イラクで日本人拘束

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>>横レスですが

投稿者: dorothy_original 投稿日時: 2004/05/04 06:27 投稿番号: [163212 / 280993]
>色々あったって何ですか?

いや、僕も詳しくありません(笑)

貴方も書かれたように、アメリカの横槍はずっと入っていたわけですよね。
誰がそれを突っぱねたのか、それとも何かアメリカが許した理由とかあんのかなー、
って思っただけ、なんです。

  掲示板ってそういうの詳しい(詳しそうなだけ?)人多いじゃないですか^^

>>おいおい

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 06:25 投稿番号: [163211 / 280993]
どうやらまともに答えて頂けないようですね。


>>1.国民投票はすぐにできると本当に思っていますか?
>前から準備してれば、もうやってたかもね。
すくなくとも、やろうとする準備すらしてないね。

皮肉っているだけですね。
今すぐできないという現実を認識しているのであれば質問に対して

>じゃ、とっとと国民投票でもしましょうよ。
まずは、外国軍駐留の是非。

と返答するのはいかがなものかと思います。


>>2.即時外国軍撤退で内戦が生じる可能性
つまり、起きる可能性と起きない可能性どちらが大きいと思いますか?
>それはわかりません。しかしわかる事は、
米軍が駐留する限り、内戦が起きて、死人が出ているわけで、
米軍が駐留し続けるより、死者数は少ない可能性が高い。
あれだけ米軍に殺されたイラク人が、米軍を許すはず無いでしょう。

自分の主張に沿う部分だけは可能性が高いと言い切っておられる。


>>3.イラクで内戦が起こった場合
>イラク国外へ波及するとは思いませんか?

>すくなくとも当分の間、外国までイラク軍が攻めていく力は無いし、
動機も無いと思います。

イラクが攻めるのではなく
イラク内戦への介入を言っているのです。
これは説明不足だったと思います。
ただ、

>イラクが攻めても無いのに他の国が影響を受けても、それは自己責任ですよ。

これはどうでしょう?
隣国が内戦に介入して来て領土の一部を占領しても
これをイラク人の自己責任と言ってしまうのは。
欲しいですねキルクーク。


>>4.ルワンダ・ボスニア・コンゴ等々の近年の内戦についてはご存知ですか?

これは
>米軍が駐留し続けるより、死者数は少ない可能性が高い。

と考えるについて、内戦での虐殺を知った上で言っているのかを
確認するために伺いました。
近年においても
内戦でどれだけのことが起こっているか一度調べられることをお勧めします。

それでは、さようなら。

脳が活動の

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 06:24 投稿番号: [163210 / 280993]
休止を提案してきたのでそろそろ寝る事にします・・・皆さん体力余ってるねぇ〜

>横レスですが>>おいおい

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 06:23 投稿番号: [163209 / 280993]
>単純に米英だけに任せておけば、

それは、撤退しない今の状態こそが、単純に米英にまかせているようにも見えますが。
おまけに、撤退しない限り、
イラクから石油を買う際には、テロの危険も伴う。
撤退すれば、別のチャンネルも出来るかもしれないし、
何より、現状のようにアラブ人の敵のアメリカばかり支援していては、
他の産油国との関係も悪化する。
撤退こそが、米英への牽制。

そういう意味で、あの被害者達が中東諸国からの日本人へのイメージアップに、
大変貢献した事を政府もいさぎよく認め、
自己責任を追及するような扱いについて謝罪し、表彰なければならない。

>>横レスですが

投稿者: nezumin55 投稿日時: 2004/05/04 06:20 投稿番号: [163208 / 280993]
詳しくありません。ごめんなさい

色々あったって何ですか?

 結局

投稿者: iraku_0503 投稿日時: 2004/05/04 06:19 投稿番号: [163207 / 280993]
  世界が一致団結すればテロは活動が困難になる事は間違いないですね。


  長い目で見れば、それが、やがて世界中を平和に導く事になるでしょうね。


  テロは一番罪の重い犯罪ですから、決してテロに屈してはいけませんね。

barutantomozouさんへ

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 06:19 投稿番号: [163206 / 280993]
ごっ・ごめんなさい。こちらが正式名称なんですね。失礼しました。

>あおりの人は来訪者が少ないところにはきませんから

安心しました。

それから
ここに来たの・・って、私が来た日のことですか?

RE:ippanshiminさんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 06:18 投稿番号: [163205 / 280993]
あなたは法律で規制されていなければ、何をやっても許されるというお考えですか。
法律(地方条例、社内規則等々)には明記されていなくても自分の所属する団体(国、地方、会社等)の明記はされていなくてもその集団内で公然の道徳となっている不文律についてはどうお考えですか。
そのような慣習法は通常現在の法治国家では明記されていません。
イスラム教はそういう意味では慣習法です。

れれ:それは自衛隊の実力からではない

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/05/04 06:17 投稿番号: [163204 / 280993]
>これだけの年月をかけてやっと経済制裁??ふざけるなという気持ちでいっぱいです。

私も同じ考えです。遅すぎる!
一国だけが経済制裁をしても効果など無いと思います。
大国の協力は不可欠だと思います。

中国や韓国やロシアは今後の北朝鮮との国益企業益を狙っての援助でしょうが、

日本国内でも朝鮮人なら援助しても仕方が無いとは思いますが(人情的にも)、日本国内で必死で援助してる日本人(帰化人も含む)は許せません。

今回のイラク拉致者3人や家族等のように北朝鮮問題解決を邪魔する奴はもっと許せません。

そお言いながら、
日本政府は間接的に北朝鮮に援助してる形になってるようです。

>>>>>>>誰が決めたの?

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/05/04 06:16 投稿番号: [163203 / 280993]
>誤った考えなのか、あなたに決める権利がある事になってますね。

わたしが個人として誤った考えだと判断しているのです。それが広く受け入れられるかどうかは、あなたや見ている人が決めることです。

>僕はいくら考えても、被害者に自己責任なるものは一切無いし、自己責任というものが地球上に存在しない、という考え方をする自由だってあると思う。

あなたが地球上に自己責任は存在しない考えることは自由ですが、その考えに従って行動すれば、周りから非難されることでしょう。まさに自己責任を負わされることになるはずです。試してみますか。

≫>あなたのような考えが、黙って受け入れられないことを示すことができます。

>示した。だから何ですか?
>示し続けて、言う事を聞かせたいんですか?

あなたが自己責任の存在に気づいてくれれば一番いいのでしょうが、これまでの経過からして、その可能性は小さいようです。あとは見ている人が理解してくれることに期待するだけですね。

>>横レスですが

投稿者: dorothy_original 投稿日時: 2004/05/04 06:16 投稿番号: [163202 / 280993]
>最近日本はイランと石油の契約
しましたよ。


詳しい方なんですか?

色々あったのに、あういう結果に最終的に持ち込めたのは、
どういう理由なんですか?

>>横レスですが>>おいおい

投稿者: nezumin55 投稿日時: 2004/05/04 06:13 投稿番号: [163201 / 280993]
ご存知かもしれませんが、
最近日本はイランと石油の契約
しましたよ。

アメリカは怒っていますが

リスクを低くするためかもしれません。

>>バルタン星人って

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 06:13 投稿番号: [163200 / 280993]
徹夜明けでハイになってるから・・許して。
こんな時間でもしっかりした文を書ける人って、心底尊敬してしまう。


バルタン星人さん
公用語は日本語。そうですよね(笑)
お答え頂いて幸せです。

結局のところ

投稿者: iraku_0503 投稿日時: 2004/05/04 06:12 投稿番号: [163199 / 280993]
批判派85%〜90%
擁護派10%〜15%

ってな所ですかね。

masa03012さんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 06:11 投稿番号: [163198 / 280993]
トピズレだけど2日前なのですね、ここにきたのは?
トピックスから落ちて却って真面目に討論する人しか残らないと思いますよ。

あおりの人は来訪者が少ないところにはきませんから

もう16万

投稿者: iraku_0503 投稿日時: 2004/05/04 06:09 投稿番号: [163197 / 280993]
超えてたのですね!

トピが消えたのかと思いました。

投稿者: iraku_0503 投稿日時: 2004/05/04 06:09 投稿番号: [163196 / 280993]
びっくりした。

>>>>>>>誰が決めたの?

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 06:07 投稿番号: [163195 / 280993]
>このような誤った考えは、黙って見逃すべきではありません。

ほら、やっぱり、「誤った考え」なのか、
そうではないのか、あなたに決める権利がある事になってますね。

僕はいくら考えても、被害者に自己責任なるものは一切無いし、
自己責任というものが地球上に存在しない、という考えかたをする自由だってあると思う。

>あなたのような考えが、黙って受け入れられないことを示すことができます。

示した。だから何ですか?
示し続けて、言う事を聞かせたいんですか?

>おすすめトピックス

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 06:06 投稿番号: [163194 / 280993]
落ちたみたいですね。
来れないこともないけど・・投稿が減ることで、真っ当な意見を述べる人までが少なくなることは避けられませんね。

悲しいけれど。。。

横レスですが>>おいおい

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 06:06 投稿番号: [163193 / 280993]
追加の質問
イラクから撤退したあとの原油の供給の代替措置は何か考えられていますか?

日本にとってはこれが一番重要な課題だと私は思っています。

単純に米英だけに任せておけば、イラクとの直接の交渉チャンネルがなくなる事が一番問題なので、自衛隊派遣の名目で米英を牽制する意味もかねていると思いますが。

>>おいおい

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 06:01 投稿番号: [163192 / 280993]
逃げているのは、米軍が選挙から逃げてるんじゃないのか。

>1.国民投票はすぐにできると本当に思っていますか?

前から準備してれば、もうやってたかもね。
すくなくとも、やろうとする準備すらしてないね。

>2.即時外国軍撤退で内戦が生じる可能性
つまり、起きる可能性と起きない可能性どちらが大きいと思いますか?

それはわかりません。しかしわかる事は、
米軍が駐留する限り、内戦が起きて、死人が出ているわけで、
米軍が駐留し続けるより、死者数は少ない可能性が高い。
あれだけ米軍に殺されたイラク人が、米軍を許すはず無いでしょう。

>3.イラクで内戦が起こった場合
>イラク国外へ波及するとは思いませんか?

すくなくとも当分の間、外国までイラク軍が攻めていく力は無いし、
動機も無いと思います。

イラクが攻めても無いのに他の国が影響を受けても、それは自己責任ですよ。

>4.ルワンダ・ボスニア・コンゴ等々の近年の内戦についてはご存知ですか?

それがどうであろうと、正当化されませんよ。侵略は。

想像力!

投稿者: puppet_bakka 投稿日時: 2004/05/04 06:01 投稿番号: [163191 / 280993]
が欠けている人間はダメだよね!
徴兵制を敷かないとこの国の若者たちは戦争の怖さが分からないかもな?

もうこの国には「戦争」の実態がどういうものかということを知っている人間がいなくなってきている。悲しいね・・・

鉄砲の弾が君の体を貫通するんだよ。
さっきまで愛する人のことを思っていた君の脳みそが飛び散るんだよ。その脳みその片割れが思うんだ・・・「むだ死にだ!」と。

バカは死ななきゃ分からない!徴兵制も結局、好戦的な国民を増やす効果しかもたらさないだろう。

銃をいじくる奴はいつかは銃を撃ちたくなるものさ。

>>ばるたん星人さん

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 05:59 投稿番号: [163190 / 280993]
レス忘れてた。
当然   特注ですよ〜〜ん。
ついでに、公用語は日本語ですよ〜〜ん。
なんたって、円谷プロが作ってくれたんだからね。(V)o\o(V)

>>バルタン星人って

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 05:59 投稿番号: [163189 / 280993]
これってイラクで日本人拘束のはずなのにタイトルにバルタン星人って(笑)
こんな事ばっかり書き込みしていたら外が明るくなってきた!

おすすめトピックス

投稿者: uhyahya958 投稿日時: 2004/05/04 05:58 投稿番号: [163188 / 280993]
から落ちましたね。
これで投稿はぐ〜んと落ち着くのかな。

>ジョーク

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 05:57 投稿番号: [163187 / 280993]
初めまして。
有名な話ですね。
ただ、私が聞いたのは   日本人には   まででした。
続きを教えてくださってありがとうございます。

シェークスピアを表現
これもイイですね。

>>>>>>誰が決めたの?

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/05/04 05:56 投稿番号: [163186 / 280993]
あなたは人質になった人には一切責任がないと主張していましたよね。そんな考えの人に「その責任は自分で考えれば良い事で、他人が言う事ではない」と済ませていれば、自己責任はなかったことになってしまいます。

このような誤った考えは、黙って見逃すべきではありません。自己責任の存在を否定する人には、それは違うと指摘することが大切だと考えます。

>指摘し続けて、何かが変わるんですか?

あなたのような考えが、黙って受け入れられないことを示すことができます。

.ジョーク

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/04 05:55 投稿番号: [163185 / 280993]
じゃ、難破のジョークをお返しに...

ある手品師がとても頭の良いオウムを飼っていた。
彼は大変腕の良い手品師なのだが、ひとつ困ったことがある。
彼のオウムが手品の種を見つけてお客さんに喋ってしまうのである。
そのため彼はいつも新しい手品を考えないといけなかった。

さて、この手品師とオウムが乗っていた船が嵐に巻き込まれて沈みそうになった。
手品師が救命ボートを見つけ、飛び乗ってしばらくすると、船は沈没していった。

嵐はおさまり、ボートには彼とオウムだけである。

「助かってよかったなぁ!」
「・・・・・」
「おい、どうして黙ってるんだよ。お前と二人だけじゃないか!」

それでもオウムは黙り続けた。

夜が来て朝になり、手品師の男は涙ながらにオウムに訴えた。

「頼むよ!なんか喋ってくれよ!ショックで言葉を忘れてしまったのかい??」


「どうやって船を消したのか、どうしてもわからない。。。」

>バルタン星人って

投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/05/04 05:50 投稿番号: [163184 / 280993]
目が覚めました(笑)

ぶほ?の後にふくろうを見たら最高〜

>おいおい

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 05:48 投稿番号: [163183 / 280993]
逃げてますね、いいです。
最後に幾つかの質問に答えていただければ。


1.国民投票はすぐにできると本当に思っていますか?

2.即時外国軍撤退で内戦が生じる可能性
つまり、起きる可能性と起きない可能性どちらが大きいと思いますか?

3.イラクで内戦が起こった場合
イラク国外へ波及するとは思いませんか?

4.ルワンダ・ボスニア・コンゴ等々の近年の内戦についてはご存知ですか?

>>>>>>誰が決めたの?

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 05:48 投稿番号: [163182 / 280993]
>あなたのように、彼らの自己責任を全面否定する人がいるから、それは違うと指摘しているのです。

私はその責任は自分で考えれば良い事で、他人が言う事ではないと思います。
そんな事を他人に強制される世の中になるのなら死んだほうがマシですな。

で、そちらはそちらとして指摘し続けて、何かが変わるんですか?

ジョーク

投稿者: regnas1965 投稿日時: 2004/05/04 05:45 投稿番号: [163181 / 280993]
はじめまして。
板違いのようですが、面白いものを見つけましたので
書込みさせて頂きます。

ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、
イギリス人には   「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には   「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には   「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には   「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には   「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には   「海に飛び込まないで下さい」
日本人には   「みんなもう飛び込みましたよ」
中国人には   「おいしそうな魚が泳いでますよ」
北朝鮮人には   「今が亡命のチャンスですよ」
大阪人には   「阪神が優勝しましたよ」と伝えた。
船員「船長!まだ韓国人が残っていますが!」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか!」
船長「生き残られると迷惑だ。服が濡れたと賠償請求されてしまう。


シェークスピアを一番理解しているのはどの国か、というわけで
各国それぞれが得意とする分野でシェークスピアを表現することになった。
アメリカは、数億ドルをかけて映画化した。
フランスは、前衛的な舞台を作り上げた。
日本は、アニメにした。
イタリアは、高らかなカンツォーネを歌った。
ドイツは、作品中の人物の行動様式を数式にしてみせた。
中国は、場面の一つ一つを米粒に描いた。
スペインは、何故かはわからないが牛と戦った。
韓国は、シェークスピアは韓国人であると論じた。
イギリスは、それら全てを批評した。


ずっとロムっておりましたが、いよいよ睡魔が…。
書き逃げですみません…。

>バルタン星人って

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/04 05:45 投稿番号: [163180 / 280993]
ふぉっふぉっふぉっふぉっ!!!

ぶぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっふぉっ!!!

ぶほ?

>>何か・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 05:45 投稿番号: [163179 / 280993]
息抜きの合間に人生やってる気もします・・・

>何か・・・

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 05:43 投稿番号: [163178 / 280993]
たまには息抜きでいいんじゃないの?
人生しかめっ面ばかりしてると脳みそ腐るから

>>>>>誰が決めたの?

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/05/04 05:41 投稿番号: [163177 / 280993]
>それが民主主義社会での権力者の宿命です。

宿命とは、「前世から定まっており、人間の力では避けることも変えることもできない運命」のことだそうですね。


>被害者は政治家ではなく、単なる一般市民です。生活もあります。あの人はおかしいと思っていても、必要以上にネット上で叩くのは、みっともないですよ。

必要以上に叩いてはいませんよ。あなたのように、彼らの自己責任を全面否定する人がいるから、それは違うと指摘しているのです。

RE:takimota2002さんへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/04 05:41 投稿番号: [163176 / 280993]
レス有難うございます。
今日はもう眠くなったのでまたのぞきに行かせていただきます。

>自力と他力

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/04 05:40 投稿番号: [163175 / 280993]
なんでそんなに興奮してるの?

幼少期にいぢめられたのかい?

>橋田よ、・・・

投稿者: moscatomoscato 投稿日時: 2004/05/04 05:40 投稿番号: [163174 / 280993]
>イラクじゃそれくらいの砂嵐は日常茶飯事・・・おらもテレビ見ていて???と思ってた   それくらい知らなかったのか?と思ってた(軽装だったし)

何か・・・

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/04 05:39 投稿番号: [163173 / 280993]
他の人(少数だけど)は熱く討論してるのに私らニシンがどうのバルタン星人がどうのとズレまくってますね・・・
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