イラクで日本人拘束

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ハハハのは

投稿者: naotokt 投稿日時: 2004/05/01 15:22 投稿番号: [154872 / 280993]
私は日本嫌いでは無いと自覚がありますが、、な・に・か???

自分の意見がこの国の社会のマジョリティーから外れたら”日本人”ではないという考え方はどちらで学習されましたか?朝鮮総連みたいですね。その考え方・・。

危険を冒してまで

投稿者: kikuya76 投稿日時: 2004/05/01 15:22 投稿番号: [154871 / 280993]
人質になるしか能がなかったクソガキが
まだ偉そうに能書きを垂れている。英雄気取りで勘違いも甚だしい。呆れてものも言えない。税金を納める立場になってからものを言え。芸能人のスキャンダル会見と同じようなものだ。注目を浴びて
舞い上がっているバカどもはやっぱり無責任丸出しだ。

高遠さんは終わった

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/01 15:22 投稿番号: [154870 / 280993]
やはり、これだけ叩かれると、もう浮かばれないだろうな。しかし、過去の生き方って本当に大事だな。特に、有名になると尚更だ。

sos_okjp氏は中核派みたいな

投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/05/01 15:22 投稿番号: [154869 / 280993]
あのさあ、自衛隊員は日本の同胞なんだから、傷つけないでよ。

迫撃弾を好くご存知で、自作されたり、してますか?

せめて打ち込む先は北朝鮮の、爆破事故の所みたいな、広い場所で。

日本国内に向けても、困るんですよ。

自己責任と政府の責任は分けて考えるべき

投稿者: quaquapiupiu 投稿日時: 2004/05/01 15:21 投稿番号: [154868 / 280993]
自己責任と誰も彼もが、意味もわからず使っているようだ。

彼らがイラクへ行き、爆撃などに巻き込まれ殺されたとしたら、それは自己責任においてイラクへ行ったのだから自業自得ということはできる。

しかし今回の事件を誘引したのは、自衛隊派遣にあることは明らかであり、自衛隊派遣は政府の責任に基づいて行われたことである。
では、この人質事件を誘引してしまった、政府の責任はどうなるのか?

自衛隊に数百億円かけて行う人道支援は、NGOなら1億円でできるといわれている。
血税を無駄にし、人質事件の誘引となった自衛隊派遣に、政府はいったいどう責任をとるのか?

自己責任で行ったからといって、政治がらみで起こった人質事件に対する責任まで個人へ負わせることこそが、絶対におかしいのだ。

日本人とイラク人の違い

投稿者: hokutonosinsi 投稿日時: 2004/05/01 15:20 投稿番号: [154867 / 280993]
  ことの良し悪しは別として、現在イラクはアメリカに占領され、米軍の統治下にある。それに対してイラクの聖職者の一部とフセインの残党が立ち向かい武力攻撃を仕掛け,手痛い反撃をこうむっているのが現実である。この結果多数の死傷者を出し、米軍を憎み、攻撃し、自ら被害をこうむる悪循環を重ねているいる。

嫌です。。

投稿者: naotokt 投稿日時: 2004/05/01 15:20 投稿番号: [154866 / 280993]
私は日本嫌いでは無いと自覚がありますが、、な・に・か???

自分の意見がこの国の社会のマジョリティーから外れたら”日本人”ではないという考え方はどちらで学習されましたか?

>私の自己責任論

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/05/01 15:20 投稿番号: [154865 / 280993]
簡潔に、理路整然とまとめられていてわかりやすかったです。

>外交官の死はこれとはまったく違います。公務として派遣された人の死に対し
>て政府に責任が生じるのは当然です。死んだ本人に責任を問うことは出来ない
>と思います。

外交官は「もしかしたら死ぬかもしれない」という覚悟のもとにイラクで公務に
つき、その家族は「父(夫・息子)に万が一のことがあるかもしれない」と(漠
然としたものかもしれませんが)心の準備はしていたと思います。

この「覚悟」「心の準備」こそが「自己責任」感そのものではないでしょうか。

渦中の面々は批判されていますが、ある意味しょうがないとも思います。
彼らの「崇高な志」をもってして擁護する向きもあるようですが、「崇高な志」
を正当化するには、「覚悟」「心の準備」という前提が必要と思うからです。

: >>今井くん、郡山くん、感動!!

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/05/01 15:19 投稿番号: [154864 / 280993]
そうだ!
がんばれ!

言いたいこと言って。
やりたいことやって。
行きたいと行って。
留学(遊学)もして。
なんかあれば、政府に助けてもらって。
手抜かりがあれば、国に文句言って。
テレビに出て、すき放題仕切って。
絵本書いて。
ネンキン払わないで。
金も払わないで。

支援者に囲まれて
本売れて
知事まで仲間に引き入れて

学校テキトーにでて、

まさに
現代日本青年の鑑だ。
目標だ。

親も、もちろん喜んでる!
親戚も友人も、みんなよろこんでるぞ!

今度は、つかまらないようにやれよ・・。

中庸の思想

投稿者: jet3274 投稿日時: 2004/05/01 15:18 投稿番号: [154863 / 280993]
同感です。偏った物の見方に縛られていると、正確に物事を理解し、判断する事が出来ません。まだ偏った考えに縛られてらっしゃる方(右寄り左寄り関わらず)自分の反対意見を反論や拒絶するだけでは何の発展もありませんよ。たまには耳を傾けてみては?柔軟な姿勢こそ本当の良識を持ってる人だと思います。
例えば新聞やニュース番組にしても、色々な新聞や番組に目を通すべきです。今時図書館や会社には、多くの新聞を置いていますから、オススメです。

hast_fiftyさんへ②

投稿者: karatekids_number1 投稿日時: 2004/05/01 15:17 投稿番号: [154862 / 280993]
先ほどは別ハンで投稿してしまいました。
失礼しました。

日本人の全体主義的いじめ!

投稿者: imnotateacherx 投稿日時: 2004/05/01 15:17 投稿番号: [154861 / 280993]
この事件に限らず。見てみぬ振りを処世術とするのが懸命という考えがある。よいことであっても(この三人の行動について善悪を論じたくはない。)袋叩きをなりがちなこの国の風土がある。雪印食肉の事件でも勇気を持ってその不正を告発した倉庫業者が袋叩きに合い一事廃業にまで追い込まれてしまった。つまり見ざる聞かざる言わざる、くさいものにふたの権力に巻かれろという悪癖が染み付いているのだ!

hast fiftyさんへ

投稿者: bibi2772 投稿日時: 2004/05/01 15:16 投稿番号: [154860 / 280993]
>一言くらい教えてくれよと思います

それが全てだと思いますが。
親からしたら子供が危険な場所へ行くというのはそうとうの覚悟がいると思います。
自分の子供がそういう場所へ行くという覚悟をする時間をもらえなかったんですよ。郡山さんの母親は。
イラクへ行くという事を先に教えてくれていれば、子供の覚悟を受け入れ納得し、自分も覚悟できたかもしれない。
せめて親にくらいはイラクへ行く報告はしておくべきだったんじゃないかと思う。
娘が起きそうなので、これ以上は議論できないかもしれませんが、私が言いたい事は
子供が自分で決断する事は大事。それを親に報告したりする必要はない物もある。でも、自分の命の危険がある決断の場合は親にも覚悟する時間をあげて欲しいという事です。

記者会見を見て・・・・・

投稿者: jinruinoheiwa 投稿日時: 2004/05/01 15:16 投稿番号: [154859 / 280993]
  昨日2人(高遠さんを除く)をテレビで見て、2人ともしっかりした考えを持って会見に臨んでいた姿が印象的でした。決して自作自演などではなく、あくまでも強制されたものであるとの事。私達が伝えていかなければ・・・・・。と実に好印象を与えた記者会見ではなかっただろうか。皆さんはどう思いましたでしょうか。
  何故、この人たちの印象が悪かったのか。この人たち自身よりも家族の一方的な政府批判が国民全体に悪い印象を与えたのではないでしょうか。最初はこの人たちをわたしも批判的な目で見ていましたが、この会見で少しずつではあるが、理解できる部分もでてきました。

ご家族が・・・。

投稿者: s1a2s1 投稿日時: 2004/05/01 15:16 投稿番号: [154858 / 280993]
メディアを通じて自分の思っていることを伝えることは、一般の人のとってはとても難しいことだと思います。
ご家族の記者会見だって助けたい気持ちを一生懸命言葉にして言った
つもりが思うように伝わらず非難のメールなどがくるほどどこかで
ねじ曲がってしまったんでしょう。そうなると弁解すればするほどおかしな報道になっていって・・・。
だから最後あたりはなにもしゃべらず隠すようになっていったのだと思います。
メディアにつぶされた感じがします。

俺、、

投稿者: naotokt 投稿日時: 2004/05/01 15:16 投稿番号: [154857 / 280993]
年金も税金もフルに払ってるけど何か?

>あの3人と家族に・・・

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/01 15:15 投稿番号: [154856 / 280993]
>どの手を打っても会見しても悪い方向ばかりに行く、3人と家族らに賢いブレーンをつけて欲しいです。

サヨク系の人にとっては、切実な願いでしょうねえ。
全て裏目裏目で、いいこと何にもない。。
私にしても、人質が全部ゲロして大爆発しなかった今、うまいこと
怒ってる人が納得する方向で鎮めてくれたらそれでいいかな。。とも考えております。

ほんとに、そのとうり!

投稿者: kurukurupasta 投稿日時: 2004/05/01 15:15 投稿番号: [154855 / 280993]
えらそうなことを言いながら、三白眼で下から人を覗くんじゃねぇ!

Re:イタリアのデモ

投稿者: zundocozunzun 投稿日時: 2004/05/01 15:15 投稿番号: [154854 / 280993]
まったくです。

助けてもらったのは
「迷惑」と
言わんばかりでしたね。

たくさんの人が、

投稿者: bj30341i 投稿日時: 2004/05/01 15:14 投稿番号: [154853 / 280993]
  日本でも、交通事故でなくなってます。米軍侵攻前のイラク人の死者も入れたらどうでしょうか、すごい数になるでしょうね。
  政治的主張のために、不幸な人を利用するのは止めてください。きっと、あなたは、利用できるものなら、身内さえ利用するんでしょうね。
  一度、自分自身を振り返って、よーく考えようね。もちろん、お金は大事だよー。

へえ(笑)sasugani66クン

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/05/01 15:14 投稿番号: [154852 / 280993]
でも君はイラクに派遣される自衛隊の壮行会には反対なんだろ(笑)?
物好きでイラクに行く奴等と国益の為に嫌でもイラクに行かなくては
ならない自衛官とどっちが立派だろうね?
ま、君程度の頭脳の持ち主じゃ答えは聞くまでも無いけどな(笑)。
アホな売名行為を派手にやって「平和の使者」でも気取りたかった
んだろうが、世間はそんなに甘くないんだよな。君のおバカぶりも
佳境に入って来た感があるな。

21世紀のシベリア出兵

投稿者: rikioh893 投稿日時: 2004/05/01 15:14 投稿番号: [154851 / 280993]
前世紀、日本が国際社会から孤立するきっかけを作ったのがシベリア出兵。

今回のイラク出兵も似ていなくもない。

人質や平和運動のプレッシャーを受けての撤兵は下策だが、
自衛隊を退くタイミングだけは誤ってほしくないっす。

hast_fiftyさんへ

投稿者: honest_kokun 投稿日時: 2004/05/01 15:13 投稿番号: [154850 / 280993]
会見で涙をながしている郡山母の姿が痛々しかったからそう書いただけです。

母親には相談ではなくてイラクへ行くことへの説明でしょう。

私がお母さんのことしか書かなかったからと言って

>対象がお母さんしか浮かばないというのも、おかしな話です。

と結論づけますかねぇ。

>>>>どういう背景事情があるのか

投稿者: ryuzou42 投稿日時: 2004/05/01 15:13 投稿番号: [154849 / 280993]
>ヒトラー自体、噂の多い人物ですね−。

「ヒトラーは戦争で負けて政治で勝った」と言われていますからね。
つまり、チャーチル型よりも、ヒトラー型の政治家が多いんです。
それで僕は興味がありました。

エネルギーは二十年で変わりそうですね。
ジャガイモからもガソリンはもう
できていて使用している人たちもいるそうです。

日本がNo.1と言われていたころ、
日本は未来を考え、
米国は現在を考え、
英国は過去を考え、英国病といわれていた。

未来を考えるのも大切かと思います。

あの3人と家族に・・・

投稿者: snow_airin 投稿日時: 2004/05/01 15:12 投稿番号: [154848 / 280993]
どの手を打っても会見しても悪い方向ばかりに行く、3人と家族らに賢いブレーンをつけて欲しいです。そして上手に事収めて欲しいな。会見に横に座ってた弁護士さん?もボンヤリ過ぎ!

>将来、リーダーになるかも・・タカトー

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/05/01 15:11 投稿番号: [154847 / 280993]
イラク人少年がリーダー

聖戦のかな、それとも自爆テロのかな。
あーそうかキャンプかスキーのリーダーだ

戦争は必要悪と

投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/01 15:11 投稿番号: [154846 / 280993]
書いてた人がいたけど。

無いほうが良いに決まってる。
未だに戦争があるのは、人類が進歩してない証拠のように、私は感じる。

トピずれで、すみません。

ハハハ

投稿者: naotokt 投稿日時: 2004/05/01 15:10 投稿番号: [154845 / 280993]
無理が好きです。ハハハ。。

今井くん、郡山くん、感動!!

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/01 15:10 投稿番号: [154844 / 280993]
あ間違えた、勘当、日本から。









こらぁだめかな、すんませんでした。

Gar_san様、アバ達質問>レス多謝!

投稿者: wokeyijinlaima 投稿日時: 2004/05/01 15:09 投稿番号: [154843 / 280993]
オークション参加手続き終了=自動的にプレミアム会員取得

そうだったんですかぁ。ちっとも知りませんでした。
オークション参加といっても、数十億で絵画を競り落とすわけじゃなく、
安いリサイクル品買ってるだけの貧乏人の私が、プレミアム!!!
そんなはずはない、というアホな思い込みでした。
マイページのぞいてみます。ありがとうございました。

PS   リクエスト:
レディース、ゴシロリ、マッチ売りの少女、です。

再掲:自己責任はやめて無責任に

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/01 15:08 投稿番号: [154842 / 280993]
再掲します。
自己責任という言葉が現状に沿ってなくて気持ち悪く感じてる人も多いと思うので私見を。。

自己責任は、救出前には言えることですが、今言ってもしょうがないように思いますね。

日本国はご本人が好むと好まざるにかかわらず救出するんだから、どうやっても自己責任で。
と切り捨てるわけにはいかないし、今後もこの方針は変わらないだろう。

なんてイイ国なんだ。。

っとすると彼らに
「自己責任を感じるか?」
と聞くのも変な話で、
「自分が国にかけた迷惑に責任を感じるか?」
というのが正しい聞き方のように思うわ。

しかるに、彼らの態度をみるにつけ「無責任」という思いを禁じえないのです。
幼児のように自分勝手なことして、自分がしたいからしたんだよ〜。で済ませるような。

彼らは「無責任」です。

>1人でもいいから

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/05/01 15:08 投稿番号: [154841 / 280993]
>高遠さんがイラクで恵まれていない子供の世話をしていた。
>お願いだ、1回だけでもいいから善意に解釈してくれ。

高遠さんが、募金乞食をしながら、15歳前後の男子限定で(男の子だったら将来、リーダーになるかも知れないからと言う理由で)世話をした。

世話された子供達からしたら、良かった事なのでしょうから、善意なのでしょう。

re:米英軍がイラク捕虜を虐待

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/01 15:08 投稿番号: [154840 / 280993]
(私自身も実はそうですが)自信がないとしましても、少なくとも心掛けだけは保ち、ちょとずつでも「自信」に近づきながら自らの人生を進め、そしてやがて死を迎える、そうした生き方をして参りたいものです。

>どんどん日本犬の若者をさしおいて

投稿者: luckypine_nara 投稿日時: 2004/05/01 15:07 投稿番号: [154839 / 280993]
無理ありすぎ

どんどん日本犬の若者をさしおいて

投稿者: naotokt 投稿日時: 2004/05/01 15:06 投稿番号: [154838 / 280993]
”政府の犬”達ががえらそーに物言うのきわめて不愉快ですので。

一度”大政翼賛”になってみればいいじゃん。わかるでしょ、うんうん。

日本政府が間違っていると思ってる人だけで住めばいいじゃん。

>1人でもいいからか?

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/05/01 15:06 投稿番号: [154837 / 280993]
高遠さんがイラクで恵まれていない子供の世話をしていた。そうですね少年限定で、していたみたいですねイラクでは、恵まれない子供は、男性だけなんですか?、教えてください。

責任

投稿者: gd83011 投稿日時: 2004/05/01 15:06 投稿番号: [154836 / 280993]
ずっと思っているんですが。

イラクのようなところへ自分の判断で入った人を保護する義務があるのか?


です。

フランスは、イラク入りしている自国民の数さえ把握しようととはあまりしないようだし。

行くのは止めないが、行ったらその人の責任「自業自得」反対に「大きな成果も彼のもの」

戦闘地域、戦場に入った日本人まで保護する義務は無いと思う。

数は少ないが「傭兵」やアフガンへ渡った空手家(古いかな)、主義主張関係なしに保護するのは無理ではないのか。

ある人が戦闘地域に行こうと思い、その結果政府の人間が危険を省みず救出に動かなければいけない。

なんか「政府」だから、「政府」だから
、、すごく違和感がある。

銀行みたい。。ビジネスチャ〜〜〜ンス!!

失敗したら、、「政府」に何とかしてね〜〜〜

lafmaninov様

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/01 15:06 投稿番号: [154835 / 280993]
cardockjpです。

貴方は、語り口から誠実な人と認めます。

154209に答えて下さい。

>私の自己責任論

投稿者: kanikarma 投稿日時: 2004/05/01 15:06 投稿番号: [154834 / 280993]
全く同意見なので1票入れます。
どうも最近、自己責任という言葉がひとり歩きしてしまっていることが気掛かりです。

思えば今の日本人、いろんなことを他人のせいにし過ぎてませんか?
僕は今の不況と、日本人が自分の事に自分で責任を持たなくなったことは、
無関係ではないと思っています。

bibi2727さんへ

投稿者: hast_fifty 投稿日時: 2004/05/01 15:05 投稿番号: [154833 / 280993]
>あなたに子供ができて同じ行動をした時、同じ事を思えますか?
一言くらい教えてくれよと思います。でも、それは彼が一人で考えた事ならば受け入れるしかないと、やがて思うでしょう。
もう私の管理を離れた存在なのですから。私たちが子供を育てるのは、いつか自分で判断できる個を作るためではないですか。どこかで、彼を手放さなくてはならぬ時が来ます。
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