イラクで日本人拘束

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少しだけ訂正>churchill_w_s さん

投稿者: kikkikkki223 投稿日時: 2004/05/03 02:34 投稿番号: [160080 / 280993]
言葉が幼稚というよりは表現が幼稚。

30日の会見は意味不明でしたし
今日のインタビューも
聴いていて、何も得る情報がないという感じでした。

>饒舌になるのではなく、まずは「作品」で勝負せよ、と思いますよね。

本当にそのとおりだと思います。
ジャーナリストだと言い張るなら
危険を冒してイラクに行くことの前に
事実を的確に伝えることがその証明に
なるのではないでしょうか・・・?

>今回の件で

投稿者: nandedaroune11191 投稿日時: 2004/05/03 02:34 投稿番号: [160079 / 280993]
>北海道のイメージが・・・。

ここは一発、北海道日本ハムファイターズの優勝しかないでしょ!

イメージを回復させるには。


でも、あんま盛り上がってないねえ。

日経に出てます 3馬鹿2000億

投稿者: gogogogreatgiants 投稿日時: 2004/05/03 02:34 投稿番号: [160078 / 280993]
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html

私が納得する条件

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/03 02:34 投稿番号: [160077 / 280993]
私が本件について納得する条件は。。

「マスコミが偏向報道をやめること」

に尽きますわ。
なんだそんなこと??と思う人も多いと思いますが、先の日韓W杯で偏向報道に
頭に来て掲示板に書いてました。

マスコミが偏向してるのを見てると、みんな騙されんなっとついつい声を出してしまうのです。
逆にマスコミが両論を言っていればがんばる必要なくて、単なる受け手でいようっと思います。

いつからこんな狂った報道をするようになったのだろうか。。。

>キリ番って

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/05/03 02:34 投稿番号: [160076 / 280993]
正月も 貫く棒の 如きもの (高浜虚子)

おいこらsabaku_55

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/05/03 02:34 投稿番号: [160075 / 280993]
お前、人が説明したことに何一つまともに反論してねえだろうが、こら!!!

おめえも99条がどうのいって、専門家のフリしといて、化けの皮が剥がれたら、なんだコラ。

無知なんだったら最初からケチつけんじゃねえ!!!

>キリ番って

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/05/03 02:34 投稿番号: [160074 / 280993]
>意味あるの

「きりばんは   いみはなけれど   きぶんよし」

イラク人虐待

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/03 02:33 投稿番号: [160073 / 280993]
アメリカとは距離を置こうね

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20040503k0000m030079000c.html

-- -ここから
イラク人虐待:
奨励する米軍内部報告書が存在   米誌報道
  【ワシントン和田浩明】バグダッドのアブガリブ刑務所に拘束中のイラク人を米兵が虐待していた問題で、米陸軍情報機関や中央情報局(CIA)の担当者が尋問での情報入手を容易にするため虐待を奨励していたとするイラク駐留米軍による内部報告書の存在が2日、明らかになった。米誌「ニューヨーカー」(電子版)が報じた。「(虐待には)ごく少数の者しか関与していない」とするブッシュ大統領の釈明と大きく矛盾する内容となっており、さらにイラク国民の反発を招くのは必至だ。
-- - ここまで

>皆さんi_really_hateの相手は・・・

投稿者: banbutsu_ruten 投稿日時: 2004/05/03 02:33 投稿番号: [160072 / 280993]
同感です。
それにしても、個性的なアバターですね。(^▽^;

協力お願いします>この人を通報します

投稿者: even_opinion 投稿日時: 2004/05/03 02:33 投稿番号: [160071 / 280993]
阪神大震災に遭われた方やサリン事件の被害者の関係者の方は是非ご協力ください。
警視庁のHPから苦情や情報提供をするだけで結構です。

絶対に許せないんです。

>>そうか わかった

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/05/03 02:32 投稿番号: [160070 / 280993]
叩かないよりましだけど、相手が違うぞってことか。

>国民の批判が、政府を正しい方向に導きます。

国民の批判ねえ、少数民族の意見ってことじゃないの。
正しい方向というのは多数意見の歴史じゃなかろうか。良きにつけ悪しきにつけ。勝ったほうが「私が正しい」と言う歴史でしょ。

>批判の無い国家は、やがて全体主義

少数意見を刑務所に入れちゃいけないのが民主主義だと思う。だから批判がないのは異常だ。今男や高女の行動、家族の言動を批判する私を止めたら、民主主義じゃなくなるぞ。

今回の件で

投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/05/03 02:32 投稿番号: [160069 / 280993]
北海道のイメージが・・・。

>クソガキ

投稿者: imai_norichandeeeeeesu 投稿日時: 2004/05/03 02:32 投稿番号: [160068 / 280993]

     嫉妬するなって!
 





     よし   寝るぞー

kijiruさんへ(「政権維持」と渡航禁止)

投稿者: bon2054 投稿日時: 2004/05/03 02:32 投稿番号: [160067 / 280993]
ほとんどnijugoenさんと同意見です。
ハッキリ言って

>保護を受けている分際で調子に乗るな。

これが批判の本質じゃないかなと、私も思う。

>渡航禁止にせざるを得ないようなアホなまねは今後するな。っということを言っているのです。

ということで、渡航禁止の打ち出しも理解できます。
逆に実際に禁止法案まで行かなかった点で、政府の理性を評価したい。

プラス、自分の意見をつけたすと
政府が「政権維持」を図るのは当たり前です。
現実として、全ての方針・行為は政権維持のためと言っても過言ではないでしょう。
まさか本当に「国のため、民のために滅私奉公」していると思われているわけではないでしょう?

今の政府に不満は多いけど「政権維持のため」が悪事のように書かれると
???
と思いますね。
政権を守るために、政治家は国民の顔色も伺うし、国民の利益になることもしようとする。
その政権を決める鍵は私たちが持っているということもお忘れなく。

>この人を通報します

投稿者: i_really_hate_jap_very_much 投稿日時: 2004/05/03 02:32 投稿番号: [160066 / 280993]
>私の父は地下鉄サリン事件で被害に遭い、いまだに後遺症に苦しんでいます。
さすがにこの発言は許せませんので警視庁に被害届を出します。
絶対に逮捕してもらいたいです。


いちいち、そんなこと掲示板に書き込んでんじゃねーよ!
周囲に同情でもしてもらいたいのか?

黙って実行しろっつーの!

> 「自己責任」交通整理の試み

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/03 02:31 投稿番号: [160065 / 280993]
自己責任が発生したのは①の「イラク入国」の時点です。従って“運”ではありません。

また、「自己責任」完遂を困難にしたのは“拘束”という事態そのものです。政府の救出行動ではありません。拘束がなければ政府は動きません。

2000億円ですよ

投稿者: gogogogreatgiants 投稿日時: 2004/05/03 02:30 投稿番号: [160064 / 280993]
ヨルダン政府から請求されています
ちなみに毎日のゴミ記者は200億円保釈で支払いました   すべて国民の税金です

逆に言えば

投稿者: nyaruratohotepu7 投稿日時: 2004/05/03 02:29 投稿番号: [160063 / 280993]
何事にも、結論が欲しいんですよ。それなのにマスコミがどっちつかずか、同情的、偽善的な傾向にあるから、納得しかねるんだと思います。
批判と擁護は違い、批判にはある程度の納得が必要です。肯定にそれ以上は存在しません、立場が異なります。私たちがいくら努力しても、かわることはありませんし、むしろ3人やマスコミ次第なんですね。
ちなみに理解力と納得は違います。人間の納得は主に妥協です。ので、いじめの問題、生死の問題などは今になっても議論がやみません。結論がえられるまで、あきるまではずっと続くでしょう。

>>納得できなければ、、、

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/05/03 02:29 投稿番号: [160062 / 280993]
>違うよ〜。彼らは注目されたいんだから、忘れてあげることが一番いいのよ。みんなが話せば話すほど彼等はうれしいんじゃないのかな?


彼らに嫌がらせをしてやりたいと考えている人は、あなたの論理を受け入れるかもしれない。

しかし、わたしのように納得できないから批判している人間には、あなたの論理は通用しませんよ。わたしの目的は、彼らを苦しめることではないのですからね。

>>160000は02:14を狙え!

投稿者: i_really_hate_jap_very_much 投稿日時: 2004/05/03 02:29 投稿番号: [160061 / 280993]
>ぴったり予測賞ですね。すばらしい

っぶw
分指定なら、サルでもできるっつーの。人間ならば秒指定しろっつーの。

では

投稿者: monomousu88 投稿日時: 2004/05/03 02:28 投稿番号: [160060 / 280993]
みいつけた(^O^)/
貴女が一番   おおあほ

>守る必要は無い>正式な用語

投稿者: takasagokai 投稿日時: 2004/05/03 02:28 投稿番号: [160059 / 280993]
小学校や中学校で習った三権分立がいつまでも頭にあるのでしょうね。主権在民なのに三つの国家権力なんて。翻訳に問題があったのでしょう。

>英語で憲法は、国家権力行使の「制限」を意味する。

その権力は   英語ではpower「力」

知識は無かったのね

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/05/03 02:28 投稿番号: [160058 / 280993]
ご苦労さんはおめえだよ。

自分が負けたら法律トピじゃないかよ。

いい加減にしろよこら!!!!!!!

お前も知識をひけらかそうとして、失敗してんだろ?こら!恥ずかしくねえのか、おい!!!

>>従軍慰安婦←戦後日本が生んだ造語

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/03 02:27 投稿番号: [160057 / 280993]
例のごとく朝日新聞が火をつけて騒ぎ始めたことですわ。

>人質救出費用20億って

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/03 02:27 投稿番号: [160056 / 280993]
teronomikataさん、どうも。

わたしもちょっと気になってるのですが・・・
仮に2000人の関係者が、1時間1万円の残業手当で10時間×7日間残業したとすると
14億円ぐらいになりますね。

って考えると、いったい政府の役人の人件費って
いくらかかってるんじゃー!!!

という見当違いな怒りが(^^;


・・・あれ?

この人を通報します

投稿者: even_opinion 投稿日時: 2004/05/03 02:27 投稿番号: [160055 / 280993]
>サリンで死んだ人たちw
>同情してもらえるとでも思ってるのかい?
>これだから、天然系や勘違い系は疲れるよw

私の父は地下鉄サリン事件で被害に遭い、いまだに後遺症に苦しんでいます。
さすがにこの発言は許せませんので警視庁に被害届を出します。
絶対に逮捕してもらいたいです。

>おいらの唄

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/03 02:26 投稿番号: [160054 / 280993]
やぁ、聴いてくれたんスね、うれしいです。

ギョーサン燃え上がってつくりましたよ、わかってくれてありがとうございます。

>キリ番って

投稿者: i_really_hate_jap_very_much 投稿日時: 2004/05/03 02:25 投稿番号: [160053 / 280993]
>意味あるの

大した意味はないが、掲示板という集団の中から”アホ”を抽出する効果くらいはあるだろうw

>従軍慰安婦←戦後日本が生んだ造語

投稿者: kabukajousyou 投稿日時: 2004/05/03 02:25 投稿番号: [160052 / 280993]
>>>互い納得しての行為どころか、向こうが望んでの行為がほとんど。
>そんな状況にしたのは誰?

これを読んで少しは勉強してください。今の豊かな社会と、(良いか悪いかは別として)貧しい農民の家に生まれた娘が当たり前のように女郎屋に売られていた時代とを同列にして非難するのは無知すぎる。

日韓併合前後 朝鮮半島写真館
http://photo.jijisama.org/

日本の統治によって朝鮮半島は飛躍的な経済発展と人口増加を達成したのは確かな事実です。ただ、それでも今から見れば貧しい人が多かったのです。先進国の仲間入りを果たしていた日本でさえ、昭和恐慌と冷害で東北の農村は壊滅して娘が大量に遊郭へ売り飛ばされるようになり、その悲劇に対する怒りが(手をこまねいているだけの)政治家に向かい、軍の青年将校を政府要人の暗殺へと駆り立て、マスコミも国民もそれを支持して軍が暴走し、食い扶持のなくなった人々を満州開拓へと駆り立て、日本を破滅へと追いやっていったのです。これに異論を唱える人はいないのでは?

ちなみに「従軍慰安婦」は戦後の日本で生まれた造語です。

昭和58(1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」(後に捏造と発覚)して慰安婦にしたという「体験」を発表。朝日新聞は、これを平成3('91)年から翌年にかけ、4回にわたり、報道。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

>すごい!!

投稿者: topics_editcr 投稿日時: 2004/05/03 02:25 投稿番号: [160051 / 280993]
あ   あなたも気づいてくれたのね?

ありがとうございます

私はそれで満足です・・・・




               さーてと   160000争奪戦も終わったし
          ∧_∧   
          (   ・ω・   )        ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ    )          \ ))
        (__丿\ヽ   ::      ノ::::   )
            丿          ,:'   ))
         ((   (___,,.;:-−''"´``'‐'
 
 


             ∧_∧
            (   ・ω・   ) < みんなも   もう寝ろよ
             /    _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ε( ̄⊂人   //⌒    ノ    ヽ)  
        ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
 
  

  

         ∧_∧
         (`・ω・ )   いくらGWだからって   夜更かしすんな
         /J    J      明日また   やることあんだろ
         し―-J
 

kikkikkki223さん

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/05/03 02:24 投稿番号: [160050 / 280993]
レス、thanxです。

別件でここ半年の新聞を見る必要があって、ついでながら事件発生後から金曜日
までの、人質事件をめぐる言説をチェックしちゃえ!ってことで、空っぽのアタ
マひねっていろいろ考えてみました。

アタシは(操作的に)「図式化」して事象をみてしまうので、かなり見落として
いる部分もあると思います。

>今日も郡山さんはインタビューに応えていましたがジャーナリストっていうに
>は言葉が幼稚に感じました。カメラマンに言葉は不用?

饒舌になるのではなく、まずは「作品」で勝負せよ、と思いますよね。
おしゃべりのうまい美容師さんにかぎって、、、、てことありますしね。

>>>>>あの3人には落ち度がない

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/05/03 02:23 投稿番号: [160049 / 280993]
>私があなたの考え方なり、あなたの合法的な行動について、私は反対だと言って叩き続けたら、その批判がどんな事であれ、はっきりいって迷惑でしょう。何かを、良い結果につながるわけですか?


迷惑です。しかし、わたしに落ち度がないのなら謝罪はしません。それに対して、今回のような集中的な批判が巻き起こりますか。

わたしに落ち度があれば、今回のようなバッシングが起こるかもしれません。そうした場合は、わたしが自分の落ち度を再検討して、謝罪するなり、バッシングを受け入れるなりすることになるでしょう。

その結果、わたしの考えが正されるのなら、良いことが起こったということでしょう。

>納得できなければ批判は止まない

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/03 02:23 投稿番号: [160048 / 280993]
ある程度考えても納得出来ないのなら、
自分で納得する努力もすべきでしょう。

いったい何をしているんですか?
たとえば、私は、彼らをまったく納得できます。
自分の理解力の不足を疑うべきです。

口は出す、手は貸さない、そんな自分勝手な人の言い分を聞く義務は、誰にもありません。

>こんな程度の低いことで

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/03 02:22 投稿番号: [160047 / 280993]
えらいわ〜。きちんとi_really_hate_jap_very_muchも使ってるわね〜。
も〜き・ゃ・わ・い・い

ちなみに君まだ童貞でしょ?
どんな感じで始めしたい?
お兄さんだけど、いいかな?
痛くないよ。きちんとお尻感じさせてあげるから!
早くそのうぶなお尻感じさせてあげたいな〜!
キャッ!

>ぴったり予測賞

投稿者: topics_editcr 投稿日時: 2004/05/03 02:22 投稿番号: [160046 / 280993]
あなただけは気づいてくれてましたか

ありがとうございました

でも160000は取れませんでした(別HNだけど)

だって02:14に24件も集中するなんて・・・14万のときも15万のときもこんなに盛り上がらなかった癖に・・・

やっぱGWだからですかね?

大事な質問

投稿者: ttyy2000jp 投稿日時: 2004/05/03 02:22 投稿番号: [160045 / 280993]
sukinayouni_yondeさん、どうも。

>「もしまた政府勧告を無視してイラク入りし、また同様な事件に巻き込まれた場合、家族や支援者に自衛隊撤退の声を上げてもらいたいですか?   YES/NO 」

大事なポイントだと思います。

今回の郡山さんらの会見でも「家族が自衛隊撤退を政府に要求したことについてどう思うか」という質問があっても良かった。

「自己責任」諭の是非というより、家族・支援者のこうした行動への賛否で、世論が二分されているのではないでしょうか。

ちなみに、犯人の要求に応じて、イタリア軍撤退デモへの参加を家族が訴えたそうで、どういう世論になっているのか興味があります。

無念!!

投稿者: gomigomi_x 投稿日時: 2004/05/03 02:22 投稿番号: [160044 / 280993]
170000は必ずとる!!

>おいらの唄、聴いてよぅ〜。:2 

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/03 02:22 投稿番号: [160043 / 280993]
やぁ、また聴いてくれたんスね、ありがとうございます。

わかってくれてよかった、プロモビデオも考案いただいて、ほんとうれしぃで〜す。

また調子にのっちゃうよ〜。

>穏健批判派からの一質問

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/05/03 02:21 投稿番号: [160042 / 280993]
まだそこそこ賑わってるんですね、ここ。笑

えーと、家族および人質三人の態度が「表面的に」目まぐるしく変化しましたね。

1.謝罪とお願いの態度ではなく、政府批判・国策変更要求
        ↓
2.家族は謝罪とお願いの態度を「アピール」
        ↓
3.(解放後)謝罪と感謝の態度を「アピール」
        ↓
4.会見で人質となった二人は謝罪なし、感謝の言葉はあったが「みなさん」とぼかした表現。家族は音なし。

国民からの大バッシングで家族は一転して謝罪とお願い、そして解放直後は、謝罪と感謝を口に出していたが、またまた引っ込めた感がある。

この理由について、週刊新潮の記事によれば、
家族が謝罪へと一転してから彼らの支援団体と亀裂が生じたらしい。
「なんで謝るのか」「どうして自衛隊問題と切り離すのか」といった圧力が加わり、いわば板ばさみ状態が生じた。
そういう状況から、結果として明確な謝罪を避け感謝の言葉もぼかした、ああいう会見になった模様。
結局は支援団体にも見放されたら完全孤立してしまうとの思いが強く働いているということでしょう。
いくら謝って感謝する言葉を発しても、多くの国民からのバッシングは少し軽減されるだろうけど、それよりは支援団体との関係のほうが重要という判断になるでしょう。

>おめでとうござ〜いま〜す!

投稿者: mitamaiyaroientaru 投稿日時: 2004/05/03 02:21 投稿番号: [160041 / 280993]
ありがとうございます。

いろんな人から祝福いただきました。

副賞として爆竹160000発持って万里の長城に行ってきます。
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