イラクで日本人拘束

＞＞擁護派のお得意の脱線屁理屈ですよ。

＞いや、世界の常識です。
まだ捕まっているイタリア人捕虜に対して、迷惑だ、帰ってきたら謝れと主張しているイタリア人はほとんどいないと思いますよ。


イタリアの捕虜家族は、
「イラクから撤退しろ」にウェイトを置いた政治色の濃い主張をメディアで訴えたり、
背後の怪しげな団体が大々的なキャンペーンを展開したり、
「首相に会わせろ」とわがままを言ったり、
政府職員を指差してののしったり、
「人質が殺されたら首相のせいだ。許さない」と逆恨みしたり、
・・・・・していないですよね。

擁護派のお得意の脱線屁理屈ですよ。

＞まだ捕まっているイタリア人捕虜に対して、迷惑だ、
＞帰ってきたら謝れと主張しているイタリア人はほとんど
＞いないと思いますよ。

↑それはそうだ。あなたの言う通り。

でも開放された呆人５名と、まだ拘束されてたり殺害された人と、類似点が見えないね。

またデモは行われたが、拘束犯に向けてで、日本の様に政府批判じゃないよ。

なあ「イタリア人の死に様を見せてやる！」って台詞と、「人質という認識が無かった」ってのが、似てるのかねえ。

返答を乞う。

イラク戦争が泥沼化してる事実は、誰も異論がなかろう。

もはや完全な負け戦。
あまりにも杜撰だったブッシュの占領統治。

英米メディアも、ついに見限ったようだ。
捕虜虐待のようなリークは今後増加の一途を辿るだろう。

自衛隊は、そろそろ撤退させた方が良い。
サマワで小さな暴動がおきたときがチャンスだ。
「戦闘地域」に変わったということで、イラク特措法にのっとり粛々と引き上げればよい。

＞日本に駐留しているアメリカ軍にかかる莫大な経費が削減できればアメリカも楽になるだろう。
日本に駐留しているアメリカ軍にかかる莫大な経費はすべて日本政府が負担しています。思いやり予算などで、日本政府は、アメリカに用心棒代を支払っています。

少々誤解をお持ちのようです。

私が申し上げているのは、正邪はともかく、「志・信念を貫く」とはどういうことか、それをお分かり頂きたかったに過ぎません。

これは「自己責任」にも通底することであろうと考えています。

現場を知らない人のお節介に見えます
それとも行動力の無い人のひがみ
何もしない人がしている人への
ジェラシーなんだよ
本当は、何かしたいけど勇気が無い
さして臆病者のいいわけを
非難する事でしかアイディンテティをたもてない。
性格が曲がっているだけ

いつまでも昔話に花を咲かせている場合ではありません。
今の問題はいかにアメリカに手を引かせるかです。
利権の独り占めを許すな！
日本がイラクに建設した施設の復旧さえもアメリカは締め出しました。
日本の取るべき行動は、アメリカのイラク人捕虜虐待をきっかけとして、イラクの反米感情を煽るべきです。
そして、本当に金になる石油利権と復興利権を手に入れなければ、多額の投資（自衛隊派遣費）を回収することは不可能なのです。

＞あんた、チョットピント外れているな

同感、でも、チョットかな？

＞ああ、狂牛病は、現代版のタリバンだ！
ヒッヒッヒ

ヽ('д*)ノ・・・・

http://videonews.jp/

ここで見れます



ちなみに
　　　 米英兵による 　 イラク捕虜への 　 虐待行為は
　　　 山崎拓による 　 愛人秘書への 　 変態プレイ
と全く同じです
　
　　　 ・全裸拘束
　　　 ・強制飲尿
　　　 ・コスプレ 　　
　　　 ・強制フ●ラ
　　　 ・強制妊娠→堕胎

http://homepage2.nifty.com/nyanpara/index.html

ついでにご確認を

やぁ、tarohsan2001さん、こんにちは。
先般は夜遅くにご返答ありがとうございます。

以下は先日のあなたの「 5/ 2 1:58 メッセージ: 156681」に対する私の質問と見解です。

せっかく返事をつくってレスしたので、読んでくださいよ〜。



＞① 教材というのも違うと思いますが、もしこの件がなければ、他の一般的な事件と同じ扱いで、自分がどう思うということまで考えなかったでしょうが、それを考えさせられたということ。

彼らに対し問題提供という結果をもたらした感謝をされるほどのお気持ちなんですが、照れちゃって正直な言いかたを避けているんですよね。クールな言いまわしが教材扱いでかっこいいですよ？


＞② それ以外は、みな共通してますが、一番思うことは、彼らがやったことは、これほどの批判を浴びるようなことではない。動機が善意であればよいというわけではないが、人質事件が頻発し始めたのは比較的最近であり、彼らが渡航を決意した時には、これほどの危険な場所ではなかったと思う。

それほど危険ではない状態だったとは私のような素人目でもとても思えないのですが、本当にそう思ってますか？100歩譲って渡航決意時に危険が少なかったと仮定しても、彼らは危険が増大する可能性さえ予想できないほど未熟だったことは認識済みなんすよね？同時に「動機が善意であればよいというわけではないが」との見解もお持ちのようですから、彼らはこの件で状況判断不足という未熟が騒動の原因となった結果責任を、全く謝罪しないというこの部分が主に批判をうけているのだということも実は既に認識されていますね？


＞③ 個人的な考えとして、努力もせずに失敗もしない人よりは、勇敢に立ち向かう人のほうが好きだし、彼らは年齢的に、まだそういう方向に限り世間への甘えを許すべきと考える。

「努力もせず失敗しない」人など世の中には極少数の天才しかいないと、私は個人的に思いますがいかがですか？退避勧告がでてる国に行くんだから努力しないと失敗しますよね？あなたは彼らが「努力していて失敗を恐れない」勇敢な人にあてはまるので、謝罪しなくても許されるとお思いなんでしょうか？努力しない勇敢な行動＝無謀＝迷惑という図式を実は認識されているのではないでしょうか？


＞④ 今井さんの兄だったらという仮定は、私は彼のことを何も知らないので、意見はできません。ただこれから彼が人生において経験するであろう苦労を思うと、「頑張れよ」といってあげたいですね。

現にこの場に投稿をされているということは、内容からもかなりの関心と理解を寄せておられる証拠。「私は彼のことを何も知らないので意見できません」シラをきって言えるのでしょうか？もしも今井氏兄本人であったらなどとは申しておりません。あなたの弟が今井氏であったならとお聞きしておりますので質問対象をそらさないで頂きたい、兄以外でもなんでもよろしい、今井氏が親しい身内だったら謝罪させますか？感謝のみで良いですか？でも事情は把握済みなんですよね？

「未熟」に起因する騒動と受け止めつつも「謝ったら軽蔑」「甘えを許すべき」と説き、準備不足や状況判断の未熟さを謝罪の対象にせず、無条件で許せという自らの傲慢も容認してほしいかのような考え方をおもちですね、彼らのように。
だからこそ過失責任で被った迷惑や損害を謝罪の対象とせず無条件で許せという道徳的不条理を通そうとするマスコミや彼らに対して「頑張れ」と、確信犯的に応援されているんですね？

諸事情を全て理解していながら・・・「騒ぎがもっと大きくなれば良い」
彼らの非を認めつつ面白半分に・・・「不快に思う人々が増えれば良い」
という不気味なお考えが見てとれました。

自己責任。

で、家族は
「止めなかった海上保安や政府の責任だ！！」とか
「海上保安は何も仕事をしていない！！」
とか言っていないでしょ。

それが普通ですよね。

レスどうもです。
私が皆さんと意見が違っているのは、
家族に対する意見は個人的にまあしゃーないと思うのですが、

3人に対して最初から3馬鹿バッシングがあった
と思っているか、
3人が態度悪いからバッシングがなされた
と思っているかの違いです。

私は3人が帰ってくる前から事件発生当時からバッシングがあったと記憶してます。
それで後から3人がバッシングを知って、帰ってきて野次も受けて、それじゃ態度も良くならんわねと思っているのです。

が、最近の批判の主流は、
3人の態度が悪いから批判されても仕方が無い
というものです。

「もし私が・・・」と考えると、
そんなバッシングで盛り上がってる（帰ってきた当時は盛り上がっていた）人たちに、素直に「ゴメンナサイ」って言えるか自信ないです。

順序が逆っていうか、
謝りにくい状況作らなかったら謝ってもらえたんじゃないの？
とさえ思うわけですが

＞イタリア政府はテロリストとは交渉しないと方針を打ち出してたはずだと思います。
＞（まちがってたらスイマセン

日本政府も自衛隊撤退の要求を即刻拒否しました。

＞それに比べ日本は多額の税金と労力が間違いなく使われてます。

それは国の判断で行われたことです。何もしなくても釈放されたと思われます。

国が無駄なことをしたというのなら国に文句をいうべき話です。

それとも国は家族に脅迫されて税金を使ったとでも？

レス遅くなって済みません。

案外、アメリカも日本に依存している部分は多々あると思います。日本の技術とか経済力とか。なので北朝鮮みたいになる可能性は低いと思われます。

結局、アメリカ（中国・朝鮮）は戦前の日本にびびっているのだと思います。
負けるとわかっているにもかかわらず、利益より自国の国民と誇り・アイデンティティを守るために命を投げ打つことが出来るサムライ魂を恐れて封じ込めるのに躍起なっているように見えるのは私だけでしょうか？

経済的な観点から言えば、日本に駐留しているアメリカ軍にかかる莫大な経費が削減できればアメリカも楽になるだろうに、それを敢えてしないのは「恐れ」があるからじゃ？？と思ってしまいます。

その点を理解した上で少しづつアメリカから離れていけるように仕向けられればいいのですが・・・何か「材料（きっかけ）」がないとムツカシイですね。

>私は今日のテレ朝は見ていて気分が悪くなり、
>途中でチャネルを替えました。元々この1週間テレ朝の偏向報道はやりすぎ。
>局内で誰も感じないのか、感じない人間ばかり集めて仕事しているのか。。。

良識派、”掃き溜めに鶴”こと飯村アナさんの勇気に期待したいです。
彼が守る最終砦に今、まさに偽善軍団の魔の手が迫ってるものと思われます。

飯村さん、今頃どうしてるんだろ・・・。

蓮池さん夫妻の原則論にはあきあきしたという発言には共感を覚えますね！

迎えに行ってもいいから早く子供を帰して貰いたいのが本音でしょう

家族会に亀裂が走ってるような？？

よくわかりません

　 機密費等、大使館で、こつこつ貯めていたものを
非常事態ということで、かき集められたので
怒っているんですよ。

外遊、接待等、無駄使いできるものを
あの三人の為に・・・

自分たちの都合で、使うのは、よくても
それ以外だといやだということ。

ああ、狂牛病は、現代版のタリバンだ！
ヒッヒッヒ

貴方が警察の何をしっていますか？政府も警察も米国も公表出来る事と出来ない事があるはずです。「救出の為、寝食も忘れて頑張った関係者の努力をどう思ってるんでしょうね。」と言う首相の言葉の重さを理解すべきです。

あんた、チョット 　 ピント外れてるな

＞それを根に持って親切心で注意してくれた大人に対しお礼を言うどころか逆ギレ・・・

それ、きっと費用請求しようとしたんじゃない？

数十億円がかかってれば、ワシでも謝らんな。

自己責任？
英雄？

北海道 　 手こぎ舟で太平洋横断に挑戦の冒険家が行方不明
　 ヨットを改造した手こぎの舟で太平洋横断にチャレンジしていた男性が、北海道の東南東沖の海上で２日、遭難信号を発信して、行方不明になっている。

　 北海道の第一管区海上保安本部によると、救助を求めているのは大阪の冒険家・立尾征男さん（６２）。立尾さんは一人乗りの櫓（ろ）を使ってこぐ船で、先月１５日に岩手県を出港してアメリカ・サンフランシスコを目指していた。遭難信号は北海道東部の納沙布岬の東南東１３００キロの海域で、２日午後５時ごろ確認された。

　 現在、巡視船や航空機による捜索が行われているが、現場付近は風速２０メートルの暴風雨で、現在のところ立尾さんの手がかりはつかめていない。

[3日16時6分更新]
社会ニュース（NNN）一覧

＞身代金を


払っていたら、当時、ク師は御立腹にならなかったと思われます。

今はどーですかね？

うーん、多分あなたが思っているような崇高な人たちじゃないようですよ・・・。

http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-46.html

恐れいりました。
まだ死にたくありません、まだ連休終わってないし・・・
joudandesuさんも身に危険がおよばぬように・・・気をつけてね。

私も、ず〜っと、ず〜〜〜〜〜〜と気になって、寝る前にも頭の中をぐるぐると、、、（T T)

そうか、世の中には触れてはいけないこともあるのだと・・・・ｗ

横スレ、失礼しましたｍ（＿）ｍ

とか言う援護射撃も無駄ですね

まあ日本では海外邦人受難の救出業務が規定されているからね。

そんなに問題がある条項なら、廃止提案をすればいい。

３人とも拘束されるとは予想してなかったのでは。

＞いや、世界の常識です。
まだ捕まっているイタリア人捕虜に対して、迷惑だ、帰ってきたら謝れと主張しているイタリア人はほとんどいないと思いますよ
それとも、いるのかな


イタリアとは状況が違うのでは？
イタリア政府はテロリストとは交渉しないと方針を打ち出してたはずだと思います。
（まちがってたらスイマセン

それに比べ日本は多額の税金と労力が間違いなく使われてます。
税金が使われている以上間接的だったとはいえ迷惑と感じたことは不思議じゃないとは思います。
ましてそれに伴う被害者家族の言動とその背景にあるものを考えれば・・

イタリアの捕虜？とはまた違うのではないでしょうか？

政府は、３人の意思を無視して、強制的に日本に帰国させてしまい。その上航空運賃まで要求した。
彼らは人質ではなくイラクの友人のところで滞在してたが、戦闘が激しくなり帰れなくなっただけです。
日本政府が行うべき戦争の中止と自衛隊の撤退を行わないのに感謝する必要はない。自衛隊を撤退させたら感謝してもよい。

>人様に迷惑をかけない
世間様を騒がせない
心からお礼を言う

人質になった人たちは
迷惑かけるつもりも、世間を騒がせるつもりも
なかったんじゃない？
ついでに言えば、想像だけど
周りの人たちには心からお礼を言ったんじゃないかなあ

　 私は貴方の主張には反対です。しかし、貴方の主張の権利はまもります。

イラク捕虜虐待事件の写真、ネット上で見られるところ知りませんが？

＞＞とあるニュース番組で見た一幕・・・
川が増水するからと避難するよう注意を促す周囲の声を全く聞かず、
中州に取り残されてしまったある集団。助けに来たレスキュー隊員に救出の際注意され、
それを根に持って親切心で注意してくれた大人に対しお礼を言うどころか逆ギレ・・・


＞ありましたね。
たしかに今回のケースとある部分では同じのようなきもします

そう言えば、思い出しました
今、何をして言うんでしょうか、当時の事を反省していれば、いいのですが

朝生でも、後の二人のジャーナリストの方たちの、危機管理の甘かった点がいくつか指摘されてましたが、

現在、イラク国内で取材活動をしている他のジャーナリストにも、同様に危機管理のできていない部分はあるかもしれません。

たまたま、彼らは人質にならなっかただけかもしれません。

今回の事件を、徹底的に検証して、
もちろん、この三人（五人）もそうですが、現在イラクで活動しているジャーナリストの方たちも、それぞれ自分自身の危機管理のことを振り返って欲しいと思います。
同様の事件の再発は、極力防いで頂きたいものです。

嘘かどうかは別として、自己矛盾です。

日本政府を脅迫するビデオを、拘束？犯と一緒に「生命を保証された」環境で、共謀して手伝った。

要するに被害者の認識を欠いて、加害者だった事を記憶喪失してるんです。

演出を強要されたんでなく、加害者の立場で演技力不足だった迄。

巨額の議員年金の大半がまかなわれております。
彼らに対して救助活動をした事実としてどのようなものがあったのか、具体的に試算し、明示してほしいものです。
外務省機密費の流用がおこなわれておるかもしれません。巨額に上る理由がそういうところにあるのではないか。
また、政府の力の何が解決になったのでしょう？
結果論ですが、『余計なお世話』で政府が税金を無駄遣いしただけではないでしょうか。
また、心配し、救助を本当にしたいと考えていた人たちには彼らは心から感謝していると思いますよ。
日本政府や外務省は、こういうときに機能するのが仕事の一部です。
感謝される必要もなければ、感謝する必要もありません。
こういう時に仕事をしないのであれば、そんな政府は必要ありません。
仕事なのですから、やらなきゃいけないことをやってるだけなのです。

ホント、これBottom lineですよね。
私この事件で、３馬の両親や親族がカメラの前に出てこれたっていう神経もすごいなって見てました。私の両親だったら絶対に恥を知り国民の皆様の前になんて出てこれてないと思います。結局お里がしれちゃったかなって感じですよね。

>ありましたね。
>たしかに今回のケースとある部分では同じのようなきもします。

レスありがとうございます。

ついでなのでココで少し補足させて下さい。

とりあえず渡航目的という部分は切り離して考えるべきだと思います。
それはそれで別に考え、良い部分は褒めてあげればいいです・・・
しかし悪い部分を覆い隠すように良い部分を強調したり
利用したりすることについては間違ってると思います。

そのまま単純比較して欲しくは無いので余り変な例は出したくないですが・・・
明日をも知れない難病の子供の手術費を大至急用立てる為に、
身代金目的の誘拐をした人がいたとします。
難病の子供を助ける気持ちは確かに尊いです。
ですが誘拐行為は全く別の話として切り離して考えるべきだと思います。
（細かい点は抜きとして言ってることの本質が分かって頂けたら嬉しいです）

なるほど、このご意見にも納得するな。
前のスレを撤回するね。
本当にそれ（犯人の意図）が分からなかったら、ジャーナリストとして失格みたいな気がしました。

でな、なぜ嘘をつく必要があったのでしょうか？
「人質という認識は無かった」
これはどういう意味でしょう？

う〜ん。