イラクで日本人拘束

＞「八、九日目の通訳役のメンバーに高遠さんが『武器を持たないで平和をつくる方法はないのか』とすごいけんまくで怒ると、彼らは沈んでしまった。僕は『彼女が怒っているのはイラクを愛しているからだ。必ず方法はあるはずだ』と言った。向こうは黙り込んでしまった。彼は別れ際、『私たちも迷いながら戦っている。別の方法があったら教えてくれ』と言った。

日本語を話す人がいないってことだから、通訳は英語−イラク語だと思います。
となると、今井氏は『武器を持たないで平和をつくる方法はないのか』
（すごい剣幕なので多分早口）を聞き取れるし、
『私たちも迷いながら戦っている。別の方法があったら教えてくれ』
程度の英語は話せた、ということなのでしょうか？

犬食え発言読んでもそんなこと言えるんだったらね

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　 (リロイ・ジョーンズ 　 1968年、NYハーレムにて)

＞わかってます。だからこそもっと批判されて当然に投票しないと、
＞またテレ朝にいいように使われますよ。


ykyktyさんの言いたいことはわかりました。

No.162603で投稿したのですが、

私としては、以下のような形で、主張していくつもりです。

──────────────────────────────────
「郡山氏、今井氏のインタビュー直後に、ネット上で行われた
　 アンケートでは、非難されて当然という回答が８０％を超えた」

1.非難されて当然だと思う 　　　　　　　 ５７８票 　　 ８１．８７％
2.非難されるいわれはない 　　　　　　　 ６９票 　　　 ９．７７％
3.度を越えた非難はいかがかと思う 　　 ４９票 　　　 ６．９４％
4.その他 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １０票 　　　 １．４２％
総投票数 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ７０６票

（２００４年４月３０日 　 ２３：２３時点）


その後、１が減少したが、
共産党関係者などによる、組織的な反対票によるものと言われている。
──────────────────────────────────

擁護派６割、批判派４割を真に受けてはいけない。朝ナマではネットの批判派６割強、擁護派３割だつたにも関わらず、番組ではとうとうこの数字を明らかにせずじまい。都合の悪いことは言わないところですから、ネットではグラフで数字が示されていますが、faxは番組関係者しかみていないのだから、どんな数字を言おうともわからない。実は批判派６割だったかもしれない。
番組へのfaxの数字を言うくらいなら、なぜ朝ナマのネットの数字を言わないのか、おかしいでしょ。
自分たちに都合のいいことしか言わないテレ朝の体質をよく表している。

今、過去ログを読みなおしてるのですが、リアルタイムで読んでた時は
ひどい書き込みばかり目につき、この国は狂ってると思ったのですが、
改めて読むといいこと言っている人多いですね。

若い人は頑張ってくださいね。この国の将来を決めるのはあなた達なの
ですから。おいぼれが外国へ移住しなくていいようなニッポンを維持して
ください。では。

＞あなたが良いと思う国、好きな国、もし日本人じゃないなら自分の国籍はどこなのですか？

横レス失礼します。
日本人を嫌い、嫌いといいながら、
日本の名誉を汚すために「i am japanese」と国籍詐称を進める国が居ます。

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo07.htm

実例その４：韓国の外交官夫人「I am Japanese !」

あまりにも有名な例なので詳細は述べる必要はないだろう。
台湾で韓国人外交官夫人が交通事故を起こし、その際駆けつけてきた地元警察に「I am japanese !」と言ったのが事の発端である。
こんな愚かなうそを付く韓国女だが、一応の教養があったらしく日本語が話せたらしくその為、地元警察は本当に日本人であると判断したらしく、日本台湾交流協会から日本語を話せる日本人を急遽招請したのである。
ところが、その後この韓国女が実は韓国人だったことが分かり、その時のこの韓国女の台詞は「台湾では日本人だと言えば事故について手心を加えてもらえると思った」である。
この話を聞いて少しは韓国人も恥ずかしさを覚えるであろう。恥じに思う気持ちも無ければもうどうしようもないが。
日頃から反日、克日、嫌日を叫ぶ韓国人たちは外国に出るとその日本人の振りをしてこのように悪行の数々を行う、礼儀知らずの卑怯者ばかりなのである。

自分の考えは、世論
　 みたいな 　 考えは 　 止めた方が、いいよ
　 どうせ 　 くだらない 　 アンケートでしょ

日本サルって高崎山や日光にいる猿のことか？

普通’日本ザル’って発音するんだけどねえ。

トビ＝×

トビー＝○

でしょう、サイダーハウスルールは。
（スパイダーマンとは書きません！）


　　　　　　　　 ”狂牛病とは言ってみれば現場取材のようなものである” 　　 by 　 John Irving

＞確か国籍はブラジル人だと思いましたが。

はいそうですよね。ブラジル人の苦労人は優秀です

偏った主張のみを繰り返すこの掲示板のippanshiminというウマシカなおかた

＞日テレ（関西では 読売ＴＶが中継）のザ・ワイドは直接口には出さないけれど、自作自演をほのめかしていました。

ヤラセ専門サブリミナル映像大好きチャンネルの日テレは自民党の或る勢力の隠れ広報痰當局です。

ザ・ワイドのお抱えコメンテーターの有田氏はいつも長いコメントを発表するとき早口だとは思いませんか？

ザ・ワイドのお抱え台本作家が書いたコメントも「渡鬼」同様にセリフが長いので、赤木春恵、泉ピン子やえなりかずきの様に落ち着いてコメントを喋っていると、せっかく暗記したコメントを忘れてしまうので、早口に喋っているのです。

あの年になって毎日毎日台本作家が書いた長いコメントを覚えるのも大変なんヨ。

そしてベトナム戦争時の米軍撤退後のベトナムのように
大混乱に陥るイラク。
自国民を安易にテロに巻き込む民族だよ。中東の彼らは。

泥沼の内戦がお望み？

日産のゴーン社長ってフランス人だったけ？？

確か国籍はブラジル人だと思いましたが。。

誰か知っている人いない？

あまり深みにはまるような議論にしたくないとは思っておりますが、「平和」とは「戦争」がない状態（に過ぎない）、という認識を一度持たれてみることをお勧めします。

声を挙げるだけでなく「実力」も兼備し、日頃から努力を続けなければ「平和」は保ち得ないこと、ぜひともご一考頂けましたら幸いです。

toratoratora125さん
あまり、気にすることはありません。
所詮は、掲示板です。
ぼろくそに言ってるが、所詮は、
金をもらわないとやっていけない国なのですから。
たとえば、上海や北京の空港は、日本の
ＯＤＡで出来ているのですから。
それさえも一般市民は知らないけどね。
上海、北京も表は立派に経済発展を
突き進んでるけど、一歩裏に入れば
スラム街そのもののような町並みですから。
自分らで、貧窮層の人たちを助ければ
良いのに、そっちのけ。
小学校から未だに政府自ら反日教育洗脳
してるし。
そんな国から来て、せっせと日本の掲示板に書き込みして、小日本とかいって
うっぷんを晴らそうとしているだけです。
庶民のなかには、普通のひともいるんだけど洗脳された人たちは、可哀相だね。

こんばんは

＞あの１５万人の署名活動の開始日
いつだったっけね〜？？？。。。
忘れたので、思い出に書いてね。。


高遠さんの活動を写真に撮っていたカメラマンが立ち上げた署名サイトの扉を
キャプチャーをとってて、アップして見せてくれた投稿者がいました。
その投稿を検索してみたけど、
もうわからない・・・

その署名サイトのアップ日が４月８日午前８時になっていて、
〜どういうことだろう？
〜まあ日付け間違えたんだろうけど、、
みたいな投稿でした。

私も、日付け間違いかなんか？って思ってましたが、
また誰かの書き込みで今井君サイドの署名サイトのアップ日が
８日午前８時だったのはなぜ？というような書き込みも見つけ、
なんでそこまで合致するのかな？と、、


例えば、時差のある外国でアップしてれば８日の朝８時でもおかしくないかな、、
１２時間以上時差があるのは、、、？
アドレスはどうなってたか、もう一度みたい。
探し出したらまたお知らせしますね。

思い出に。。（微笑）

くたばれブッシュ !!


各国全軍即撤退だ !!! 　　 恥を知れ！

三人の勇者はどうして日本に帰ってきたのでしょう
政府の支援もいらず自らの人徳で最初から命の安全も保証され、
ビデオ出演にも名優として協力し、
また行きたければずっと戻ってこなくていいのに
誰も助けに行く必要もないし

イラクには「英雄」「勇者」「偉人」のボランティアの面々がいるのだから自衛隊はイラクから撤退させよう 　
そして日本国民の生命と財産を守るため北朝鮮に拉致された人たちを救出に行かせよう

この番組への声は、3人を擁護派6割、批判派4割だったそうだが、これってすごいことだ。
この番組は司会者、レギュラー全員が擁護派で、批判派を孤立無援にして毎日情緒的感傷的な熱い擁護論を繰り返していた。
批判を嫌がらせといい「自己責任論は政府主導で行われた」などと何も知らない人に間違った情報を繰り返し流した。
これだけ一方的な論調で家庭の主婦など視聴者に影響を与えようとしたのに、またこの番組を見る人は出演するレギュラーに好感を持っていたであろうに、この番組だけ見ていればほとんどが擁護派になっていただろうに、それなのに批判は4割にもなってしまったとは、鳥越たちの主張はあまり受け入れられなかった 　 と見るべき・。

アメリカ人の人質トーマスさんが助かった知らせは素直に喜べる。
日本人の場合は解放されて良かったのになにかわりきれない不快感を国民に残した、それは何かということをマスコミは虚心に検証してほしい。家族や支援者の態度、3人の言動などが人の心をなぜこんなに不快にをしたのか、
というより一番最後に国民を不快にしたのは左翼系マスコミの3人擁護して国民を洗脳しようとする態度、政府さえ批判していればよいという態度だったかもしれない。
特に政治に関心のない思想的にどちらでもない国民までが今回のことで左翼系マスコミについていけないものを感じてしまった、もうのせられないぞ、自分の頭で判断しなくては、と思ってしまったのではないか。
それは北朝鮮の拉致問題のころから芽生えてきたものだけれど、今回のことがますます決定的にした。
国民年金未納問題ではマスコミも国民も怒っているということで論調は一致している。
このイラク人質事件ほど左翼マスコミと普通の国民の感じ方が乖離したことは今までなかったのではないか。
国民の意識はせかいの現実の風の中で変化し進んできている。
今一番遅れているのは左翼系マスコミだと思う。

鳥越は「未青年であっても何でも、理想に燃えれば、危ないからいくなという国に行くのは立派なことだ、国はそういう人を全力で助けるのは当然の義務だ。非難するのは間違い」という。
しかしこんな言葉を真に受けてわかものが安易にイラクに行っていいのか、そしてまた人質になっていいのか。という問題だ。
鳥越などがせめて「行くにしても安易に行くべきところではない、覚悟をもって行くべき。ちゃんとした大人が行くべき。」とでも言ってくれたら多くの人の支持を得たと思うが。
この番組は第2第3の3人組を生み出すかもしれない、それを奨励する無責任な番組だと思う用になった。

ハミルさんには、ホンとに同情してますし、応援もしたいですね。

首が回らなくなったら自己破産すればよい、という安易な考えの人間が多いアメリカで、家族のために命をかけてイラクに渡った、彼のような人には幸福が訪れるように、心から願っています。

ずいぶんペースが鈍ったなぁ

もうこのトピも終わりっぽいなぁ



　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　 ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　 ｉ:::::::::://////⌒⌒;
　 　 　 |:::::::/ :://// 　　　　 iノ
　 　 　 |::::/ 　　　　 ヘ 　　 / | 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ,⊥|:| ---- （＝・)-(=・) 　　　 | 　 みんなもっと
　　　 l 　 !:; 　 　　 ⌒´⊃｀ | 　 　 |
　　　 ゝ_┃ 　　　　 ´__＿/ 　 　 ＜ 　　　　　　　 気合入れろよ！
　 　 　 |┗━⊃<二二ｙ' 　 　 　 |
　　　　 | 　　 ＼＿二／ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　

へー、フランスって、とっても利己的な国なんですね。

ドイツの方が遙かに技術力も経済力もあると思うけど、EUでも中心にならなければ気が済まないみたいだし、何か中華思想というか、核持ってるぞうって自慢して、中国と似てますね。フセインにも媚びを売ってなりふり構わず武器を輸出してきたなんて、ずいぶんと非人道的な国なんですね。狡猾・非道な国なんだなという印象を持ちました。

もう、カマンベールもボージョレーヌーボーも買いません。ルノーも日産の自動車も、もう買わないことにしました。

そうだよ。

トビは
トンビか鳶職の略。

わかってます。だからこそもっと批判されて当然に投票しないと、またテレ朝にいいように使われますよ。
だって投票が５月３１日までになっている。何でこんなに長くやるの。批判が多いこと分かってるから、結論を先延ばしにしてこの間に擁護派の投票をせっせとしようという魂胆丸見え。
批判派の一時の熱が冷めたら、あとはゆっくり「批判されるいわれはない」に投票しようとしている。
短時間では間に合わないので時間稼ぎをしている。だから批判派の割合が徐々に減ってきているでしょ。
ここはともかく、「批判されて当然」に投票しようと呼びかければいいと思う。

今日も「無意味」爆弾が何十個も投下されていますなぁ。
元々投稿数の多いところにこれでは、読む方も疲れる疲れる。
穴がいっぱい開いててなかなか避けられないしなぁ。
被弾すると一気に疲れる。

もう、「ネチケット」という言葉は死語になってしまったのか？
パソ通時代が懐かしい…。
風呂に入って寝よう。

トピでしょ。
Topicsの略。

おー、よく解るまとめありがとうございます

＞大学入学資格がなければ、就職できないし、


フランスは、階級社会ですよ。

ある雑誌が、日産のゴーン社長と、サッカー元日本代表のトルシエ監督の

フランス人同士の対談を企画したら、ゴーン社長が断ったと。

理由は、トルシエは肉屋の息子で、たかがサッカーなんぞの、

肉体労働であるスポーツのコーチにすぎない、

かたや自分（ゴーン社長）は、大卒のエリートで、国際企業の社長。

「エリートである私と、労働者階級のトルシエを、いっしょにしないでくれ」

まあ、ゴーン氏が、そう明言するはずもないが、そういう意識があるので断った、

というのは知る人ぞ知る話。

きわめて研ぎ澄ませれており、

他に類を見ない。

http://www.c20.jp/1941/kono3_9.html
東久邇宮稔彦が第一次大戦後ヨーロッパに長期滞在した際、フランスのクレマンソー元首相やペタン元帥が日米戦争を予言し、決してアメリカと戦ってはならないと忠告したことを、宮は話して聞かせた。アメリカが外交的に日本を締めつけ、短絡的な日本が自分の方から開戦するとのクレマンソーの予言通りに昨今の事態は進んでいると宮は指摘し、猛省を促した。

面白かったです！ 　 m(_ _)m

>もっと当初のような本質的批判を展開しよう

この時期に同じことにしろ違うことにしろ批判すること事態が無意味なんじゃないかなぁ・・・

トピもなくなっちゃって普通の人ももうこないだろうし・・

え？私？ 　 普通じゃないのかもｗ

米軍がファルージャを包囲して大虐殺し始めたのはこのあたりからだろう。
[4月6日19時47分更新]
ファルージャで米軍とイラク人武装勢力が激しい戦闘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000675-reu-int
　 ↓
さらに非道な攻撃を行う米軍。
[4月8日2時13分更新]
モスク空爆、４０人死亡 　 中部でサドル師側近を殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000014-kyodo-int
　 ↓
日本の自衛隊が武装米兵を運んでいた事を認める。
[4月8日13時26分更新]
武装米兵の輸送実施 　 Ｃ１３０、空幕長が認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000136-kyodo-soci
　 ↓
自衛隊が支援する米軍に殺され続けてたイラク人が、
やむを得ず日本人を人質にとって自衛隊の撤退を要求する事件発生。
[4月8日22時11分更新]
再送：イラクで3人の日本人拘束される、自衛隊撤退なければ殺害すると警告＝アルジャジーラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000920-reu-int
　 ↓
米軍もイラク人虐殺への国際世論を意識する。
[4月10日21時44分更新]
米軍、初の停戦提案 　 ファルージャで交渉開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000181-kyodo-int
　 ↓
ついに一旦停戦。大量虐殺されたイラク人。
[4月12日2時29分更新]
ファルージャで一時停戦 　 イラク人６００人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000009-kyodo-int
　 ↓
イラク人も人質を解放。
＜イラク人質＞日本人３人を解放 　 アルジャジーラに元気な姿
[4月16日2時32分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000087-mai-int


そして。
人質たちや、反戦を願う世界の良心が少しは通じ始めたのか、米軍が撤退を開始。
[4月30日21時0分更新]
米軍、ファルージャ撤退を開始＝イラク部隊が治安維持へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000114-jij-int


オチ。
励ますべき人質を叩いて世界の嘲笑を浴びるこの掲示板のバカども。
[4月21日1時51分更新]
自己責任論を批判 　 「若者誇るべき」と仏紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000014-kyodo-int
[4月24日18時53分更新]
「不可解」な日本？ 　 人質への非難に驚く米社会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000131-kyodo-int

＞次の世代のために専守防衛と戦争放棄を両立させた世界に誇れる平和憲法を作るべきです。

まさにその通り。
うれしくなりました。

　　　　　　 ↑
タイトル 　 上記のように訂正。

残るのはまだ一年間の契約の残りがあるからでしょう、と同時に働いて金を稼がなきゃいけませんから。
妻の心臓病以前に、彼はアメリカでは家業の牧場がにっちもさっちも行かなくなってイラク行きを志望したそうで、意思の強さ、責任感以上に切羽詰ったものがあるのでしょう。 　
何しろ一年間で1,000-1,500万円の報酬ですから。 　 実際アメリカに帰っても本当に仕事には有りつけないんだと思いますよ。 　 切実なもんです、ホント。

ルモンドの記事が的外れなのは、提携している朝日新聞が偏った情報を与えたからでしょう（元々ルモンド自体が偏向しているのもあるだろうが）。

戦前は軍国主義を煽り、戦後は反体制を煽る朝日新聞には、golden meansや中庸という西洋、東洋に共通したバランス感覚を重んじる物の見方、価値観というものが全く欠落してますな。

朝日新聞記者には「知性」はないのかね。。。

日本というボロクソに言うが、その国の金は平気でもらう。

浅ましいとしか言い様がありません。

納税者としてはこんな空しいことはありません。

この掲示板も元気がなくなった。
擁護派は相も変わらず幼稚な「かわいそー」「がんばって」的発想、批判派も「左翼はバカ」「けしからん」的単純攻撃に堕している。
もっと当初のような本質的批判を展開しよう。このままだと自己責任、個人と国家のありかたなど本質的問題があいまいなまま終わってしまう。
朝ナマの票も、批判派は尻すぼみ。
このトビが気に入らないなら、もっと奮起しよう。