イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞◆高遠さんには私も望みを持ってます

投稿者： the_sun_house 投稿日時： 2004/05/02 15:30 投稿番号： [158109 / 280993]

＞少年しか相手にしない高遠菜穂子さんの写真は何か不自然で卑猥な印象
＞を持つのは私だけでしょうか？

その写真に映った君の心が卑猥だからだよ。

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伏兵は

投稿者： ybfan1592 投稿日時： 2004/05/02 15:29 投稿番号： [158108 / 280993]

小沢一郎氏だ。この人がどう動くかの結構注目しているのは自分だけか

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＞＞自作自演、自作自演と

投稿者： tigris_iraq_euphrates 投稿日時： 2004/05/02 15:28 投稿番号： [158107 / 280993]

＞「自作自演」がいちばんおもしろいオチだから、あきらめきれないんじゃないですかね

そうなのですかね、確かにそう思える。でないとどうして今になっても自作自演などと言っている理由が解らない。

「自作自演」派はもうあきらめなさい。もっと信ぴょう性の高いストーリーを考えてくれ！！

＞どっちにしろ、永久に明るみに出ることはないような。

いや、私はこの事件に関した情報が今ではないとしてもイラク側から出てくると期待しています。

武装勢力はイラク人にとっては犯罪者では無いのですし統治権がイラク側に移れば堂々と出て来て話をするかも知れませんよ（笑）

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>★読者の所得、学歴は、

投稿者： sonbank2000 投稿日時： 2004/05/02 15:28 投稿番号： [158106 / 280993]

いい加減他人のＨＮを、真似て使うの
辞めたらどうですか？

私は日経金融新聞ですが。

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★国民は社民党のマドンナ福島瑞穂に期待！

投稿者： hinkon_hassou_no_hikokumin 投稿日時： 2004/05/02 15:27 投稿番号： [158105 / 280993]

社民党福島氏が小泉内閣を痛烈に批判！
「憲法に違反する自衛隊派兵を強行した小泉首相に全責任がある。
　誤った政治判断が今回の事態を招いたことを考えれば退陣は避けられない！」

また良識ある多くの北海道民も下記の様に頑張ってきました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-10/15_01.html
http://itp.ne.jp/topics/mainichi/01_top.html

イラク人質から無事帰還した英雄３人組の今井さんと郡山さんが
政府の悪質な世論操作に踊らされることもなく、毅然とした態度で、
冷静に自分の信念を述べてくれたことに感動しました！

ただ今回の事件は右翼のドン小泉が派兵なんてしなければ起こらなかったものです。
そもそも自衛隊の海外派兵は憲法違反です。
そんなに戦争がしたいのなら、今すぐ日本人をやめて下さい。
皆さん日本人として憲法９条を護っていきましょう！

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＞＞>好読者より

投稿者： pink_cadillac_bbb 投稿日時： 2004/05/02 15:26 投稿番号： [158104 / 280993]

＞統一教会信者なら
＞世界日報でしょう

世界日報と産経のつながり知らないんですか？

ネットで検索してみればｗ？

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真相は追求されるべき

投稿者： anasazi_mesa 投稿日時： 2004/05/02 15:26 投稿番号： [158103 / 280993]

犯人に日本人が関与している可能性はまだ捨てきれないと思いますよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=24855
かなり前の私の投稿ですが、いまだこの考えは捨てていません。

今回の犯行は模倣犯がでる可能性の高いものです。その理由は以下の投稿に書きました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=24864

人質を英雄扱いする風潮がある以上、真相を追求する必要があるのでは。

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＞泣けばよかった

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/02 15:26 投稿番号： [158102 / 280993]

Thanks

最後に持ち上げてもかなり救われるような気がするんですけどね。

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こんな場合も

投稿者： ybfan1592 投稿日時： 2004/05/02 15:25 投稿番号： [158101 / 280993]

でも自分の（学力優秀な）友達は聖教新聞の読者だったりします。

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＞ ★「自己責任論」は悪者か

投稿者： ppp_chapman 投稿日時： 2004/05/02 15:24 投稿番号： [158099 / 280993]

＞だれも考えていない「脅威」を持ち出して危機感をあおる。これは、あまりフェアな態度とはいえない。

この「脅威」ってなんでしょう？
発行部数１千万の新聞に個人攻撃のようなことを書かれるのは、十分「脅威」だと思います。

国会議員に反日的分子扱いされるのは「脅威」ではないのですか？

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朝日新聞きらいですが

投稿者： namnamgedon 投稿日時： 2004/05/02 15:24 投稿番号： [158098 / 280993]

ウチは朝日新聞が一番嫌いですが、
朝日新聞を購読しています。

サンケイや読売に書いてあるのは
普通の日本人の考え方と思います。

しかし、朝日を読めば、
中共、韓国、北朝鮮
の主義主張、対日世論工作の内容などがよくわかります。

世の中にこういう新聞がある間は監視を続けなければならないと思っています。

あの新聞社の収益につながるのが
腹立たしく、
消えてなくなってくれれば一番よいのですが・・・。

こういう理由で朝日とってる人も結構多いのでは？

洗脳されていないことを祈ります。

ところで、
なぜ朝日新聞は偏向しているのでしょう？

納得できる説明にお目にかかったことがありません。

中共に弱みを握られているというのは
本当ですか？

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無事に帰って欲しいです。

投稿者： mogumoguquo 投稿日時： 2004/05/02 15:23 投稿番号： [158097 / 280993]

概出

http://www.geocities.jp/apple3985/flash/sora.html

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★読者の所得、学歴は、朝日＞＞＞産経です

投稿者： kabudemoukattamakka 投稿日時： 2004/05/02 15:23 投稿番号： [158096 / 280993]

某新聞社の調査によると朝日新聞購読世帯では、他新聞購読世帯に比べて
高学歴、高所得世帯が多いことが判明！
http://adv.asahi.com/2004/household/

さらに同調査によると弁護士、医師等「自由業」「管理職」「専門技術職」
などのホワイトカラー層が他紙よりも圧倒的に多いのも大きな特徴とのこと。

また、この調査によると産経新聞は低学歴で低所得層の読者が圧倒的に多い
ことが大きな特徴とのことです。

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＞＞＞＞＞＞＞だから、私にどうしろと？

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/02 15:23 投稿番号： [158095 / 280993]

＞俺にとっての８０年代はラウドネス、VOWWOW、ヴァンヘイレン、オジーオズボーン、ＤＩＯ等など・・・やれやれメタルオンパレードですなｗ

あははー
せっかくだからアースシェイカーをつけ加えてあげて。
わたしの周りでは猫も杓子も「More」のイントロを奏でておりました。

でも学園祭では「レモンティ」も人気でした。

ジャック・ブルースって誰だっけ・・・と
一瞬考えてしまったところで
寄る年波を感じ入ってしまいましたわ。

ジャック・ブルースね。90年代にも地味に来日してましたよね。

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>個人攻撃を繰り返す方へ

投稿者： higasitoyokazu 投稿日時： 2004/05/02 15:22 投稿番号： [158094 / 280993]

ルモンドにしても

　例によってマスメディアによるコーディペンデンシーに気づかず、マッチポンプ的評論家と似非文化人者に翻弄され
ニュートラルでリベラルな発言者にたいする異見、或いはその呈示者に敏感に反応して一緒くたにする突破者。
情報を都合のいいように受け入れ妄想するかのようなチャンネル権のある彼らには退散願いたい。

　気に入らない、怪しげに感じるものに対しメディアによる客観的バッシング。情動に思えてならない。
それに賛同し、そのリンク等を貼り付けることでしか表現できない輩が多いことからポピリズムの恐ろしさを感じる。
またアイロニーとして、或いはニュートラルにその手法を用いることのナンセンスさに
突破者に対して老婆心が溢れてくる。
　気に入らない、怪しげに感じるもの等が、たたかれればたたかれるほどエクスタシーを覚え、
自分はあたかも中立、或いは正義感を掲げていると錯覚しているかのような
果敢な振る舞いこそメディアによるコーディペンデンシーを呈しているように思う。

　只、ルモンドにしてもニューヨークタイムズ等にしても単なるメディアであり崇高であるもではないことは確かである。

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もし俺なら

投稿者： ybfan1592 投稿日時： 2004/05/02 15:22 投稿番号： [158093 / 280993]

自分なら言ったかもしれん、孝太郎が人質になったらどうするんだと

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自作自演　官邸

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/02 15:22 投稿番号： [158092 / 280993]

「自作自演」説は官邸発
http://blog.goo.ne.jp/taro-ka/e/d6527c564ddcae1aeddf3de6522c4dc3

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/

自作自演説・狂言説の情報源が実は総理官邸
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000071972.html

自作自演説の情報源、実は官邸（週刊誌報道）
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39028.html

「自作自演説」の浸透も政府＝官邸が主導
http://www.creative.co.jp/top/main1316.html

人質事件：「家族への暴言」とともに流布された「自作自演説」の浸透も政府＝官邸が主導　［フライデー４・３０］
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/838.html

自作自演　官邸で検索（他にも多数）

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Rｅ>　好読者

投稿者： kawabexxx 投稿日時： 2004/05/02 15:22 投稿番号： [158091 / 280993]

良くわかりましたね。
結婚式はソウルでした。

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＞もめるのが好きかって？

投稿者： goryath 投稿日時： 2004/05/02 15:22 投稿番号： [158090 / 280993]

＞今朝もサンハウスのスネークマンとレモンティを聞いたばかりだが、恥ずかしがって聞かなきゃいけないんだ。

ほう

「借家のブルース」や「ミルクのみ人形」（発禁扱いだっけ？）も好きだな。

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＞>好読者より

投稿者： japoo9999 投稿日時： 2004/05/02 15:20 投稿番号： [158089 / 280993]

統一教会信者なら
世界日報でしょう

間違ってとってしまって一日でやめました
郵便受けをガムテープで封印して

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ニダ、ニダと・・・

投稿者： mogumoguquo 投稿日時： 2004/05/02 15:19 投稿番号： [158087 / 280993]

学べ、、、、

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html

http://kankoku_manse.tripod.com/top.html

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/zizi/

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＞ここに投稿する人は？

投稿者： echelon109 投稿日時： 2004/05/02 15:19 投稿番号： [158086 / 280993]

議論することに意義があるんですよ。

＞推論を立てて評論家ぶる人もいますが楽しいですか？
＞推論繰り返しても仕方が無いですよ。

わたしは推論を読んでいて楽しいですよ。
（わたし自身はたいした推論ができていませんが）

いろいろな論者が、多様な根拠に基づき、様々な推論をしてくれる。
それを読んで勉強させていただいてます。

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なにこれ

投稿者： tethauskaoa 投稿日時： 2004/05/02 15:18 投稿番号： [158085 / 280993]

せわしねーな。マジ白ける。

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＞その身代わりの話

投稿者： tigris_iraq_euphrates 投稿日時： 2004/05/02 15:18 投稿番号： [158084 / 280993]

どうして今井父があのような事を口走れたのか不思議なのですが。

考えて見ると大臣（政府の人間）は同じ生き物ではないくらいに考えているのではないでしょうか。

でないと自分の息子の代わりになれとはまともな神経では言えない。

まあそれが平気で言える程度に身勝手な人間性を持っているのかも知れませんが。

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>★「自己責任論」は悪者か　

投稿者： musariki 投稿日時： 2004/05/02 15:17 投稿番号： [158083 / 280993]

危機感を最初に煽ったのは、
自己責任論を盾に取った人たちだと記憶しています。過去ログをご覧あれ。
撤退なぞすると、テロにつけこまれて同様の事件がきっと起きるに違いない！
テロに屈した国として、国際社会の笑い者になるに違いない！！
と言って、散々危機感を煽ってましたよね。

そのことを皮肉って、
「かえって危険が増して、逆効果だったじゃんか」
と言っている人達に向かって
「いらぬ危機感を煽りやがって！」とは、すこし虫が良すぎる。
態度が変わりすぎてはいませんか？

「俺はやっぱり自己責任だと思う。これからはこうしたらいいと思う。」
と言わずに、
「えー、彼らの言い分も全く否定はしませんよ。でも、自己責任だって悪くないでしょ・・・ゴニョゴニョ」
みたいな言い方も、十分フェアじゃないのです。

私は正直、自衛隊派遣自体に大義があると思っていないので、
これを機に上手く撤退できたらラッキーだったろうに、
と考えたクチでしたから、3人バッシングが盛り上がってそのこと自体忘れちゃってる人たちを見て正直勘弁してくれと思いました。

そんな感情的な雰囲気の中で、
自己責任論が論じれるとは思いませんよね。
せめて若者が興奮し終わってからにした方が良くないですか？

「政府に不満がある人間の口を封じるのか」「ＮＧＯの活動を封じるのか」とか言うんだよ、そんなつもりはないんだよ、
と思うのなら、私など頭の良くない人間にもそのへんが汲めるようなご意見があればと思うのです。
どうも、その辺が汲み取れない感情的なご意見が多いという印象を持っているのです。
ぜひ誤解を解いていただきたいです。

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＞＞＞＞＞＞だから、私にどうしろと？

投稿者： goryath 投稿日時： 2004/05/02 15:16 投稿番号： [158082 / 280993]

＞すいません、その曲はちょっと知りません。

アルバム「GET RHYTHM」に収録ね。

＞80年代に「パリ・テキサス」のサントラでライ・クーダーがめちゃめちゃ流行ったことがあったんですよ。

ふむふむ

俺の趣向はメタル系で、ブルースといえば「バディーガイ」「ピーウィークレイトン」辺りしか判らんのよ。

アメリカのＴＶ番組「スーパーショー」のビデオにバディーガイ、シャックブルース、エリッククラプトン、レッドツェッペリン競演のヤツで感動したんだよね。

俺にとっての８０年代はラウドネス、VOWWOW、ヴァンヘイレン、オジーオズボーン、ＤＩＯ等など・・・やれやれメタルオンパレードですなｗ

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>好読者より

投稿者： pink_cadillac_bbb 投稿日時： 2004/05/02 15:15 投稿番号： [158081 / 280993]

統一教会信者の方ですかｗ？

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>Re:リハーサル

投稿者： tonde_mo_nai 投稿日時： 2004/05/02 15:15 投稿番号： [158080 / 280993]

julietalfa81さん、どうもありがとうございます。

＞朝まで生テレビに出演した川村解説員（テレ朝社員）がお付き合いしたそうです。本人が言ってましたよ。

なるほど。
リハーサルに同席した方がテレビでおっしゃったんですね。
なんだか学芸会みたいな会見だったんですね。

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肩身が

投稿者： kawabexxx 投稿日時： 2004/05/02 15:14 投稿番号： [158079 / 280993]

折角のゴールデンウイーク
休みなのに、内の紙の悪口ばかり

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米英の本質

投稿者： seigi_no_beieihei 投稿日時： 2004/05/02 15:14 投稿番号： [158078 / 280993]

白人の人権意識

http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow

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もめるのが好きかって？

投稿者： the_sun_house 投稿日時： 2004/05/02 15:14 投稿番号： [158077 / 280993]

君らの考え方を知りたいだけだよ。

＞演奏を聞いて楽しむ人間でもありますが

あそう、君もロックやブルースを魂で聞くことが出来るんだ。驚いた。

＞米米クラブを聴いてやっぱファンクだよねーと言ってしまうのは
＞音楽評論家でなくても充分恥ずかしいと思っています。

それは米米の場合だろ。それが私のサンハウスと同じなのない？今朝もサンハウスのスネークマンとレモンティを聞いたばかりだが、恥ずかしがって聞かなきゃいけないんだ。

＞音楽評論家でなくても充分恥ずかしいと思っています。

君のようにスノッブだと世間を気にして体裁ばかり整えないいといけないから大変だね。

つまり３人は、その世間を気にして体裁を整えることをしなかったから批判されているのかい？

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hitomiwablueさん

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/02 15:14 投稿番号： [158076 / 280993]

まさか、一生寝ているわけには・・・

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＞必見！見て！必ず見て！絶対！

投稿者： hdkn18wfv 投稿日時： 2004/05/02 15:13 投稿番号： [158075 / 280993]

エクセレント！！

（・∀・）イイ

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●共産圏ネタギャグ特集●再掲３

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/02 15:13 投稿番号： [158074 / 280993]

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raru babuさん

投稿者： hitomiwablue 投稿日時： 2004/05/02 15:13 投稿番号： [158073 / 280993]

おやすみって、言ってませんでしたか？

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>小泉発言？

投稿者： sparrow801jp 投稿日時： 2004/05/02 15:12 投稿番号： [158072 / 280993]

>小泉首相発言の経緯をどなたか教えてくれませんか？
>
>個人的にはぶらさがりの記者（？）が
>「高遠さんは活動を続けたいって言ってい>ますが」
>に対する発言だったような・・・。
>
>つまり、高遠さんが日本に帰国しないで
>そのままバグダットに残りたいって言って>ると
>小泉首相は勘違いしての言葉じゃないかと>思ってるんですけど。
>
>小泉首相を擁護するわけじゃないんですけ>ど
>もしかしたらこれも言葉が独り歩きしてる>んじゃないかと思って・・・。

独り歩きではなくて、尾ひれをつけてる人がいるのだと思います。

４月２５日（日）のサンプロで田原さんが、
「聖職者協会の人から”これからもイラクのために活動してくれますか”という質問があって、
高遠さんはそれに対して、”活動を続ける”という趣旨の回答をした。
こういう時は、続けるって言うしかないよね。そういう経緯を知らないで、総理がああいう回答をするのは軽率だ」
というような発言をしてました。うなずくゲストあり。

そういう指摘をするのなら、質問したぶら下がり記者の質問内容が悪いと言ってほしかった。

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＞誤魔化すなよ

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/02 15:11 投稿番号： [158071 / 280993]

ロックオタクちがいますー
ブルースファンです
根底には許容と感謝の精神があります

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朝鮮日報＞＞読売ニダ！

投稿者： yoshipy32 投稿日時： 2004/05/02 15:11 投稿番号： [158070 / 280993]

ニダニダとうるさいハムニダ！

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>＞ >★読売論説の疑問

投稿者： amadeusdus 投稿日時： 2004/05/02 15:10 投稿番号： [158069 / 280993]

＞▲家族、支援団体、一部の政党、左翼系マスコミが、政府に責任転嫁しようとしたのは明白ですよ。
＞高遠弟も「政府が自衛隊を撤退させないで姉が殺されたら、政府を絶対に許しません」みたいなことを言っていましたよね。
＞本来、許さない対象は犯人であって、政府ではありません。

発生直後の状況を思い出してみたい。「自衛隊を撤退」は犯行声明文で３人の命との交換条件だったのですよ。限られた時間で、家族としてできることはこれに呼応して政府に請願することしかなかったと思います。（ただこれが激情に走ってしまいマスコミに大きく取り上げられた。）１次責任は犯行グループにあるのは言わずもがなです。家族、政府ともかなり気を使っていましたが、犯行グループを必要以上に刺激はできないでしょう。少なくとも家族は政府に批判の鉾先を向けていた（責任の転嫁）わけではないですよ。仮に交換条件に含まれてもいない場合、家族が政府に同様にせまったとしたら、それは転嫁でしょう。

御指摘の高遠弟も「政府が・・・」ですが、当時、生還の最後の鍵が政府対応だったわけでしたし、政府の対応いかんでは「見殺しにされた」と思うのは実際の心情でしょう。
（この際の作法が批判を生んだのは理解できます。また国益に照らし最善かどうかは論点が別です）
家族に対し「本来、許さない対象は犯人であって、政府ではありません」と「人質交渉の現場」から離れ、作法を説くのは評論的で深みがないと思います。
（支援団体、一部の政党、左翼系マスコミについては読売の論文の対象ではありませんし、ここでもくくりません）

後に徐々に判明してきたことですが、国内認識との大きなずれは、現地イラク人の対日本批判の高まりです。これは０時責任に関わる日本の立場が問われようとしているのです。また既出稿にも書きましたが米国自身の方向転換が報じられています。読売の論文が「成熟した議論、国際社会」を言いながら村八分の追認に終わっているのが残念です。

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＞もし、日本政府が要求を拒否したら

投稿者： Flammekuech 投稿日時： 2004/05/02 15:06 投稿番号： [158068 / 280993]

イタリア人の拘束事件では新たな要求が突きつけられたようです。

テロリストの要求にこたえてデモをしたことの結果といえるかもしれません。

http://www.theage.com.au/articles/2004/05/01/1083224646935.html

日本人３人のケースは初日からコミュニケーションが取れ、安全が約束されていたのですよね。

それだけでも幸運だったと思いませんか?

あくまでも私見ですが、

イタリアのケースやフランスのケースなどをみると人質に(政治的な意味で)利用価値がなく、スパイの疑いが晴れるとすぐに釈放されているのではないでしょうか？

フランス人のカメラマンはすぐにフランス人だと認めて貰い、数時間で解放されました。
あのフランスがテロに屈すると思えませんからフランス人であれば人質の利用価値はないと判断したのでしょう。
ジャーナリストの方も最終日に英語で充分にコミュニケーションが取れ、スパイの嫌疑は晴れました。
もともとこのジャーナリストはアンチ・ブッシュのキャンペーンをしていた人のようですから、すぐに武装勢力と良好な関係ができ、即解放ということになったそうです。
彼は性的な辱めを受けてなお、武装集団の団結力の強さを評価し、武装集団をレジスタンスと呼んでいました。

日本のケースでは、日本での家族や支援団体などの動向から、もしかしたらこの人質は利用価値があると思われ拘束が長引いたのかもしれません。

人質の身の安全を考えたら、家族は表に出ないほうが良かったのではないかと思います。

家族は何の覚悟もなくああいう事態になったのですから、冷静さを失っても仕方がないですが、周りにいる人々が何とか諌めることはできなかったものでしょうか?

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イラクで日本人拘束

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