イラクで日本人拘束

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>日本が嫌い、政府の言動には全部反対

投稿者: musariki 投稿日時: 2004/05/03 17:30 投稿番号: [161840 / 280993]
自分と違う意見はみんなアカ?

他者の迷惑の顧みない、誹謗中傷クズ野郎

投稿者: i_really_hate_jap_very_much 投稿日時: 2004/05/03 17:30 投稿番号: [161839 / 280993]
サリン食って、死ねw

>テロ支援国家日本 パチンコ業界

投稿者: masazy_cyan 投稿日時: 2004/05/03 17:29 投稿番号: [161838 / 280993]
まさに、同感!!
ここまでたどりつくのに時間がかかったのでレスが遅れちゃった。
ごめんね!

誹謗中傷クズに告ぐ!

投稿者: i_really_hate_jap_very_much 投稿日時: 2004/05/03 17:28 投稿番号: [161837 / 280993]
サリン食らって、死ね!

>日本とヨルダンの関係が悪化

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/03 17:28 投稿番号: [161836 / 280993]
心配ないとおもいますけど。

ヨルダンのカダフィ氏など

がまだ生きてますし・・・。

saihikarunogoさん、回答できますか?

投稿者: gogo_takatoh 投稿日時: 2004/05/03 17:28 投稿番号: [161835 / 280993]
saihikarunogoさん、
それでは、
自作自演説の疑問に、
次々に答えてください。

できますか?

できるなら、
そう書いてください。

>憲法9条 早く改正 して下さい

投稿者: namnamgedon 投稿日時: 2004/05/03 17:28 投稿番号: [161834 / 280993]
少し慎重に考えてみませんか?

例えば、自衛隊を軍隊と認めるように憲法を改正した場合、徴兵制度が法制化されると思います。

徴兵制度が始まると、あなたの年齢であれば、数年の軍役が義務づけられ留事になるでしょう。

>>>

平和というのは
絵空事ではありません。

血であがなうことが
必要な場合もあります。

少なくともそういう
覚悟は必要です。

誹謗中傷派はサリン食らって死んじまえ!

投稿者: i_really_hate_jap_very_much 投稿日時: 2004/05/03 17:27 投稿番号: [161833 / 280993]
オメーら人間のクズw

>>イタリアを持ち出した擁護派

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/03 17:26 投稿番号: [161832 / 280993]
>読み手のレベルに合わせろってことですね。そりゃ無理だ。

hugehuge2様。
アホ猿でレベルが低い。無理だということですか?

そもそも

投稿者: cybermossad_01 投稿日時: 2004/05/03 17:25 投稿番号: [161831 / 280993]
欧米人以上に自己主張の激しいアラブ人が
自ら捕らえた人質に「ソーリー、ソーリー・・」
と謝罪を連発するか???

>憲法9条 早く改正 して下さい

投稿者: namnamgedon 投稿日時: 2004/05/03 17:25 投稿番号: [161830 / 280993]
成熟した民主国家ならば   57年って言ったら   昔だったら   皆   死んじゃうってえぇぇ

>

そりゃそうだ。
マッカーサーも驚いてる。

っていうか昭和39年の時点で
既に驚いていた。

西暦の日付

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/03 17:25 投稿番号: [161829 / 280993]
いや別にタイシタ意味はありません。
コピーが多いので、最初のものを探しているだけです

RE.再掲

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/05/03 17:25 投稿番号: [161828 / 280993]
ヤンママはRへ行くかと思っていたけど、Lもあるんですね。

>>>余りにも批判が多いので

投稿者: doudemoiikedosa2002 投稿日時: 2004/05/03 17:24 投稿番号: [161827 / 280993]
hak433さん、謝る機会はたくさんありましたよ、これまでに。実際、馬鹿家族は頭下げたわけだし。そのタイミングを逸したのも、彼らのミスと言えませんか?
と言うか、30日の会見で更に火に油を注ぐようなことまでやってんですから、救いようがないでしょう。
彼らが、というよりも彼らの後ろで仕切りを入れてる連中に常識がないこと、これが全てだと思うんですが。

何度も言いますけど、同情するのは謝罪の言葉を聞いてからです。

謝罪すべきは誹謗中傷を繰り返した人々

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/03 17:24 投稿番号: [161826 / 280993]
>saihikarunogoさん、きちんと筋を通していないからここでも怒りが爆発してるんですよ。

筋が通っていないのは、イラクで拘束された人が解放される前から、本人やその家族を攻撃し続けている人々です。

>苦しいに決まってるじゃないすか、自分のせいで迷惑を蒙った人がたくさんいるんだから。

日本の多くの人々から、不当な中傷を受けて迷惑を被っているのは、イラクで拘束され解放された人々です。

>同情するのは謝罪の言葉を聞いてから、ですよ。

謝罪すべきは、自作自演疑惑を広めた多くの人々、自作自演疑惑を愚かにも信じて、イラクで解放された3人をドバイに運んで事情聴取した警察と公安、彼らを不当に非難した政府の人々です。
これらの人々が、今井さん、郡山さん、高遠さんに謝罪すべきです。

>日本とヨルダンの関係が悪化

投稿者: masakatsu1017 投稿日時: 2004/05/03 17:23 投稿番号: [161825 / 280993]
そんな事ないと思いますよ。
サウジ等テロが頻発してるでしょう。
不測の事態が起きた場合、
日本から見るとヨルダン政府にも多大な迷惑を掛かけてまうと考えるんじゃない?。

万が一、皇太子がテロクループに拘束されて自衛隊撤退など要求されたら、小泉
さんテロに屈しないなんて口が裂けても、、、。

>駆け出しの存在

投稿者: pas_maljp 投稿日時: 2004/05/03 17:23 投稿番号: [161824 / 280993]
>郡山氏はジャーナリストとしてまだ駆け出しの存在であるはず、今井氏についても正義感だけが突っ走っている感のある若者。さらにさまざまな行動が結果的に世論に対して裏目に出てしまった市民団体。彼等も社会に揉まれ処世術や危機管理能力などいろんな事を身につけていく途上だったのでしょう。

「駆け出し」なら「駆け出しの分」をわきまえるべきですね。

登山経験の無いものがいきなり難易度の高い山に冬場挑戦し、なおかつ気ままに行きたいからと最低限の装備で、休暇の都合があるからと、天候の怪しい時に出発する。
当然ながら、遭難する。
自治体が責任を持って税金で助けろと家族が詰め寄る。
税金はともかく助けに行くのは生身の人間である。
救助者の安全に対する配慮ある言葉は家族からは聞かれない。
助かった本人も、危険をかぶった生身の救助人たちに対して「それが仕事だろう」とにべもない。

嵐の海で遠泳をやっていて溺れた馬鹿を命からがら助けたら「もう一変嵐の海で泳ぎたいから、溺れたらまた助けてね」と言う。

何かおかしくないですか。

チョモランマに行きたいのならしっかり国内の山で晴天の日を選んで訓練を積んでからにすべきだし、海で遠泳をやる前にはプールなり浅瀬なりで十分に訓練をついでからにすべきでしょう。

十中八九失敗しそうなやり方をして「危険や犠牲を顧みずに助けに来い」と言うのは幾ら政府(公務員)に対してでも相手の人権を無視しすぎです。

特に今井さんは「何故今イラク」なのでしょうか。
話題をねらう以外の必然性があるのでしょうか。
劣化ウラン弾の体系的な研究資料は混乱したイラクよりも米軍帰還兵とその家族の団体をアメリカに訊ねた方が手に入れやすいはずです。
そうすれば英語で調べる事もインタビューする事もできます。
それらはすでにしたのでしょうか。
彼の行動は国内登山で腕を磨く地道な訓練を嫌い、話題性をねらっていきなり腕もないくせにチョモランマに挑戦するような愚かではた迷惑な行為だと思います。

今回わかったのは

投稿者: kimitachiaho 投稿日時: 2004/05/03 17:23 投稿番号: [161823 / 280993]
昔は日本人の命は地球より重たかったのに、今ではアメリカより軽いと言う事。

まあ、30000人の自殺者を救う気もないんだから、3人の命なんてどうでも良かったと言う事なんでしょう。

日本が嫌い、政府の言動には全部反対

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/03 17:23 投稿番号: [161822 / 280993]
日頃からそういう信念を持っている人や集団(例えば朝日新聞)以外で、人質たちを擁護してる人っているのかな?

殆ど見かけない気がするけど。。。

外国から見た、自衛隊の実力の評価

投稿者: SKJ3709_yho 投稿日時: 2004/05/03 17:22 投稿番号: [161821 / 280993]
toihotoke24さん、こんにちは。
もう一言。

>すでに日本は「他の国から怖がられるだけの軍隊」を持ってます。

プロパガンダでそういう国はありますが、本気でそう思っている
国はどこにもありません。
軍事力第7位というのは、ただのカタログスペック。
人件費と兵器の値段の異様な高さから、金額ベースで諸外国より
高いのに過ぎません。

韓国軍の某将軍は、以前こんなことを言っていました。
「日本など、7日間で降伏させられる」。
これは自衛隊の武力だけでなく、政府も国民も腰を据えて外敵に
立ち向かう姿勢を持たないからです。
「有事法制反対!」を唱え、非難してきた民間人の怪我人を救助
することは戦争協力になるからやらないよ!   と宣言するような
医療関係者がいる国では、無理もありません…。

中国人民解放軍から見れば、これはもう一目瞭然。
外国に侵攻し、継続して作戦行動を行う能力を人的にも物的にも
持たない自衛隊など、全く脅威に感じていません。
彼らが「ミサイル防衛」に反対するのは、彼らの持つ核ミサイル
が、いざという時に日本を恫喝する道具として使えなくなるから
に過ぎません。
航空母艦を持たず、政治的配慮で沖縄に高い防空力を配備出来ない
今の自衛隊の能力では、中国人民解放軍が尖閣諸島や、そこを拠点
に先島諸島に侵攻した場合は全く撃退できず、竹島と同じように
実効支配を認めざるを得なくなるのが現状です。
損得勘定がしっかりした国ですから、今すぐそんなことはしません
が、本気で台湾攻略に乗り出したら露払いとして実施するでしょう。

>他を怖がるより、自分に足かせをつけておく必要のほうが大きいと思う。

足枷より、国としての行動規範が必要です。

>理解済不条理に・・・

投稿者: tarohsan2001 投稿日時: 2004/05/03 17:22 投稿番号: [161820 / 280993]
joshiki_joshikiさん
お返事読ませて頂いております(歌も)。

私の考えって、凄く単純なんです。

1、私は擁護派でもなければ、批判派でもない。しいて言えば「批判すべきでない派」というところです。

2、前にも言いましたように私は彼らのために何をしたわけでもないので、迷惑をかけられたとは全く考えていない。だから謝られたくもない(私も一時海外にいたせいか、日本的な無意味なスミマセンを言われると、かえって頭にくるほうなんです)。

3、家族が犯人の要求をのんでくれというのは当然(あの状況において、言い方にまで注文をつけるのは酷である)。何人かの家族には思想的な背景が云々されているが、あの状況では、あってもなくても結果は同じではないか。

というような感じです。

>>擁護派の反論

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/03 17:22 投稿番号: [161819 / 280993]
>国の費用[のみ]だけをいってるわけじゃないですよ。

はいそうですよね。以下のようなものがでましたが

・ご家族が政府にも政党にも救出を懇願されていたから
・人としてどうかと思いますから
・少なくとも労力及び税金は使われてる訳だからその認識が無さすぎっだから
・家族が世間に謝罪しているのならこれに歩調を合わせるべきだから
・政府批判をしたから
・「イタリア人の死に様を見せてやる!」って台詞を言わなかったから
・「人質という認識が無かった」から
・左翼、共産がからんでるから
・テロリストとの交渉をしたから(これは国の責任でやったことだと思いますが)
・「イラクから撤退しろ」にウェイトを置いた政治色の濃い主張をメディアで訴えたから
・背後の怪しげな団体が大々的なキャンペーンを展開したから
・「首相に会わせろ」とわがままを言ったりしたから
・政府職員を指差してののしったりしたから
・「人質が殺されたら首相のせいだ。許さない」と逆恨みしたから
・マスコミの前であんな風にいかにもパフォーマンスしたから

どれも、ありがとうございました、でいいと思います。

>中濃とウスター

投稿者: yellowflag_200r 投稿日時: 2004/05/03 17:21 投稿番号: [161818 / 280993]
じゃ、「とんかつ」で(違)

今回の救出費用といい、正確に知りたくてもわからないことが多いですよね。まあ、本当の金額なんて公表しないのかもしれないけど・・・。

人質家族に費用を全額持て!とは言いませんが、せめて税金が何にいくら使われたかくらいは教えて欲しいです。税金払ってるんで。

地政学上の日本の価値

投稿者: SKJ3709_yho 投稿日時: 2004/05/03 17:21 投稿番号: [161817 / 280993]
toihotoke24さん、こんにちは。
ちょっと気になる投稿だったので、日数が経っていますが一言。

>現状の日本が攻撃される可能性は、怨恨か変な軍事同盟のとばっちり以外ないのでは?

資源が無くても、国土の面積が狭くても、日本が絶対に攻撃されない
なんて事はありません。
外国から日本を眺めた時、日本には地政学上の価値がありますし、
政府が国民の不満をそらすために、日本を攻撃することもあり得ます。

アメリカから見た場合、日本はアメリカのアジアに於ける橋頭堡です。
西へ西へと発展してきたアメリカの歴史を顧みれば、太平洋を自国の
内海にしたいこともありますし、何よりアジアにあるアメリカの利益
のためにも日本とその周辺の島々は抑えなければなりません。
サンフランシスコ講和条約で日本の独立回復が一応認められた後も、
アメリカが小笠原諸島や琉球列島(南西諸島)を軍政下に置いたのは
「あわよくば自国領に…」という狙いがあったのは否めません。

ロシアから見た場合、アメリカと同じく常に東へと膨張してきた歴史
がありますし、何より「大洋に直接接したい」という願望があります。
「常に包囲されている」という強迫観念がなかなか拭えませんから。
旧東プロイセンの半分を自国領に編入した如く、日本の一部が貰える
のなら是非欲しい、というところです。

中華人民共和国から見た場合、日本は“中華秩序”圏の外縁に当たり
ます。東シナ海を彼らの言う“東中国海”に名実共にするためには、
かつて朝貢国のあった琉球列島は、尖閣諸島周辺に石油が出る可能性
もありますし、手に入れたい場所には違いありません。
彼らの“領海法”が「沖縄やベトナムは古来、わが国の領土だった」
としているのは、冗談を言っている訳ではないのです。
また反日教育のし過ぎでコントロールできなくなっている自国民の
不満をそらすには、ベトナムに行った様な“懲罰戦争”も有効です。

韓国はご存じの通り、「反日」がある種のアイデンティティーに
なっています。日本の領土を奪取すれば、国民は喜びます。
それが李承晩政権の竹島奪取の理由であり、「韓国に近い島は全て
韓国の物だ」という、対馬領有の主張になって表れています。
アメリカに亡命していた李承晩大統領の怨念が、未だに韓国を呪縛
しているように思えてなりません。

北朝鮮から見ると…、意外にも武力侵攻など必要ないかもしれません。
日本が自国にとって、歓迎できる存在であればいいのですから。

このように「日本は価値が無いから攻められない」とは、一概に
断定出来るものではありません。

再掲

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/05/03 17:21 投稿番号: [161816 / 280993]
こう言うのもあるよ(一瞬、暴走族か、よくある右翼かと思った・・w)

http://home.interlink.or.jp/~reflect/WIBTokyo/anti-warWIBorg.html

活動記録の中の写真、すまん、笑えた。

>>>簡単に謝るな

投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/05/03 17:20 投稿番号: [161815 / 280993]
>そういえば、誘拐犯たちは人質3人に対し「ソーリー、ソーリー・・」
と言っていたそうだ。
これ、日本人的なのかな? <

うーん、大学のとき、
英会話でも、
僕もこれ習ったんですよ。
アメリカ人から、その理屈はならった。

でも、アメリカ人の場合は、
一度だけ、
それも沈黙してから、囁く程度に
ソーリーですよね。
日常でも、そうですよね。
繰り返すのは、これで安全と思って
しまった軽薄な自分のような人間
なのでしょう。
英会話にも自信ないし、マジック・ワードにしてしまったのかもね?   たぶん。

yuki7hujima 様へ

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/03 17:20 投稿番号: [161814 / 280993]
こんにちは。昨日は有難うございました。

横レスなので、迷いましたのですが
少しでもお役に立てて頂ければ幸い
です。

こちらこそ、横レスでしたのに丁寧
なレスを下さり、感謝です。

自作自演はどうなった。

投稿者: gogo_takatoh 投稿日時: 2004/05/03 17:20 投稿番号: [161813 / 280993]
イラク3馬鹿の自作自演説は
ますます
真実の輝きを持つ。

>>話は最初に戻りますが

投稿者: yama3monkey 投稿日時: 2004/05/03 17:19 投稿番号: [161812 / 280993]
世界中で話題になった事件なのに、現地入りしている各国のマスコミやジャーナリストが取材したと言う話も聞かないし、何もしないのに何時の間にか開放されたというイメージしかないので本当に有った事かどうか疑わしいですね。

タクシーの運転手は雲隠れしていても、その仲間がぺらぺら喋ったりしているのですから、現地ならいくらでも検証出来る事があると思いますが、誰もやらないのは取るに足らない出来事ということでしょうか。

>迷走する自己責任論

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/05/03 17:19 投稿番号: [161811 / 280993]
事前告知がない場合、その所業により発生した費用の請求は拒否できるというような条文が民法かどこかになかったでしたっけ。

但し、交通事故による弁済など、過失による被害に対する補償は別ですよ。

だから・・・

投稿者: doudemoiikedosa2002 投稿日時: 2004/05/03 17:19 投稿番号: [161810 / 280993]
saihikarunogoさん、きちんと筋を通していないからここでも怒りが爆発してるんですよ。
苦しいに決まってるじゃないすか、自分のせいで迷惑を蒙った人がたくさんいるんだから。

同情するのは謝罪の言葉を聞いてから、ですよ。

赤い同情者は何故か日本を誹謗する

投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/05/03 17:17 投稿番号: [161809 / 280993]
いまさら共産革命でも煽動して、大将軍様でも迎えよう、という魂胆かな?

郡山が「人質の認識は無かった」って、演出を強要されてない趣旨を、述べてるじゃないの。

どうして呆人5名を「被害者」と決め付けるのかな?

政府を批判した加害者達=奴等の支援者を、バッシンクするのが日本人のフツーなのだが。

ちなみに私の見解は161628にも書いた。反論して欲しいね。

それから爆発事故@北朝鮮の、原因説明して欲しい。

まあ、何でも【日本政府と自衛隊の責任】なのだろうけどね。

>>簡単に謝るな

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/05/03 17:15 投稿番号: [161808 / 280993]
>横レスすみません。
>Sorry(すみません)は責任を持たないということでは、
>政治家のよくいう“遺憾の意”も、
>責任は持たないけど、残念でしたって
ことでしょう。
>申し訳ありません(excuse)とかが、こちらの
>過失を認めたことになると思うのですが……。


そういえば、誘拐犯たちは人質3人に対し「ソーリー、ソーリー・・」
と言っていたそうだ。

これ、日本人的なのかな?

>さすがプロ市民!何じゃこら?

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/03 17:15 投稿番号: [161807 / 280993]
5番目のイメージの
おばさんの目が恐い。。

あと桃色某とか勘違い系なのかな

>>余りにも批判が多いので

投稿者: hak433 投稿日時: 2004/05/03 17:15 投稿番号: [161806 / 280993]
確かに世論の動きを見る限り、道義的見地から謝罪するべきなのかもしれません。ですが、あまりにも批判が強かったり、行き過ぎの誹謗中傷があったりすると、よほど処世術が上手い人でなければ、反発してしまって謝る機会を失ってような気がするんです。
たとえば、討論番組や酒場の議論などでは、最初は建設的な意健交換を行っていたはずが、しだいに水掛け論や揚げ足取りに発展して、ただの子供の喧嘩とかわらないレベルまで落ちてしまうような事態をよく目にします。
私は人質となった方々にたいして同情して欲しいではなく、この事件で巻き起こっている社会現象に冷静に向き合える余裕をあたえて欲しいのです。

逆もまた真なり

投稿者: wahyahyanyohya 投稿日時: 2004/05/03 17:13 投稿番号: [161805 / 280993]
見方によっては面白いジョークですね。
とても本気とは思えません。
世の中広いもんです!

>もしですよ、

投稿者: heiseino_sakimori 投稿日時: 2004/05/03 17:13 投稿番号: [161804 / 280993]
でも、この場合「認識有り」と言ったほうが3人にとって有利に働くと思いますが・・。

なぜなら命を保証され手厚いもてなしを受け演技指導もうけ、しかも犯人を叱り飛ばし沈黙させたような状況では確かに人質意識は無かったと思うのです。

つまり、K氏は正直者で自分の感じたことをその通り答えたか、もしくは隠すべき本音がつい口に出たかでしょう。

詮索のし過ぎであろうか?

ただ、認識が有ったかな無かったか?
これは重要な問題であるような気がする。
3人それぞれに聞いてみたいが・・・。

hugehuge2さま

投稿者: canpinas1 投稿日時: 2004/05/03 17:12 投稿番号: [161803 / 280993]
横から失礼ですが、prxyr820さんに何をお聞きになりたいのでしょうか?


過去ログも何も、NHKでも新聞でも、西暦の日付(しかもyyyy/mm/ddの日本的表記)がおかしいのは指摘されていましたが。

お聞きになりたいことが別の深い意味のあることでしたら、余計な口出しすみません。

>jlivedeprさんの言う本意とは?

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/03 17:12 投稿番号: [161802 / 280993]
>それをあなたは、理解されていない。
>悪く言うと世間知らずの理想論と言う事です。

はい、私は田舎の出なので、私の周りには悪い人なんて
殆どいませんでしたから・・・確かに昔は世間知らずだったと思います。
でも、色々痛い目にあった今でも性格は直りませんでした。
よく、人からは”お人よし”とか”甘い”とか今でも言われます。
そういう古臭くて世間に遅れた感覚の者の意見として軽く流してくださいませ。

テレビに出ることのストレス

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/03 17:11 投稿番号: [161801 / 280993]
ゆうべとけさと、郡山さんがテレビに出ているのをみました。
真摯に話していらっしゃって、私は納得できたのですが、視聴者の多くが決して好意的ではないことを意識して出演し、人質に囚われているときに刃物を突きつけられているビデオを見て、あれについて自作自演疑惑があるがという質問に応え、視聴者からのメールも読み上げられるというのは、相当なストレスだと思います。
きょうのお昼の番組にも出る予定だったのに、体調を崩して病院に行き、出演できなくなっていました。

どれだけの苦しみか。
本人自ら、多くの人々に説明するためにも、脅されている時のビデオを見てもよい、と言っても、やはり、見るのはつらい。
今の郡山さん、今井さん、高遠さんの状況は、日本国民から精神的拷問を受けているようなものです。

テレビも、彼らを、同情するふりをしながら犠牲の山羊にしている。

どうして、こんなにも、日本人は残酷になれるのでしょうか。
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