に会えるのなら、聞きたいことが沢山あります。
どっかの局でやってくれないかしら。
一般人からの質問コーナーとか...

＞人質解放に関して米軍の名が出てこないのが不思議でした。

この期間、ファルージャ停戦してたのは、人質開放の為の援護の意味もあるのかと思っていました。

＞抗原抗体反応で、２回目の方が、もっと症状が激しくでるのではないでしょうか。



えっ、あれよりも、もっとつらい症状が出るんですか？
耐えられない。考えるのもやだ。

とにかく、貴重な情報ありがとうございます。


（もう、食べれない。）

bmmkx155さん、貴方の小説に大変興味があります。これ、本気で言っています。
第１号、プリントアウトしました。ぜひ続けて書き込みお願いします。

トピずれのような気もするけど、自分にとってはここで貴方の書き込みに出会えたことは収穫です。
どうかその他の人もトピずれだって怒らないでね。
それでは続きをよろしくお願いします。

今見直すと映像だとかのリンクは見れなくなっています・・・

報道は信用ができないのでなるべく原文に近いものです・・・

8日の声明文（原文）
http://www.nikkei.co.jp/topic3/photo/g17/
（邦訳）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/09/K20040409MKB1Z100000002.html

10日の声明文（邦訳）
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0413-104.html

人質映像記録されたＣＤ（の写真）
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/photo/

人質家族の声明文（ついでに・・・）
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/11/CN2004041101000120B1Z10.html

4月30日会見（詳報）
http://www.sankei.co.jp/news/040501/sha009.htm