イラクで日本人拘束

＞＞、お前らに、放射能を浴びる覚悟でイラク入りできる勇気があるか？
無謀な行為を勇気とは言いません。
暴走族がノーヘルでバイクに乗ってるのを勇気と言いますか？

＞＞てめえらに誰かを救うために自らの命を投げ出す勇気があるか？
こういう考えが迷惑千万、大概の人は困った人には助けの手を差し伸べるでしょう。
まともな人はイラクに行けば危険な事は分かるはず、危険を冒してまで勝手な正義感で行った人を勇気がある人だとは思いません。

>タイトル: ３人は立派。迷惑はかけていない
>投稿者: nandaka8276
>日時: 2004年4月10日 午後 8時40分

>命を懸けられない臆病日本人のイメージを変えてくれた貴重な人材。
>誰にでも出来ることではない。

>この功績は大きく金には換算したくないが、この度の迷惑料を支払っても、余
裕で余る。

3バカのおかげで株価が下がり、自殺する人間だっているんだぜ。
株、先物など金融商品はすべて自己責任。だからオレは同情はしないし、そいつらも黙って自殺する。

高遠もホテルに残した手紙に自己責任という言葉を使っている。

3バカも自分の命で責任を取れ！！

ムネオも外人極悪犯罪者部隊と一緒にイラクへ派遣だ！

日本みたいに人質のためにオタオタしないで「大義の為に死んでくれ」って言うだろ（ｗ

せんか。自衛隊は日本の国益の為に行ってるのです。イラクの為というのは大義名分に過ぎません。

家族が自衛隊を撤退なんて簡単に言うから変になる。

ボランティア精神は立派なものなんだろうけれど、命あってのボランティアだろ。
そこのところは危険な地域に行っているＮＧＯの人にも考えてもらいたい。
入国を待つ勇気も必要な時はある。

そんな事してる間にも現地は大変な事になるという人もいるだろうけれど、頼みのつなが切れたら、もっと不利益な事になるのは現地で援助をまっている人達だ。目先の事だけを見て行動するのは良くないように思う。
ここで３人が助からなかったら、
あのストリートチルドレンたちはどうなる？
援助するって簡単に言うけれど、相手の生活に影響を与える以上は責任というものを深く考えて行動してほしいとせつに願う。

自己責任、自業自得、自作自演、よって「自」だな。

少なくとも交渉の余地はあんじゃない？
韓国は金払って助けたし。今撤退はリスクでかすぎだし。

生き残っても良いから、家族ともども第３国で一生暮らして欲しい、そして日本国の税金（３割増）を一生払い続けて欲しい。

この３人は軽率である。
でも、人殺しをしたわけではない。
ここには、３人に死んで欲しいと願っているような書き込みが大多数を占めている。
このトピは、荒んだ世相を反映している。
その様な世相になったのは、狐泉の政治責任である。

まったく、おめでたい。この人には不条理なんか存在しないのでしょうね。民間人が犠牲になる不条理があるから、現代の戦争や紛争が非難されていると思っているのですが。

海外では 　 小泉は「改革派」で、支持率が高い。というか、小泉以外に 　 日本経済復活を 　 実現できるリーダーは日本にはいないというものが多い。

小泉が 　 撤退拒否を明言したのは 　 評価されている。それに国民の支持があれば 　 日経平均は上昇する。

自衛隊は人道支援活動のみに行っている。

民間人や外交官の警護は出来ない。したくても出来ないようにされてイラクに行ってる。

それもこれも日本国憲法のおかげ

日本人の手で殺されるべき。

合掌

一国の代表者が公言したことを撤回させると言うことは世界から見て、勿論国内からも、どの様に受け止められるのでしょうか？「とりあえず撤退宣言をすべきでしょう。」と言ういい加減な考えは理解できません。しかし、「とりあえず」とは・・・

邦人が外国でトラブルに巻き込まれた場合(今回のようなケースを除いて、普通の観光旅行者としてです）、日本政府の在外邦人は頼りないというのは、実際トラブルにあった友人からも聞きました。
その点アメリカとかは世界中にネットワークを張り巡らしていますからね、トラブルに対処するスピードが違います。日本の場合は、下から順番に上がって行って、最後に領事の決断を仰ぐのに二三日かかります。

そんな具合ですから、みなさんくれぐれも外国では気を付けて行動しましょう。間違っても日本政府が何とかしてくれるなんて期待しないように。

今から多大なる迷惑かけますｗ

＞日本はここまで腐ってしまわなかったでしょう。

面白半分に書くのは良くないことだ。


俺もまじめに「死んでくれ」って祈るよ

菅さん、土井さん。
貴方方に赤紙が配給されましたよ。
有難くうけとってね。
片道切符だけどね。

別に命賭けなくてもいいから

　 賭けなくても

　 字間違ってる？これでいいの

　 賭けてないでしょ命ゴイしてるでしょ

親は頭も下げずに 　 それに命懸ける必要は無し

議論するだけ時間の浪費です。
自己責任で、自己満足で、火中に栗を拾いに飛び込んだのですから。
自己の力で助かりましょう。
迷惑千万です。

そんな簡単に撤退できるわけねーじゃんヴァカ３人の為にｗ金がかかってるんだよ金が。わかったかヴォケ

http://mintclub.jp/cgi-bin/vote/1/comvote.cgi?id=houjin

↑エラーだよ

自衛隊派遣をした段階で、このようなことは予想できた。これで見殺しなら、自衛隊が攻撃され、死者が出たのと、何ら変わりはない。

を３人およびその家族に請求しようにも、「ボランティア」「善意」「被害者」の言葉を盾に回避されるのがオチでしょうね。

人の命は大事、もっともである
しかし今回のケースにおいて尊重されるべきあるのは彼らの意思である

彼らの意志の強さは、彼らの親類が反対したのにもゆるぎない強い意志である
それは死をもいとわないものである

もちろんこのようなことになるとも考えたであろう、だが彼らは「捕まったら政府に助けてもらえる」などと考えて行ったであろうか？また日本政府に「助けてほしい」
などと言うだろうか？

貴方たちは救え救えと言っているが、それは彼らの意思を尊重せずに、ただ単に自分達のヒューマニズムをひけらかしているだけではないだろうか？

命を懸けられない臆病日本人のイメージを変えてくれた貴重な人材。
誰にでも出来ることではない。

この功績は大きく金には換算したくないが、
この度の迷惑料を支払っても余裕で余るので、迷惑をかけたとは言えない。

ムネオが動いてないのを期待してます、社民から出ることはマズ内とは思うがナア。何でもありだからな。

＞「身代わりに俺が行く、とか小泉が行く」とか。

じゃあ、貴方身代わりになれますか？

　 まあまあ、そんな熱くならず＾＾。
こういうことは意見の交換が大事だと思うので。

　 今回の事件に関して、「人質となった3名の軽率な行動が原因なので撤退するべきではない」という意見が多数見受けられますが、これは物事の本質に照らしてみればナンセンスだと思います。今回の事件は、その原因が人質となった方達に多々あることは明白ですし、ご家族達も「我々だけでは国を動かせない」と言う前に「自分の子（兄弟）の心を動かしてイラク行きを止めさせるべき」だったでしょう。
しかし、これが例えば自衛官や外務省関係者、国連職員など自らの意思と関係なく現地に在留している邦人だった場合どうでしょうか？（派遣にあたって本人の意思確認云々という物言いは子供ですよ＾＾。）


やはり国益の為に死ぬべきなのでしょうか？
そして、その国益とは？


今回に限っていえば、それは対アメリカとの関係に他ならないでしょう。安全保障、経済等、対アメリカとの関係を悪化させることは我々、庶民の生活を直撃するでしょうし、悲しいかな今のそしてこれからの日本の繁栄はアメリカ無くしてはありえません。しかし、それでも


「全体の生活の為に一部の人間が犠牲になるのは仕方のないこと」
という考え方が容認されるのは恐ろしいことだと思います。

　 今回の事件で日本が自衛隊を撤退させテロリストの要求が通ったとして、次に何を要求してくるでしょうか。私はイラク問題におけるテロリスト達の共通した認識は「反米」だと思うので、よりアメリカを世界から孤立させるべき要求をしてくる可能性はあると思います。
日本からアメリカへの資金援助を中止させる？ただ、これは自衛隊撤退の様な目に見える現象でないのでテロリスト達にとっても成功してるのかどうか非常に分かりにくい要求だと思います。
自分達への資金援助を要求してくる？何故、今回は要求してこないのでしょうか？
テロリズムとは元来、国家の秘密工作員または国家以外の結社、グループがその政治目的の遂行上、当事者はもとより当事者以外の周囲の人間に対してもその影響力を及ぼすべく非戦闘員またはこれに準ずる目標に対して計画的に行なった不法な暴力の行使をいいます。
つまり政治目的なんです。
身代金目的とかでしたら、日本人へも国相手ではなく企業や個人相手に割りと頻繁に起きてるんですが、彼らの場合は政治的信念とかに憑かれたイカれた人々（自爆しますからね）ではなく、単なるビジネスとしての犯罪者なのでわざわざ国を相手にするようなしんどい仕事はしないと思うんです。
現に今までも例が無いですしね。
そして、「テロに屈して」撤退を表明したスペインに次なる要求は出ていません（今のところなので何ともいえませんがｗ、それを言ってたらキリがないと思います）。

それから「撤退」はおっしゃるとおり「アメリカとの決別」という事態に発展するかも知れず、そうなれば尚更「誰が守るの？」というご心配はもっともです。
つまり対米安全保障問題と対米経済ですよね。
やはり日本の安全保障、そして経済のアメリカへの依存が一番の問題なんでしょうが、北朝鮮の問題がある現在、アメリカとの安全保障条約はないがしろに出来ないと思います。そしてそういった点も踏まえた上で、自衛隊と憲法９条改正の問題をクリアしなくては安全保障問題においてアメリカの属国という現状は変わらりません。また、経済依存に関しても、日本経済の根幹を支える輸出業がアメリカ市場を中心になっている現状を考えると対EU、対アジアのマーケットへの移行が進まない限り、アメリカとの関係をこじれさせる事は我々の生活を直撃しかねないので非常に深刻な問題だと思います。

以上の点を考慮に入れた上で私は
今回の人質事件に関しては犯人、そしてアメリカに配慮して、ひとまづ自衛隊はクエートなどのイラク隣国まで段階的に撤退し、湾岸戦争時における後方支援的介入へ移行。最終的にはイラク、アメリカ両国への更なる経済支援（我々の自腹かと思うと非常に苦々しい重いですが）のみで自衛隊は完全撤退させるべきだと考えます。

安全保障問題における自衛隊、憲法９条改正の問題については、現実として北朝鮮などの問題を考えると憲法を改正し（改悪かもしれませんが、現実と理想は違うと思うので）日本は軍事力を配備してしかるべきだと思います。
一番頭の痛い経済依存に関しては、それこそ我々国民が真剣になって米経済市場以外のマーケットでの利益を拡大するべく頑張るしかないのではないでしょうか。そして、今の私たちが現実に働きかけていけるのは、それぐらいのことぐらいなのかもしれません。



前後関係は掲示板16949を参照下さい

政府は身柄を確保して、取り調べたいのです。自殺未遂容疑が固まって、逮捕されるだけです。高遠の弟は、自殺幇助の容疑が固まる迄、泳がしておけばよい。

東証１部時価総額 　 ６兆円が跳んだ

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私は「自己責任」を提案します。

NGOだとかボランテァとかいう言葉を隠れ蓑に勝手に行動する団体、個人に結果責任を持たすためには「自己責任」ということを深く認識して貰いたいためです。

　 政治は人情や倫理では動かない。
　 ここで肝心な事は、小泉政権が崩れない事だろう。論語を勉強されている首相なら、当然の事である。

　 自衛隊の撤退は、結果的に人道的措置に映るかもしれないが、根本的には、「小泉政権に最もダメージの少ない手段」が選ばれる。

　 テロ行為が今回の事件の前に発生していたならば、自衛隊の撤退はなかったであろうが、今その時の判断がすなわち生殺与奪の権となっている為、もし撤退せず殺された場合（殺す場合は、テロリスト達は、最も効果のある方法を選ぶだろう。つまり、殺されるまでのシーンを放映し、死体を衆人環視の下に晒す）小泉は、国民から「人殺しの汚名」を受けかねない。そうなれば、政権を失うであろう。

　 ここで考えられる選択肢は唯一、「期限直前で撤退を表明する事である（もしくは、この可能性が最も高いが、活動の休止を宣言する）」

　 この対応で人質が殺される可能性は高く、殺された場合でも、「撤退表明したにもかかわらず殺されたので、テロに屈しない為にも活動を継続する」という理屈が成り立つ。

　 救出作戦による保護も考えられないでもない。小泉政権にとっては、これが最も望まれるシナリオだが、もし成功しなければ、必ず活動休止表明が行われるだろう（そして、人質は殺され、活動は再開される）。これの都合のいい所は、国民にはできる限りの人道的措置をしたと映り、世界各国にも示しがつく点である。
　
　 この時期にイラクに行っている事自体非難されるべきではあるが、同じ日本人として費用に糸目をつけず行って欲しい。そして、今後このような事の無いように、イラクでの日本人の活動を禁止すべきである。

　 個人的には、イラクの民主化による世界が受ける恩恵は計り知れないものがあると考える。確かに、多くの犠牲を払ってするだけの価値はあると思う。しかし、アメリカはその犠牲を軽く見すぎたようだ。もはや、容認されるレベルのものではないだろう。
　 今回日本人が人質になった事とは関係なく、イラクの民主化自体無理があったと認める必要があるだろう。

　 自衛隊がいてもいなくても、今後のイラクは混迷を極める事は明白であるから、今本当に撤退する事は、仕方なしではなく、英断かもしれない。

世の中そんなに甘くない

＞「まず国民、政府にご迷惑おかけしてすいません」
頭を下げ、その後に肉親としても心情を語るその姿に感動しました。

これは当然必要な挨拶です。少なくとも政府が退避勧告している国に行ったのだから、そこでテロリストに囚われたとしてもそれは政府の責任ではない。政府の責任を問い詰める事自体、完全に間違っている。

あと、
＞親族の方の要求である「自衛隊撤退」については我々日本国民大多数の要求であり

というのは勝手な思い込みです。私自身も自衛隊の派遣には疑問を抱く人間ですが、今回の人質事件を受けて自衛隊を撤退させる事は反対です。実際、国民へのアンケートでも大多数の人が人質解放の為の自衛隊撤退に反対している。

従来の自衛隊派遣反対論と今回の事件に伴う自衛隊撤退論は全く次元の違う話。

＞小泉が自衛隊をイラクに派兵なんてしなければ起こらなかった

それは理由にならない。自衛隊が派遣されようがされまいが、政府が避難勧告を出していた地域に渡航して事件に遭遇したのです。政府の方針に反して、そのような地域に渡航した以上、全て彼ら本人の責任です。そんな軽はずみな行動が許されて、その責任を政府に押し付けるのは無責任としか言いようが無い。イラク渡航の目的が人助けの活動であっても、結果的に多くの人に迷惑をかける結果になってしまう。そのような地域に渡航する以上当然死ぬ覚悟でいくべきであり、安易な発想で行くべきではない。

巨人−ヤクルト戦！

＞面白おかしく死を望むようなことを書くのは、人として間違っています。


面白半分で死ねとか書く奴の気がしれない。

俺は本気で死んで欲しいと思ってる。
まじめにね。