イラクで日本人拘束

レスありがとう。レスないので、明日にしようか。ネットを閉じようとしたやさき。
確かに、個々の政策では、矛盾もあります。国連待機軍構想もまだ幼稚だ。でも政権を執ろうとする意欲を感じてほしい。小沢は陰の支配者と言われます。政権をとって小沢首相になれば、日本を再生の方向に導いていきます。レスほんそうにありがとう。あなたのニックネーム登録しておきます。またネットであいましょう。小沢派

ほとんどずっと見るだけだったんだけど・・
書き込んでもみよっかなぁって思ったときにはすでにもうどうでもよくなってて、あえて話題をぶりかえすきもなれず・・

電車の乗ろうとしてドアが閉まって置き去りにされた気分です。

ここの投稿者数は、延べ人数で約16万弱ですが、、、、、
実数は何人くらいなのかなあ。

あの三人のように勝手気ままの行動が許されるのであれば、外地において最低限その国の法律は守られるべきです。

彼らの旅券にはヨルダンからイラクへの出国記録がないそうですね。そうであれば、彼らはヨルダン国の出入国管理法に違反している疑いが濃厚です。

仮に正規の手続きを踏まずにヨルダンからイラクに出国したとすれば、三人は重大な犯罪を犯したことになります。日本国政府は速やかに彼らを逮捕しその身柄をヨルダン当局に引き渡すべきです。

さもなければ、彼ら自らヨルダン当局に出頭し事情聴取を受けるべきです。もし彼らに責任感の一かけらでもあるならば、自ら犯した罪を償うべきではないのですか。

何もイスラム教国の風習まで守れとは言っていません。当地で大麻やタバコをプカプカ吹かしたり、飲酒にふけったりすれば、間違いなく現地の人達から侮蔑の念で看られるでしょうね。しかし、良識ある人であれば守るべきその国の風習まで守れといっている訳ではありません。最低限、その国の法律を遵守して下さいといっているのです。その法さえ守れなかったのですから、当然のこととしてその国の裁きを受けるべきだといっているのです。

ヨルダン国では相次ぐテロの脅威や麻薬の密売等から外国人の出入国に関して厳重な管理体制をしいています。出入国管理法に違反する者は、ほぼ間違いなく凶悪犯罪（テロ、拉致、麻薬）目的で入出国します。彼らは、ヨルダンからの出国に際して何か都合の悪いものを所持していたとしか思えません。

日本政府は、何故か対策本部の置かれていたアンマン（ヨルダン国）を避け三人の身柄をドバイ（UAE国）に運びました。仮に当初の予定通りアンマンに救出機が向かえば、彼らは即刻逮捕されたでしょう。

そうすれば、事件の全体像もほぼ明らかになったのですが。ドバイへ向かったあの弁護士連中は日本政府と何か司法取引でもしたのかしら…………。

>
> ちょっときもいかも。
>
そうですか？

掲示板の「傾向」を見るのにも、なかなか良い「資料」
になってると思いますが・・
個々の「投稿」だけでなく、その「分母」を把握するのも
必要な作業だと感じます。

hugehuge2氏ご自身の意見も私とは立場を異にするものの
頷ける投稿もありますし・・

＞何のことだか

多すぎて投稿全部読めないので、
自分宛の投稿を見るために、HNで検索するの、
そしたらトピ見つけた。

リンク貼り方わからないの、笑

＞本来ならこの事件の発生後、自衛隊派遣の是非を問い日本の選択を検証すべきだった。
＞しかし参院選を控え、年金問題の採決を目論む政府与党は、この突発事件はスケジュールを狂わす迷惑な存在ばかりか、成り行き次第で政権の転覆をも孕んだ重大事となった。
＞そこで考えられたのが人質事件の矮小化である。
解放された３人の新たな闘いが始まっていますが、とにかく、いまは治療に専念してほしいですね。

＞自己責任という「個のレベル」に押し込め、自作自演という大衆的広がりを防ぐのにやっきとなり、記者会見で突破口をさぐった。
彼らが応ずれば叩く口実が必ず見つかると読んだのだ。
応じなければ卑怯者、裏があると思わせることができる。
こうして世界の眼がイラクに釘付けになっている時に、人質をさらし首にしたのは他ならぬ自分たちの政府だった。

＞さらに政府の意図としては、記者会見で袋叩きにしてフラストレーションいっぱいの大衆の慰めものにすることで鉾先をかわせると目論んだ。
しかし政府の予想に反して記者会見に応じた二人は、確かな信念に基づいてひるむことなく賞賛に値する心境を語った。

おっしゃるとおり。国会は社会保障（年金をはじめとする）を限りなく個人の自己負担にし、国会議員は年金を払わず、法律違反しているにもかかわらず、自己責任で高齢化社会を生きていけ、という法案を通し、連休は外遊、首相はお休み。
小泉政権は個人の税金負担を多くして、国家補償は個人に限りなく小さくする。政府が自作自演の個人から税を取り立てるために、次は誰を何を、どの政党を血祭りに挙げるか。そこをみていきたいですね。
批判投稿している人は、自分で自分の首を絞めているようなもの。ほとんど社会保障のない社会の実現に向けてがんばってるようなもの。政府の自作自演にどこまで乗せられて、投稿するか、面白く拝見している。

今日の日本テレビの番記者に元人質の誰が出るの？？

akasiamimozaさん、こんにちは。

最近私は、掲示板を重要なメディアとして
活用しています。
もちろん新聞やテレビも見ます。

掲示板には、嘘や読むに耐えない卑劣なものも
多いのですが、それをどう捉えるか、
または無視するかは自分の判断ですよね。

新聞やテレビが間違うはずがないと
思っていた頃もありました。
でも今は、それではいけないと思っています。

聖林映画のよう?

マナーでは、年齢にかかわらず。

新聞を購読する時に、職業、学歴、年収、の調査なんて聞いた事も見たことも無い。

某新聞社の調査とは、何処の新聞社ですか。

明らかに出来ないのですかね、

どうせ赤旗新聞でしょ。

得意の捏造が始まったか。

ちなみに、朝日と産経両方購読している私のような者は
どちらの分類になるのですかね。

今暇ならＮＨＫでも見よう。

いつも興味深く拝見させてもらっています。

集団投稿してる人にとっては嫌な存在のようですがｗ

このトピで、いくつのＩＤが使われてるか分かりますか？

＞もうやめましょうか。

その必要はないと思います

批判を封殺する活動とは
言論の自由を妨害する行為に
他ならない

良識ある綾瀬市市民達は
今度の市議選では
誰に投票すべきではないか
わかるだろう

それを保守というのかは
わかりませんが
少なくとも、私の周囲は
中道右派といえます

電車の中で化粧しちゃう女性や
コンビニで地べたに座ってタムロする若者
子供が騒いでも叱らない親
ヤンママ
などを不愉快に思う層が
増えていると感じるのは
自分たちが年をとってきたから？

＞身代わりになれと言ったのは今井父じゃないのかな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=43623

高遠父じゃん

その意図（善悪は別として）がわかれば問題ないですよ〜★
ご随意に♪

自衛隊にそんな能力あるかしら？ 　 この前結成された特殊部隊も、これからあめりかへ行ってお勉強って言ってたし

で救出を敢行すること

このための特殊部隊を早期に確保すべし

＞ちょっときもいかも

きもいhugehuge2です。あまりにためにする集団投稿が多かったので、対抗策として始めたものです。もうやめましょうか。

あるＨＰより

一連のバッシング報道や、政府高官の発言は、世論を誘導し、かつまた誘導された世論に悪乗りしているものだ、という指摘があります。

ここでいう世論は、新橋でニュースのインタビューを受けるサラリーマンの意見でもなければ、新聞社の行ったアンケート結果でもありません。

まちがいなくそれは「ネットに横行するカキコ」のことです。

漠然とした「雰囲気」でしかなかったかつてのそれと異なり、はっきりと形として見える文字が、その存在を強固なものにしているのが、今回の「世論」です。

一面、これは「既存の媒体」や「政治家」が、「web」の存在をはっきりと意識し積極的に利用した、初めてのケースとして、好意的にとらえることも出来るかもしれません。

しかし注意したいのは、今回「web」が「既存の媒体」や「政治家」から認知されたのは、その「カキコ」が悪意に満ちていたからです。

「悪乗り」という言葉通り、それは「悪意に満ちた行為」に「無批判で便乗する」行為だったと言えます。であるからこそ、「既存の媒体」や「政治家」は、「web」に対してはっきりとそれが悪とみなしていることは想像に難くありません（であるか、「悪」でないカキコは無視している）。

極端な文系偏重かつ国際感覚に乏しい「既存の媒体」や「政治家」は、ネットにコンプレックスを持っています。きっと。

もちろん「雰囲気」に呑まれやすいネットワーカーたちだって、「既存の媒体」や「政治家」のことが大嫌いです。それはまた、ビンボーだったりなんやかや、満たされない鬱憤のなせる技です。

その両者の「悪意」というか「不満」というかが、共に補完するような形でふくれあがり、両者にとって共に異物であり、コンプレックスの対象になりうる人たち（「国際感覚にすぐれ」「お金持ち」）をバッシングして憂さをはらそうとしている。

しかし、両者は決して相容れないので、「悪意」は解消されることなく、「憎悪」ばかりが膨らんでいく。そんな状況が今のネットをとりまいていては、せっかく膨らみかけた、まっとうな「個人の自由な発言の場」としてのネットの良さまでもが摘み取られてしまう。

これはネットのみならず、そういう「場」を持ち得なかった日本という国の未来に対しても、大変不幸なことなのではないだろうか。

その為には、「既存の媒体」や「政治家」に優しくネットを解きほぐし、導いてあげる人の存在が大切になってくるのだと思う。

強行突入で決まりだね

税金もったいない

”そもそも大衆は中道左派”

これは、goryathさんが言っていたものです。

わたし的には疑問です。
確かに１０年、２０年くらい前まではそうであったでしょうが。

旧社会党や民社党などが無くなったのは、中道左派層が少なくなったものを物語っているように思います。
また、昔のようにメジャーなマスコミはどこも左寄り姿勢だったと記憶していますが、今は多様なことからも。

現在は、左巻きの行動への反発として中道右派が多勢なのかと思っていました。

実際はどうなんでしょうかね？

渡航自粛勧告されてるところに飛び込んだ自称人質の早期救出を実現するうえで有効であーる

アメリカ追従という批判強いので
ファルージャ、バグダッド方面では
このための自国の特殊部隊展開も実施すべし

誰が何回投稿した、とか集計している人いるけど、なんのためなのかしら？

ちょっときもいかも。

こんなこと、公然と言っていいの？って感じですね。人道支援こそ素晴らしくて、後はすべて切捨てって感じ。見ていて寒気がした。

besyfineさん、あなた大丈夫？
一応、レスしておきます。

＞イラクで拘束される時点で、身の安全を考え、退去しようとして人質になっても、「自己責任」になってしまうのでは？

▲意味がよく分かりませんが、拘束される時点で、どんなにもがいてもダメです。
イラクに入ること自体が危険で「自己責任」がつきまとうのです。


＞そもそも「自己責任」の親は、＜自衛隊派遣＞では。

▲自己責任は、自衛隊派遣うんぬんにかかわらず、必ずつきまとうのです。
それはどこでも同じこと。海外の大都市の盛り場なんかでも、かなり治安が悪くてヤバイところがある。そういうところにノコノコ出ていって、危険な目にあったとする。それも自己責任なんです。分かった？


＞読売の部長さんの言いたいことは、「何も知らない若ぞうが、イッパシに正義ぶり、イラクに行くからそうなるんだ」。一言でそうなるのでは？

▲どこにもそんなことは書いてありませんが・・・。もう一度、読み直してください。


＞新聞社も公平でなくなり、あの人達に一生キズを負わせる言葉で論じる。

▲新聞社が公平でないのは正しい。それは、朝日新聞を読めばよく分かります。


besyfineさんは、小学生くらい？
小さいのに、こういう話題に関心があるのは偉いけど、もう少ししっかり勉強しないと、今井君のようになってしまうよ。

今朝、テレビで国連待機軍構想聞いたんだけど・・・俺はやっぱり支持出来ないねえ。
横路と組みながらも安全保障しっかり枠組作って政権担当可能なとこアピールしたいんだろうけど。民主は所詮自民冷や飯組と左派変節グループの野合イメージ拭い切れてなかったよ。
ごめん。

＞ネットは、世の中そのものなんだよ。

ネットが大好きなんだね。私も大好き。
でも賛同しかねます。

＞ネットこそ、世間の考え方を知ることが出来る、唯一のツールである。

家族や友達と話して考えを知ることもできるし。
気を遣って言いにくい本音もあるかもしれないが、
逆に気を遣う分、自分の中の変な願望とか感情とかが膨らんじゃって目が眩んでしまうのを防ぐ
という大きなメリットもありますが。

あなたのほうが、共産主義に踊らされて、

＞そして今も唾棄すべき異口同音のバッシング投稿を繰返すのである。

じゃないの？

アレが素直に見て、おかしいと、感じられない方が、

＞ネットの可能性を確かめるようにバッシング素材の提供を試みた。

共産主義、市民団体（市民とも思えないけど）の方々なんでは？。

別にエネルギーを浪費する程の書き込みはしてませんからご安心を。（笑）

＞HN、メモられてるの気付いた？

何のことだかさっぱり解らないのですが出来たら教えてください。

Yahoo歴短いので

「日本人は昔、我々アングロサクソンにたてつく生意気なサルどもだったが、徹底的に叩きのめした後は、まったく文句を言わない便利な金ヅルになった。イラクや朝鮮の連中も同じ目に遭わせてやろう」という意味です。

はげ同

事実確認
安否確認
犯人の声明文確認

とかの時系列が、
どうもはっきりしない

私会ったことないです

世の中には、バカも利口もいる。
ネットの書き込む人にも、バカもいれば利口もいる。

世の中には、右翼も左翼も、そして中道もいる。
ネットに書き込む人にも、右翼もいれば左翼も中道もいる。

世の中には、押しの強い奴もいれば、あっさりしている人もいる。
ネットに書き込む人にも、押しの強い人、そしてあっさりした人もいる。

ネットは、世の中そのものなんだよ。

勘違いしている人が案外多いが、
マスコミの報道は世論ではない。

マスコミの都合で「色づけされ」垂れ流される情報に過ぎない。

ネットこそ、世間の考え方を知ることが出来る、唯一のツールである。

すごいね、３人を擁護する人たちって。

小泉さんから、マスコミまで
すべてに抗議してくださいって 　 詳細がありました。

トップページをクリックすると、またビックリ。

http://www.ne.jp/asahi/yukoreport/ayase-kanagawa/iraku.yuukai.htm

何のための会見だったのか。
説明した状況は殆ど既に奉公されていたことで、多少細かく説明されても別に何も目新しいことはない。

謙虚な気持ちで自己批判など説明があると思ったが、良いことをしたような話し振りには納得がいかない。

自衛隊の即時撤退を要求して、家族が政府に詰め寄ったのは、どこからの情報によって動いたのか？
まるでイラクの犯人と申し合わせたように、自衛隊の撤退を要求した。

拘束された人が自衛隊の撤退を犯人から要求されていなかったとしたら、家族の行動は益々不可思議なことになる。