イラクで日本人拘束

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>◆産経、読売の読者は低学歴、低所得層

投稿者: finalopen 投稿日時: 2004/05/02 12:54 投稿番号: [157760 / 280993]
暇だったので調べてみました。

ホワイトカラー層について
朝日(99年)820万×27%⇒およそ22万
読売(99年)1020万×26%⇒およそ26万

似たようなものだ、、、暇だっただけです。

今回は

投稿者: marumahina 投稿日時: 2004/05/02 12:53 投稿番号: [157759 / 280993]
  事件全体ががどうだったというより、被害者等の言動が国民に受け入られない部分が多かったために、全てのことが否定的に語られている訳で、よく整理しないと単なる虐めになっちゃうような気がする。

>uwatu29さんに共感>どうも

投稿者: uwatu29 投稿日時: 2004/05/02 12:53 投稿番号: [157758 / 280993]
勧誘ではとったことありませんので。
話半分といいますが、半分以下で、読んでいます。情報は多面的にとって、判断しています。
  産経新聞の記者さんよく勉強していますよ。毎日の記者さんもあったことがありますが、ひたむきでよかったです。だから他が悪いというわけではありませんが。

態度が許せない?

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/02 12:52 投稿番号: [157757 / 280993]
>あの記者会見の郡山と今井(あえて敬称略)
>の傍若無人で開き直りな態度は許しがたい

ほう、許せないとするならばどうしてやりたいんだ?殴るとか、嫌がらせして精神的に困らせるとかしたいのかい?

そのとおり

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/02 12:51 投稿番号: [157756 / 280993]
学歴の低い人(大学へ行っていない人と定義するとして)の人口>学歴の高い人(大卒と定義)

年収1000万以下の人口(所得の低い人)>年収1000万以上の人口(所得の高い人)

を正とし、朝日新聞の購読者が学歴が高いというのを正とすれば朝日新聞の購買者は少数派となるという事を意味しますね。

>金、金、金

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/02 12:50 投稿番号: [157755 / 280993]
まだ、日本はIMF等から金借りてないだけ幸せと思わなければならない。全て、国民からの借金です。

>朝日新聞

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2004/05/02 12:49 投稿番号: [157754 / 280993]
朝日新聞
反日サヨク新聞です。=赤旗のようなもの!

油断しているとまた北朝鮮に勧誘されてしまいますよ。
かつては「地上の楽園」と大々的に宣伝していましたから。。。

彼らが共産党一家である今井を応援するのも当然です!

ちなみに筑紫も元朝日の看板記者!

捏造売国奴=本多勝一の仲の良いお友達です!

★日本の良心福島瑞穂と連帯し小泉

投稿者: ladyday 投稿日時: 2004/05/02 12:48 投稿番号: [157753 / 280993]
>その後は、日本の良心とも言える社民党の福島瑞穂氏に政権を運営して貰いましょう。<

「金日正体制打倒!」「北朝鮮による日本人拉致徹底糾弾!」「人質とその家族の即時奪還!」を当面の政策課題に加えてくれて、なおかつ朝鮮総連へのデモを行うなど国民的規模の運動を展開されるのなら私も少し考え直してもいいですよ。

Singapore

投稿者: singaporesingaporejp 投稿日時: 2004/05/02 12:48 投稿番号: [157752 / 280993]
5月2日(日)付けThe Straites Times(Singapore) 日曜版に以下の署名記事が(見開き2ページ)掲載されています。
*見出しのみ   詳細は   website参照

Exposed:The ugly truth about Japanese hostages

Drug addict and leftists

The truth about the three Japanese hostages in Iraq
*Japan correspondent Kwan Weng Kin reports

Since telling officials they wanted to continue their activities in Iraq, the three Japanese hostages who were freed last month have been getting a roasting at home. Their backgrounds have been dissected and they have been accused of being anti-government. They were even said to be totally undeserving of the money spent on them.

Teen comes from family of communists
*A TEENAGE ACTIVIST who talks like an adult, Mr Imai plans to study conflict resolution.
THE Imai family home in Sapporo, Hokkaido, is said to be notorious for being a gathering place for local communist sympathisers and peace activists. etc

Ex-army man wanted to make a name for himself in Iraq
*HE HOPED TO MAKE as a war photographer, but Mr Koriyama never took a single shot.

Woman hostage had past contact with terrorists
*CONVINCED HER MISSION IN LIFE was to help the poor, Ms Takato wents to Iraq with funding from leftists.


以上

誰が見ても異様なバッシング

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/02 12:48 投稿番号: [157751 / 280993]
>あなたのような意見の人もいるのに
>一国全部が一枚岩のなかに
>あなた自身も含まれていても平気なですか?

それを詭弁という。
家族や拉致被害者3人に対するバッシングを知ったなら、誰もが韓国やフランス、アメリカの新聞と同様の印象を抱くだろうね。

>ちなみに北朝鮮人民も
>自国が民主主義国家だと信じ込んでいる一枚岩ではない

ほう、北朝鮮も多様な意見があるから「民主主義国家」だというのかい?

マスコミ

投稿者: nezumin55 投稿日時: 2004/05/02 12:48 投稿番号: [157750 / 280993]
マスコミの偏重はどこにでも
あると思います。

政府寄りとか批判的とか

真実を伝えてくれればいいと思う。
むしろ皆マスコミが同じ感じなのも怖い。

それで

投稿者: oppasennga 投稿日時: 2004/05/02 12:48 投稿番号: [157749 / 280993]
何を言いたいのですか?

>相手につたわらなければ?

投稿者: okgoseiji 投稿日時: 2004/05/02 12:47 投稿番号: [157748 / 280993]
ほんとうに自分たちに都合のいい様に言うね。完全に渡航禁止すれば行かないのか?
それで君は政府の責任は無いと言って納得するのか   自分自身で言っている事矛盾しているだろう

「だ   か   らそういう人が行く前に、国が対処すべき!
例えば、渡航禁止措置など。
もちろん、完璧に渡航を制限できないけど、少なくなるでしょ。」

国が渡航禁止しても行くものは行くと自分で言っているではないか

金、金、金、金

投稿者: asikaga2003hiki 投稿日時: 2004/05/02 12:46 投稿番号: [157747 / 280993]
うるさいなあ!

1億だろうが、10億だろうが、

手前の金じゃあるまい!

何を錯覚しているのか!

国の借金は1000兆円なり!

RE:アンド退避勧告の件

投稿者: hikokumin2004 投稿日時: 2004/05/02 12:46 投稿番号: [157746 / 280993]
読ませていただきましたが、
一部賛成できて、一部賛成できない
のがありました。

>こんなことに時間を使う余裕があるのなら、攻撃を止めるよう米国を説得すべきだ

大賛成です

>盾志願者の大半は「説得は過保護だ」などと拒否反応を示し

それでも、国民を思うなら手を引っ張って
でも、日本に連れ戻すぐらいしないと
いけないと思います。
感情論になってしまいましたが、
私が言いたいのは、本当に全ての手を
つくして、勧告したのか?
それでも駄目だったのか?なのです。

>郡山って優秀な自衛官だったって

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/05/02 12:46 投稿番号: [157745 / 280993]
まったくの推測ですが
自衛隊の中には筋金入りの反自衛隊の人って
常に何かいるじゃないでしょうか?

20年以上前、反戦自衛官Kさんという方と
直接話す機会がありました

所得や学駅の高い低い

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/02 12:46 投稿番号: [157744 / 280993]
所得や学歴が高い低い
という相対的なことの意味が
よくわかりませんが

学歴の低い人(大学へ行っていない人と定義するとして)の人口>学歴の高い人(大卒と定義)

年収1000万以下の人口(所得の低い人)>
年収1000万以上の人口(所得の高い人)

ならば、メディアとしての評価が
もし、より多くの読者からの支持とするならば

朝日新聞が他の新聞社より優位性を持つ
とは判断できないのですが

よく、いい商品が売れるのではなく
売れるのがいい商品だ
という言い方がありますが

いかがでしょうか?

ちなみに、私は大卒です。
友人の何人かは大学で教えています
彼らに比較すると
単なる大卒者(一大学の卒業者)である
私の場合高学歴者といえなくなってしまします

>恐ろしいですね

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/02 12:46 投稿番号: [157743 / 280993]
確かに、危ない。

>アンド退避勧告の件

投稿者: tonde_mo_nai 投稿日時: 2004/05/02 12:45 投稿番号: [157742 / 280993]
>ボランティアであれ、旅行者であれ
退避勧告を何回出しても、相手に伝わらなければ意味がない。
政府がじきじきに言って、戻ってきなさいと
勧告すべき!
政府が自国民を擁護するのは当然。
なのに、政府は自国民を非難している。

現時点で政府はマスコミを通じて以前より声高に「やめて」と言っている。
世論でも多くの人が「やめて」と言っている。
でも、それを知っているはずの郡山さんは記者会見で「また行きたい」と言っている。
聞く耳をもたない人には誰が何を言っても無駄です。
なんと言えば彼に伝わると思いますか?

郡山さんのような人が100人いたら、100人を直接尋ねて勧告するんですか?
政府が自国民を擁護するのは当然というなら、その政府の出す退避勧告に従う必要があるのでは?
自分のやりたいことだけやって、尻拭いはあなたお願い、ではお話にもならない。

私は自分が行こうと思っている国への退避勧告やどのような事件が頻発しているかくらいは調べています。
私は渡航の自由は確保したい人間で、それを国にコントロールされたくないです。
なので、渡航禁止をするなら国の世話になって帰国した人という枠で行って欲しい。

>この板で何度も言っているが

投稿者: nigerunajp 投稿日時: 2004/05/02 12:45 投稿番号: [157741 / 280993]
>そら動いてますが、十億ドル以上の無償援助をするのですから、今更一人一億円程度を要求することはないと思われます。

無償援助はイラクという国に対して援助するが、特定の部族・地域に対して援助するものではないと思われます。

uwatu29さんに共感

投稿者: hitomiwablue 投稿日時: 2004/05/02 12:45 投稿番号: [157740 / 280993]
私も脅しまがいの新聞勧誘を受けたことがあります。もちろん朝日。すぐに警察に電話したらこそこそと逃げていきましたけど。それ以来新聞の勧誘が怖くなり一切購読してません。記事の内容も信用できないし

>期限付き渡航禁止なら?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/05/02 12:45 投稿番号: [157739 / 280993]
  政府のお偉方が、重箱の隅を突く様に考えに考えても、出来なかったん
ですよ。どう考えても、憲法違反のそしりを受けざるを得ないんですから。
  川口外相も、
「どうすれば、渡航禁止に出来るか?」
と、考えすぎて、寝込んだんじゃないかと思います。
  まあ、渡航禁止が出来ないから、苦肉の策として、政府から、【自己責任論】
がでてきたのですが、これが、また、勝手に一人歩きして、政府が、また
対応に苦慮しているのですけどね。
  【渡航禁止】にしたら、自己責任論以上の世論の大騒ぎになるでしょうね。

人質にそういいつつ

投稿者: doumu7 投稿日時: 2004/05/02 12:45 投稿番号: [157738 / 280993]
政府とは金の交渉をする、というぐらいのことはいくらでもありうるだろう。やつらが本当のことを言っているのなら、だがな。(誘拐犯を擁護するなど非常に不自然な態度を取る連中のいうことだぞ。)

>産経、読売の・・・

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/02 12:44 投稿番号: [157737 / 280993]
勧誘にはその筋の関与があるらしいです。それで、暴力的方法になるらしいです。気をつけましょう。

mugennosatoへ

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/02 12:43 投稿番号: [157736 / 280993]
>事実を捏造してまで相手を罵倒しまくっておいて、<

証拠を提出してください。

私は全部保存してありますよ。

あなたの投稿も含めてね。

事実ではない事を持ち出して罵倒しているのはあなたですよ。

くさいものには

投稿者: kiyoppe1965 投稿日時: 2004/05/02 12:43 投稿番号: [157735 / 280993]
ハエがいっぱいたかるんだね。


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>>◆産経、読売の読者は・・

投稿者: uwatu29 投稿日時: 2004/05/02 12:41 投稿番号: [157734 / 280993]
>残念ながら、朝日新聞の勧誘行為があまりにも脅迫的で、何度か朝日新聞には抗議をした事があります。あのように暴力団のような口調で勧誘をする新聞社は、読者が高学歴であろうが低学歴であろうが関係無く、問題があると考えます。もう少し販売員の管理なども含め自社の意識改革をして頂きたいものです

拡張販売員はどこも同じです。
記者もいろいろですが、産経の記者さん優れた方いらっしゃいましたね。

◆産経、読売の読者は・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/02 12:40 投稿番号: [157733 / 280993]
…その某新聞社って、中日新聞
ですか…もしや、また…(−−;

>何度も言っているが

投稿者: toshy0789 投稿日時: 2004/05/02 12:40 投稿番号: [157732 / 280993]
>複数のニュースソースから一人1億という話が

未確認情報ではあるでしょうが、
(三人が無事であったことは、よかったとは思っていますが)

もし本当に高額な身代金が税金より支払われていたとすれば、今以上に三人へのバッシングがエスカレートすることは容易に予想できますが、やはり
政府にも、説明責任はあるでしょうね。

barutantomozouくん。

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/05/02 12:40 投稿番号: [157731 / 280993]
>あなたのメールアドレスを教えてください
>
>ここで論議する内容ではありませんので直接メールで討論しましょう。
>他の方に迷惑です。


事実を捏造してまで相手を罵倒しまくっておいて、都合が悪くなれば自分自身の投稿を削除してまで証拠を隠滅し、知らぬ振りをするような人間に教えるメアドなんか持ち合わせてないよ。

百歩譲っても、オマエのような人間がギャラリーのいないところで、まともな討論が出来るはずがないじゃないか。(藁

すぐに何かにすがる擁護派

投稿者: furunonnon37 投稿日時: 2004/05/02 12:40 投稿番号: [157730 / 280993]
>世界が、みんな日本を笑いものにして
いるもの気づかないで、世界各国の新聞
の批判記事見ては、ふてくされている。

擁護派はすぐに何かにすがりつくね
海外のメディアは日本が見えてないから
あんな記事かくんだよ。

>政府が自国民を擁護するのは当然。
なのに、政府は自国民を非難している。

非難されるほうが悪いんでしょ
家族や元人質たちの態度がよくない
あの記者会見の郡山と今井(あえて敬称略)
の傍若無人で開き直りな態度は
許しがたい

>>韓国紙のほうが不気味

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2004/05/02 12:38 投稿番号: [157729 / 280993]
あなたのような意見の人もいるのに
一国全部が一枚岩のなかに
あなた自身も含まれていても平気なですか?

ちなみに北朝鮮人民も
自国が民主主義国家だと信じ込んでいる一枚岩ではないし
被害者批判もバッシングという一枚岩ではない
と私は思います

>アンド退避勧告の件

投稿者: okgoseiji 投稿日時: 2004/05/02 12:38 投稿番号: [157728 / 280993]
避難勧告、相手(3人、2人)に伝わってなかったんですか?無視したんではないですか?   今時、イラクに避難勧告出ているの知らなかったなどと言う、言い訳は通用しないよ知らない方がもっと無知でありそんな人間がボランティアや取材などと称してのこのこ出かけるべきではない。大人の常識とは思えない
政府が自国民を保護救出するのは当然です国家として国民の生命と財産を守る責務があるからです。しかしまたその国家の責任を問うのであれば国民として何らかの制約を受けるのは当然です
国家の制約を受けるのが嫌なら国民を辞めればいいし、政府に対し困った時だけ保護救出が国家の責任だなどと言って保護、救出など頼まなければいい、それが自己責任です。自分たちの都合のいいところだけ言いますね。如何なる場合も権利と義務があります

身代金は事実なのか?

投稿者: the_sun_house 投稿日時: 2004/05/02 12:38 投稿番号: [157727 / 280993]
3人は誘拐された当日に誘拐犯から「生命は保障する」と言われている。そうなると政府は事件当日に身代金を支払う約束をしたことになる。ということかい?

恐ろしいですね

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/02 12:38 投稿番号: [157726 / 280993]
日本共産党の暗黒時代が再燃か?又、この事件に関わった何人かの人たちが、口封じのために消されてしまうでしょう。

ああ、狂牛病は、現代版のタリバンだ!

期限付き渡航禁止なら?

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/02 12:37 投稿番号: [157725 / 280993]
これでも憲法違反になるのかな?
「国民保護の観点から十分な保護ができないと判断するので◎月○日より1ヶ月間は△国への渡航禁止とする。」

>共産党だけサンデー・プロに出席せず

投稿者: uwatu29 投稿日時: 2004/05/02 12:37 投稿番号: [157724 / 280993]
いいところついています。ちょっとはずしていますが。

>◆産経、読売の読者は低学歴、低所得層

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/02 12:37 投稿番号: [157723 / 280993]
どうでもよい事です。

私は貴方の言う高学歴に分類されますが、読売を読んでいます。

残念ながら、朝日新聞の勧誘行為があまりにも脅迫的で、何度か朝日新聞には抗議をした事があります。あのように暴力団のような口調で勧誘をする新聞社は、読者が高学歴であろうが低学歴であろうが関係無く、問題があると考えます。もう少し販売員の管理なども含め自社の意識改革をして頂きたいものです。

学歴や所得だけでしか良し悪しを判断できないのは悲しいことです。

>共産党だけサンデー・プロに出席せず

投稿者: tarobea 投稿日時: 2004/05/02 12:37 投稿番号: [157722 / 280993]
いやー
影でこそこそ、誹謗中傷やめさせる
署名運動・募金活動などをやっていますよ

無償援助はイラク国家=

投稿者: doumu7 投稿日時: 2004/05/02 12:36 投稿番号: [157721 / 280993]
アメリカへの持参金だ。誘拐事件の身代金とはなんの関係もない。
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