イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

日本とイタリア

投稿者： gorogorosan_1 投稿日時： 2004/05/04 04:09 投稿番号： [163069 / 280993]

　今回の人質事件で５人の中、前の三者には子供も馬鹿なら親も馬鹿と批判しました。

　それは前者三人の家族の方が”イラクからの自衛隊撤退”を政府に迫ったからです。

　もしこのようなことが通るなら、民主主義は成り立ちません。

　自分たちの意見が通らないとき、今回のような人質となり、政府に政策の変更を求めるような事が次から次とあれば民主主義の崩壊です。

　政府が全て正しい訳ではないが、一度国会と言う最高の機関で決定されたことを、たった一人の命と国家の政策を交換できるのでしょうか、勿論否です。

　このことを考えるにあたりイタリアの人質の家族は立派と言えるのではないでしょうか。

　静かにただイラクの拘束した人たちへの訴えであり、政府にどうのこうのとは言っていない。

　そんなデモなら我々でも当然参加します、これが国民の素直な気持ちではないでしょうか。

　しかし、日本はマスコミの馬鹿さかげんもあるか知れないけど、あまりも騒ぎすぎだし、外国はそれほど政府がタッチしていないように見えます。

　日本人はすぐ政府が悪いと言う癖があり、政府も世論を気にしすぎて騒ぎすぎだし、それに環をかけてマスコミは如何にも彼らを英雄扱いして本質を見る努力がなかった気がします。

　本質はイラク人自身に自国を良くしようと言う高邁な思想がなく、単に、宗派、民族等の権力争いに過ぎない、このことをマスコミならば収集して欲しい。

　その点で、日本の明治維新では素晴らしい人がいた事を誇りに思う次第です。

　小泉の”自衛隊撤退はない”は立派だったと思います。

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朝日新聞とは

投稿者： buraiburai417 投稿日時： 2004/05/04 04:09 投稿番号： [163068 / 280993]

大東亜戦争を推進した責任を逃れようとして左旋回しただけの無責任新聞

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＞民主主義とは

投稿者： demitasse_coffee_1 投稿日時： 2004/05/04 04:08 投稿番号： [163067 / 280993]

国民が主権(支配の正統性および実際の政治権力の双方を含む)をもち、為政者と国民が同じ(治者と被治者の自同性)であるとする政治的な立場・原則。この原則に立つ政治体制を民主制(民主政と表記されることも)という。転じて、個人の人権（自由・平等・参政権など）を重んじながら、多数で物事を決める原則を民主主義と呼ぶ場合もある。

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横れす＞オオ、ここにも・・・

投稿者： benikoro2002 投稿日時： 2004/05/04 04:08 投稿番号： [163066 / 280993]

パールハーバー・・・戦闘シーン以外は見る価値ない！歴史的事実を放り投げてるし・・・何故か作戦会議を屋外でやったりしてるし・・・トラ・トラ・トラの政治的場面とパールの戦闘シーンを合体させればいいかもしれません！
ブラックホークダウンは原作（上下刊）を読んでから映画を見たので物足りなかった！（かなり悲惨な状況だったようです）

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＞＞横>＞人質の首にナイフの映像

投稿者： clown_p2 投稿日時： 2004/05/04 04:08 投稿番号： [163065 / 280993]

アルジャジーラが事前に日本政府に相談して、その後で事件を報じたらしいことは耳にしています。ただ、アルジャジーラが外国政府の要請にしたがって映像をカットするとは考えられず、彼らの自主的な判断で編集しカットしたのでしょう。

カットの理由が、放映時間なのか、映像のインパクトなのか、そこまでは伝わってきていませんが、個人的な推測では、無抵抗の女性が脅され悲鳴をあげる映像が、イスラムの常識に反して、とても残虐に見えたのでカットしたのだろうと思います。

米国人が燃やされ橋から吊るされる映像や、パキスタンの米国人記者が首を切り落とされる映像を放映したアルジャジーラがあの部分だけカットしたのです。よほどの理由があったのでしょう。

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himatubushi5656さん

投稿者： churchill_w_s 投稿日時： 2004/05/04 04:08 投稿番号： [163064 / 280993]

そのHN、ずっと「ひつまぶし」って勘違いしてました。「ひまつぶし」さんです
ね（照

ご説明有難うございます。
●●責任、というのが氾濫して、整理し
きれていませんでした。助かりました。

よくよく考えると、ある事象に対しての責任（たとえば、拘束された責任、と
か）、で済むわけで、ことさら「●●」という冠を「責任」につける必要はなか
ったと思います。

騒動の当初、政府の政治責任、みたいな言説が飛び交ってしまったので、それへ
のアンチとして「自己」がでてきたんでしょうがね。

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っていうかさ

投稿者： nentyakuha_dareda2323 投稿日時： 2004/05/04 04:07 投稿番号： [163063 / 280993]

うざいわ、さっきから！
おばさん。

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ふくろう

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/04 04:07 投稿番号： [163062 / 280993]

うちの近所の動物堂にたくさんいたよ。
みんな、くるくる回ってたよ。

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ブラックジョーク

投稿者： ber200355 投稿日時： 2004/05/04 04:06 投稿番号： [163061 / 280993]

私も書かせてもらいます。

中国と○○国が戦争した。
戦力の差で○○国が着々と中国を侵攻していたが、突然○○国が降参した・・・「捕虜を賄いきれん！」

　　 ※○○は、お好きな国をお選び下さい

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＞＞＞おいおい

投稿者： ippanshimin 投稿日時： 2004/05/04 04:06 投稿番号： [163060 / 280993]

それは、私がどうこうより、本来イラク人が決める事。
私流に言えば、イラク人を１人でも殺さないと占領統治出来ないのなら、去るべきでしょう。

外国軍により死んでいくイラク人は間違い無く、
外国軍は去れ、と思いながら死んでいくに違いない。

そのイラク人は、そもそも、イラクの将来を決める権利がある有権者になるはず人だ。

それでも、イラク人が要請したときのみ、
支援に行くべきでしょう。
どんな支援をしてほしいのか、
軍隊に来て欲しいのか、
民間人に来て欲しいのか、
イラク人本人が決めれば良い事でしょう。

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＞＞冗談にしても…

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/04 04:06 投稿番号： [163059 / 280993]

あーあー
また誹謗中傷ネタが増えた（ーー；

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>ふくろう

投稿者： masa03012 投稿日時： 2004/05/04 04:05 投稿番号： [163058 / 280993]

気になったので、ちょっと探してみたら・・

『３６０度回転する首
それは、フクロウには首の骨が１４個あるからです。（ちなみに、牛・人間・首の長いキリンも、みな、首の骨は７個しか有りません）
殆ど直立不動の姿勢のままで、回転します。首は他の鳥達と違って突き出していないし、殆ど羽毛で覆われています。
面白いのは、種によって、首が上下にひっくり返る芸当が出来ること（本当です！）』

だそうです。
見てみたい〜

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） >＞人質の首にナイフの映像

投稿者： yiergongfu 投稿日時： 2004/05/04 04:05 投稿番号： [163057 / 280993]

＞犯人が要求しているのは当然わかりますが、
＞日本のジャーナリストが要求しているのは
小泉さんを失脚させるためと思っていいのかいな？

最近読売新聞がＴＶ各局で流しているＣＭ見ました？

「新聞は昔、ヨミウリと呼ばれました」というヤツ。

そのヨミウリが「人質の首にナイフの映像」をキャプチュアして朝刊に載せた。朝日も毎日も産経も自制したのに、読売だけが煽ろうとしていた。

つまり読売はYellowジャーナリズム。マッチ・ポンプ。

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＞究極の選択！

投稿者： dorothy_original 投稿日時： 2004/05/04 04:05 投稿番号： [163056 / 280993]

＞メリット→米議会に議員を送れ、大統領選にも参加でき、なお且つ、人口からすれば、NO.1の発言力、政治力を持つことができる。

選挙の投開票の国内時間差を考えると
最重要州に格上げ？

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SKJ3709_yhoさんへ

投稿者： sayokuhakirai 投稿日時： 2004/05/04 04:04 投稿番号： [163055 / 280993]

貴殿の意見（前稿も含めて）は非常に判り易く説明されていて感心しました。

まさに正論、その通りだと思います。

それでは私はこの辺で・・・
おやすみなさい。

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すごいわ、yoshipyさん。

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/04 04:04 投稿番号： [163054 / 280993]

初心者さんなのにアバターまで使いこなしちゃって。
これをご縁に、これからもどうぞよろしくね。

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>ふくろう

投稿者： toihotoke24 投稿日時： 2004/05/04 04:03 投稿番号： [163053 / 280993]

できるだけチャット系にはならないようにしてるんですが...

>縦も横もあるとしたら胴体と接続してませんよね（笑）

面白すぎです！
フクロウは、顔がくるっと水平回転すると聞いたことがありますが、見たことはありません。

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＞冗談にしても…

投稿者： demitasse_coffee_1 投稿日時： 2004/05/04 04:03 投稿番号： [163052 / 280993]

彼らはパラダイスの世界に住んでるんだから、ほといてやれＷＷＷ

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明日の朝、

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/05/04 04:02 投稿番号： [163051 / 280993]

東京中のスーパーからニシンが消えたら・・・

この掲示板の威力が試されますね。

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民主主義とは

投稿者： buraiburai417 投稿日時： 2004/05/04 04:01 投稿番号： [163050 / 280993]

参政権を行使して選んだ議会が決定した法律に従うこと

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＞＞＞＞＞＞＞＞おいおい

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/05/04 04:01 投稿番号： [163049 / 280993]

そうですね。
せっかく自分では正しいと思うことを発言しているのに、
ハタから見ていて醜いなあ、と思う言い方ではもったいないですよ。

いたずらに差別用語を持ち出したり、
相手が傷つけさえすれば何でもいいような言葉をぶつける相手が、
どんなに素晴らしい意見を持っていても聞く気にならないですよね。

ippanshiminさんは、その気になれば誰よりも論理的に
人質の皆さんを擁護できる意見をお持ちなんだから、
ああいう姿勢を貫いて行けば賛同する人も増えて来ると思います。

わたしは、意見が合わなくてごめんね。

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＞うそぉ

投稿者： yoshipy32 投稿日時： 2004/05/04 04:01 投稿番号： [163048 / 280993]

イラクで日本人拘束

掲示板にはここから初めて参加させて
頂きました。カムサハムニダ

今後ともご指導・御叱責宜しくお願い致します！

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>ahoaho_bush_shineyoさん

投稿者： toihotoke24 投稿日時： 2004/05/04 04:00 投稿番号： [163047 / 280993]

ahoaho_bush_shineyoさん、ごめんなさい。

この件は、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=158469

こんな話から来たんです。
ご理解のほどよろしくお願いいたします。

自衛隊は強くても弱くても現状では、人質が茶番であろうがなかろうが救出することはできませんね。
その件がどこまで問題かについては、わたしには現状では意見がありません。

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>>擁護派の人・・・

投稿者： indy_2004jp 投稿日時： 2004/05/04 04:00 投稿番号： [163046 / 280993]

ん〜そうですねぇ。
どっちかに分けてるつもりは無いのですが、
擁護する人はだいたいそうだと思います。
ではちょっと訂正。

×擁護する人は
○擁護する人の多くは

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冗談にしても…

投稿者： hassan_abulfaraj 投稿日時： 2004/05/04 04:00 投稿番号： [163045 / 280993]

これって誘拐された渡辺さんだよね？（笑）

http://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html

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＞オオ、ここにも読解力のない

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/05/04 03:57 投稿番号： [163044 / 280993]

わーい。yiergongfuさんこんばんは。

わたしも戦争映画が大好きですの。
「パール・ハーバー」は観てないですが、
「ブラックホーク・ダウン」には燃えました。

最近ですと「ティアーズ・オブ・ザ・サン」は
なかなか面白かったです。
（国際情勢無視してますけど。笑）

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心療内科・・・

投稿者： benikoro2002 投稿日時： 2004/05/04 03:57 投稿番号： [163043 / 280993]

たぶん？１月後には頭の中は「夏の予定」に支配されて治っているでしょうが！

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＞社会的責任

投稿者： himatubushi5656 投稿日時： 2004/05/04 03:57 投稿番号： [163042 / 280993]

私も安田さんではないので、彼の本意を述べることはできませんが、大雑把に

「自己責任」自分の行動による結果を自分で被ること

「社会的責任」その行動と結果により派生した、自分以外の人間やグループや社会にかけた迷惑に対しての責任

と、私は解釈しました。

ですから、読みが甘くてつかまってしまったことは、自己責任(自分以外誰も責められない）

世間を騒がせたこと、周りのヒトに心配をかけたこと、政府に無駄金を使わせたこと等、に対する責任が社会的責任

という意味で、私は以前の投稿に「社会的責任」と書いたわけです。

これで合ってますか？安田さあん。

ただし最初の三人は、自己の社会的責任のみならず、家族の社会的責任まで負わなくてはならないのが、ちょっと可哀想といえばかわいそう。

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＞＞おいおい

投稿者： realippanshimin 投稿日時： 2004/05/04 03:56 投稿番号： [163041 / 280993]

どうも、 ippanshiminさん。

一つ伺いたいのですが
以前のように現在も

外国軍撤退により
＞内戦になろうと、それは彼らの「自己責任」です。

とのお考えでしょうか？

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>じゃ、この時間ですからひとつ

投稿者： masa03012 投稿日時： 2004/05/04 03:56 投稿番号： [163040 / 280993]

起きてて良かった〜〜

明日から早速、ニシンを買い溜めします。

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＞＞＞＞＞＞＞おいおい

投稿者： ippanshimin 投稿日時： 2004/05/04 03:56 投稿番号： [163039 / 280993]

てれるなぁ。壊れソ。新手の大量人格破壊兵器か。

でもこの掲示板、もともと人格攻撃気にしてたら、やってられ無いと思うよ。

あれは、まともに反論が書けません、投了です、
という意思表示だと思っていればいい。
完膚なきまで叩きのめした人ごめん。

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究極の選択！

投稿者： independence_jomon 投稿日時： 2004/05/04 03:55 投稿番号： [163038 / 280993]

　大EC成立。日米の脅威

　中国の憎悪と脅威、韓国、北の憎悪。

　日本の究極の選択→米の属国から米の51番目の州へ

　メリット→米議会に議員を送れ、大統領選にも参加でき、なお且つ、人口からすれば、NO.1の発言力、政治力を持つことができる。
　
　中、韓、北、ロも手を出せない。

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オオ、ここにも読解力のないアホが

投稿者： yiergongfu 投稿日時： 2004/05/04 03:54 投稿番号： [163037 / 280993]

居りましたナ。

＞貴方戦争に行かれたような書き込みしていますが兵隊で行かれたのですか?

マイケル・ベイ監督「パール・ハーバー」
http://www.movies.co.jp/pearlharbor/
という映画の話をしているのに。爆笑。眠気が吹っ飛んでしまったヨ。

もう一度チャンスをやるから読み返してみたら？

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＞じゃ、この時間ですからひとつ

投稿者： yuki7hujima 投稿日時： 2004/05/04 03:54 投稿番号： [163036 / 280993]

む・・むずい・・

どの状況をパロっているジョークなのかいくら考えてもわかりませんでした。

ごめんなさい　あほで・・

うぅぅう（涙

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日本の取るべき進路

投稿者： SKJ3709_yho 投稿日時： 2004/05/04 03:54 投稿番号： [163034 / 280993]

akasiamimozaさん、こんばんは。
今度こそ最後です(苦笑)

>だから、問題なんです。自衛隊の数が足らなくなったら、徴兵制とかできるんじゃないですかね。

徴兵制ですが、世界の国々では割と一般的な方法です。
お隣の韓国が徴兵制を敷いているのはご存じでしょうが、武装中立の国
スイスも国民皆兵で、自宅に兵器を保管しています。
非武装国家として紹介されるコスタリカにしても、有事には警察を基幹に
軍隊を組織することになっており、その要員は全国民です。
過去にコスタリカが侵略を受けた時は、このシステムが有効に機能して
外敵の撃退に成功しています。これは、国民の気概にもあるでしょうが。

“徴兵制＝悪”とするのは、何故でしょう？

もっとも、現代の戦争はいろいろな意味で高度化しており、有事に徴兵
した短期訓練兵では役に立たないという意見もありますが、善悪とは別の
次元です。
善悪でくくらず、議論すべきだと思います。

>今だって、個人の敷地を使っても良いとか言ってるし。

有事法制の話ですね。

敵軍が侵攻してきて、あなたの街に迫りました。
自衛隊は敵軍を撃退すべく、あなたの街の空き地や駐車場、ビルに部隊を
配置しようとします。
しかしそこは国有地でないため、土地やビルの持ち主に許可を貰わなくて
はなりません。
しかし土地の持ち主は、そこに住んでいないので連絡の取りようが無い。
市役所で調べてもらおうにも、市役所の人は全員避難した後。
ビルの持ち主は反戦活動家で、避難所を突き止めて許可を貰いに行っても
「自衛隊になんか使わせるか！」と応じてくれない。
そうこうしている内に、部隊を配置出来ない自衛隊は敵軍の砲撃を受けて
壊滅。
あなたの街は敵軍の手中に落ち、空き地には敵軍の部隊が駐屯し、ビルに
は狙撃兵が配備されました。
そしてそこから敵軍はさらに侵攻し、避難所で捕らえられたあなた方は敵兵
に掠奪・強姦されるがままになりました。
あなた方を守るべき自衛隊は、あなた方の非協力によって壊滅したのです。

この場合に、土地やビルの持ち主に許可を貰わなくても自衛隊がそこを
使用出来る様にする、それが有事法制と言われているものの一つです。
これに無条件に反対ですか？

「有事法制反対！」と叫ぶのは一向に構いません。
しかし、ちゃんと法案の中身を見て、それがどんな状況下で何を実現する
ためのものかを理解してからでないと、意味がありません。
「何か知らないけどとにかく反対！」では、いざという時に自分の命を
落とすというリスクを負う事になります。
真面目に考えましょう。

>結局、日本は暗黙のアメリカの支配下にあるのでしょうか？

これについては、別の方へのレス[161643]をお読み下さい。

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＞＞＞＞おいおい

投稿者： higasitoyokazu 投稿日時： 2004/05/04 03:53 投稿番号： [163033 / 280993]

＞この掲示板見て、ウヨ、サヨ、て分けるのがどうもわからないんですね。

ippanshiminさんのおっしゃることは
よくわかります。

ここで右翼だの、左翼だの
言っている方々は
右翼とは何か？
左翼とは何か？
ほとんどわかっていないと思います。

因みにサヨとはネットサヨクで
左翼とは異なります。

ippanshiminさん、くれぐれもサヨの馬鹿猿には気を付けてください。

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＞横>＞人質の首にナイフの映像

投稿者： buscome123 投稿日時： 2004/05/04 03:53 投稿番号： [163032 / 280993]

ナイフの映像は最初からはいっていて、
インパクトがつよいので、政府が放映ストップをかけたのではないでしょうか。
例のファールージャでのアメリカ人の殺害
ひきずり映像にモザイクをかけたように

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軍隊が戦争を起こす訳ではない

投稿者： SKJ3709_yho 投稿日時： 2004/05/04 03:52 投稿番号： [163031 / 280993]

akasiamimozaさん、こんばんは。
レスの続きです。

>自衛隊の派遣は自衛隊が軍隊になる第一歩になりそうで、そうなると、日本が戦争に参加するのも時間の問題になるような気がするのです。

これです。あなたの持論でいちばん「？」と思う部分です。
あなたは「軍隊があるから戦争が起きる」と思ってらっしゃるんですか？
その根拠は何なんでしょうか？

先の[157054]で挙げたことを、もう一度よく読み直して下さい。
軍隊とは、あなたと同じ国に住む人達が、あなたやあなたの周りの人の命を、
財産を、村を街を外敵から守るべく組織された武装組織ですよ。
軍人は、あなたの親戚かも知れないし、友人かも知れない、近所の人かも
知れません。
あなたと無縁のものではないんです。
その彼らを指して「軍隊が海外に行ったら、そこで戦争を起こす」という。
つまりそれは「軍隊に入った人は人間ではない。つまり非人である」と
言っている事になります。勝手に戦って人を殺傷するのですから。
それは、ただの差別意識です。
被差別部落の人が、いわれなき差別に苦しんでいる、まさにその差別と
同じものです。おわかりですか？

この差別は平安時代には既に存在している、日本のインテリ層に特有の
差別意識から出ています。
平安時代のインテリ“貴族”は仏教の影響もあって、人や動物の命を奪う
事（殺生）を忌み嫌いましたが、それでも権力闘争で相手を殺したり動物
の肉を食べたり、皮細工を使ったりしました。
では誰が、政敵を暗殺したり、獣を屠殺したり革をなめしたりするのか？
武士であり、猟師であり、皮革業者であったでしょう。
貴族は何もしないにもかかわらず、「血」に接するこれらの職業の人を
徹底的に差別しました。これが、今に続く「被差別部落」の差別の始まり
であり、武家政治を招く遠因ともなりました。

ちなみに、戦争をいちばんしたくないのは軍人です。
そりゃそうでしょう。戦争になれば自分が真っ先に死ぬかもしれないん
ですから、当然です。
戦地に派遣されるということは、自分の命を懸けて（抽象的な意味でなく
具体的な意味で）仕事をすることですから、それに対し“賛美”すること
はなくても「尊敬」することは当然だと私は思いますが。

それともう一つ、「軍事は外交の延長である」ということを忘れては
なりません。
政治目的を達するために外交を行いますが、それで決着が付かない時に
実力でそれを相手に強制する、それが武力による威嚇であり、武力行使
です。
戦争を起こすのは、常に政府であり指導者なのです。
その指導者がクーデターを起こして政権を握った軍人であっても、軍人
だから戦争を起こすのではなく指導者だから戦争を起こすのです。
「戦争とは人殺しである」なんて教える教師が多い昨今ですが、それは
“戦争”というものに無知であるからに過ぎません。

逆に、外交と軍事はワンセットですから、政治家は軍事に精通していない
と外交ができません。
湾岸戦争当時のコリン・パウエル統合参謀本部議長が、現ブッシュ政権の
国防長官ではなく国務長官（日本では外務大臣）であり、しかもイラクへ
の武力行使に慎重だったのは、上記のことから納得出来るでしょう。
その点日本は…。

戦車のプラモを作っている中学生の方が、その道何十年の政治家センセイ
よりしっかりとした軍事知識を持っているのだから(苦笑)

また長くなったので、続きは別のレスで。

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