イラクで日本人拘束

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re:米英軍がイラク捕虜を虐待

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/01 15:08 投稿番号: [154840 / 280993]
(私自身も実はそうですが)自信がないとしましても、少なくとも心掛けだけは保ち、ちょとずつでも「自信」に近づきながら自らの人生を進め、そしてやがて死を迎える、そうした生き方をして参りたいものです。

>どんどん日本犬の若者をさしおいて

投稿者: luckypine_nara 投稿日時: 2004/05/01 15:07 投稿番号: [154839 / 280993]
無理ありすぎ

どんどん日本犬の若者をさしおいて

投稿者: naotokt 投稿日時: 2004/05/01 15:06 投稿番号: [154838 / 280993]
”政府の犬”達ががえらそーに物言うのきわめて不愉快ですので。

一度”大政翼賛”になってみればいいじゃん。わかるでしょ、うんうん。

日本政府が間違っていると思ってる人だけで住めばいいじゃん。

>1人でもいいからか?

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/05/01 15:06 投稿番号: [154837 / 280993]
高遠さんがイラクで恵まれていない子供の世話をしていた。そうですね少年限定で、していたみたいですねイラクでは、恵まれない子供は、男性だけなんですか?、教えてください。

責任

投稿者: gd83011 投稿日時: 2004/05/01 15:06 投稿番号: [154836 / 280993]
ずっと思っているんですが。

イラクのようなところへ自分の判断で入った人を保護する義務があるのか?


です。

フランスは、イラク入りしている自国民の数さえ把握しようととはあまりしないようだし。

行くのは止めないが、行ったらその人の責任「自業自得」反対に「大きな成果も彼のもの」

戦闘地域、戦場に入った日本人まで保護する義務は無いと思う。

数は少ないが「傭兵」やアフガンへ渡った空手家(古いかな)、主義主張関係なしに保護するのは無理ではないのか。

ある人が戦闘地域に行こうと思い、その結果政府の人間が危険を省みず救出に動かなければいけない。

なんか「政府」だから、「政府」だから
、、すごく違和感がある。

銀行みたい。。ビジネスチャ〜〜〜ンス!!

失敗したら、、「政府」に何とかしてね〜〜〜

lafmaninov様

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/01 15:06 投稿番号: [154835 / 280993]
cardockjpです。

貴方は、語り口から誠実な人と認めます。

154209に答えて下さい。

>私の自己責任論

投稿者: kanikarma 投稿日時: 2004/05/01 15:06 投稿番号: [154834 / 280993]
全く同意見なので1票入れます。
どうも最近、自己責任という言葉がひとり歩きしてしまっていることが気掛かりです。

思えば今の日本人、いろんなことを他人のせいにし過ぎてませんか?
僕は今の不況と、日本人が自分の事に自分で責任を持たなくなったことは、
無関係ではないと思っています。

bibi2727さんへ

投稿者: hast_fifty 投稿日時: 2004/05/01 15:05 投稿番号: [154833 / 280993]
>あなたに子供ができて同じ行動をした時、同じ事を思えますか?
一言くらい教えてくれよと思います。でも、それは彼が一人で考えた事ならば受け入れるしかないと、やがて思うでしょう。
もう私の管理を離れた存在なのですから。私たちが子供を育てるのは、いつか自分で判断できる個を作るためではないですか。どこかで、彼を手放さなくてはならぬ時が来ます。

>>私の自己責任論:共感

投稿者: hbtqm577 投稿日時: 2004/05/01 15:05 投稿番号: [154832 / 280993]
同感です。なんか最近「あらゆる自己責任論=家族への誹謗中傷」みたいな状態になってるので鬱です。なんでも政府のせい、自衛隊員のせいにするのは最悪。んで、私はすばらしいことをしてきた的なことを言う・・・自分でいわないでくれ・・・見ているこっちが恥ずかしい!

>>1人でもいいから

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/01 15:05 投稿番号: [154831 / 280993]
私は、まっとうな人は尊敬をもって評価する。

>高遠さんがイラクで恵まれていない子供の世話をしていた。

アバウトすぎる!!
私の知っている彼女の現地でやっていたことは15歳以上男子限定の世話(詳細は不明)だ。
彼らが恵まれない子供とは思えない。彼らにとっても彼女は遊び友達以上とは思えない。

あなたの知っている彼女の良い行動とは何??

>1人でもいいから

投稿者: bon2054 投稿日時: 2004/05/01 15:05 投稿番号: [154830 / 280993]
その善意の解釈が真面目にやってる人たちを貶める
ということに、お願いですから早く気づいてください。

独り言。

投稿者: uyoku_de_kekko 投稿日時: 2004/05/01 15:04 投稿番号: [154829 / 280993]
不思議だ・・・

進歩的な文化人にとって、自衛隊のイラク派遣は侵略戦争の第一歩。同じ他国への派兵でも中国のチベット占領は「非圧迫民族の解放」なのか。
なぜだか教えてくれ。

http://www.tibethouse.jp/cta/

>この件で誰が一番得をしたか

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/01 15:04 投稿番号: [154828 / 280993]
>今回の拉致事件の犯人が明らかになって初めて聖職者協会とやらに対するスタンスを
>政府は明確にすれば良いと思いますよ。
>普通に考えれば彼らはこの事件の重要参考人ですよ。

見えてしまった人は、もうほとんど去ったようで、残った人も面倒だから
こうした書き方しかしないけれど、まだ日本人の中でしか考えられない人が
疑問・疑問と言っているので、どなたかきちんとまとめていただけると
ありがたいのですが..

>会見

投稿者: lemonroof228 投稿日時: 2004/05/01 15:04 投稿番号: [154827 / 280993]
全く同感です。
最後まで見ようとは思えない内容でした。

皆殺し!

投稿者: sos_okjp 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154826 / 280993]
アメリカも気づき始めたかもしれない

イラク人を皆殺ししなければ   戦闘はおさまらないことを

今   撤退の時期をうかがっている

バカな   小泉が   はしごを外されて   どうやって

二階から降りるか

迫撃弾を   2、3発基地内に   撃ち込めば  

尻尾を巻いて   逃げてくるだろう!

誰が壮行会を催すの?>sasugani66

投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154825 / 280993]
退避勧告を再三している政府が、壮行会を企画するの?

あとクベイシ師@イスラム聖職者協会だって「紛らわしい」って迷惑がってました。

それでも英雄を気取る呆人5名を擁護して、恥ずかしくないの?

>テロは最後の抵抗!

投稿者: antimarck 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154824 / 280993]
自分の言葉に酔うなよな、みっともない。

誇大に描いたフランスレジスタンスの映画の見すぎなんだろうな。

「anasazi_mesaサンの自己責任論 」に賛成

投稿者: mathuokatakesi 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154823 / 280993]
anasazi_mesaさんの「私の自己責任論 」に賛成します。
途中で言葉と取り違えた、もしくは「あえて誤用」した奴がいる・・・そんな気がする。

イタリアのデモ

投稿者: erowagonr 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154822 / 280993]
考えさせられるものがありましたね。

もし、これが日本人の人質事件で、
テロリスト側から要求されていたら、
ここぞとばかり、支援団体は自衛隊撤退のデモを繰り返していたでしょうね。


しかし、よく考えてみると、
どうして日本の支援団体は開放される前、
テロリストへ対するデモをしなかったのでしょうか?


一番憎むべきはテロリスト、犯人であったはず。

そこがどうも納得いかない点、胡散臭い点です。


まあ、昨日の記者会見を見ても、
人質自身がテロリストを擁護するかの発言。。
あれはストックホルム症候群なんてものじゃない。


単なる、「同志」でしょう。
私はそう感じましたけどね。


あの会見をぜひ、イタリアでも放送して欲しい。


殺された人質遺族がどう思うか、報道して欲しい。

ほんと、そう思いました。

>>>>>人質は立派だった

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154821 / 280993]
>防げますが、衝撃はまんま伝わりますね。

ボブサップに叩かれたくらいだろうか。まあ死ぬよりは良いが。

>今回の場合は、防弾チョッキは装備するべきです。

うーん。私はそこまでは不要だったと考えています。

と言いますのは彼らは刃物や銃火器に向かっていく必要はそもそも無かったわけで、すべき事はそれを避ける事です。

つまり危険が発生した時にそれに対抗するための装備よりは危険を避けるための「頭」の方がはるかに必要だったわけです。

1   車でバクダッドに行くなら危険地帯を避けて回り道をする。

2   真っ直ぐ行くにしろ危険地帯のスタンドで止まらないようにガソリンを早めに入れておく。または携帯する。

3   夜走らない。

このくらいのことを気をつけていれば捕まらなかったのではないですかね。

今井君が寄付集めをしてるようですが

投稿者: pachinkomanjp 投稿日時: 2004/05/01 15:03 投稿番号: [154820 / 280993]
なんでも、今回のことでイラク人にお礼がいいたいから、イラクにいくだと

それで、渡航費用とホテル代がひつようなんだと

自分で払えよ、働いて払えよ

いいかげんにしろよ、渡航費用すら払えねぇやつが
なんで、イラクにいくのが義務なんだ、

人から集めた金で戦争見物してる人間がなんであんなにえらそうなんだ

おまえらいくら集めてそれをなにに使ってるかちゃんと報告しろよ
仲間も高遠さんもだよ

本当に役に立つことしてたのか?
ああいう人たちをジャーナリストとかボランティァとか言う言葉で
くくってしまっていいのか?
本当に志は、高かったのか?

会見みてて、いらいらした

>>>どういう背景事情があるのか

投稿者: oopppqqrrrss0 投稿日時: 2004/05/01 15:01 投稿番号: [154819 / 280993]
ヒトラー自体、噂の多い人物ですね−。

ええとすいません、マイケルムーアはあまり興味ありません。
ムーアの映画も見てないけど、アメリカは土地が広大なので銃も必要だと思います。(州ごとに決めればいいと思う)

そもそも景気が悪くならなければ、戦争の必然性は低くなる。人間が増えなければ石油の価値も低くなる。

アメリカ一国の問題では無い気もするのですが。

会見

投稿者: gravity77jp 投稿日時: 2004/05/01 15:01 投稿番号: [154818 / 280993]
あれは会見とは言わない。
ただの発表会です。

それにしても郡山君の発言は
お粗末でしたね。
あれでジャーナリストならば
だれでもなれる。

今井君逃げちゃだめだよ。
自分の発表が終わったら、病気の
せいですからと席を立っちゃいけないよ。
あれだけ饒舌に喋ったのだから
だれも君が病気だとは思ってないよ。

自分の言いたい事は言うが、都合の
悪い事や耳の痛い事は聞きたくない、
言いたくないという態度は君の将来の
為に決して良くないと思うよ。

社会では自分自身について都合の
悪い事や耳の痛い事が出てくるよ。
でもね、それから逃げてばっかり
だったら、いくら自分が
良い事を言っても結局人
から信用されなくなるよ。


まだ君は18才なんだから、今から
そんな態度じゃダメだよ。

>1人でもいいから

投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2004/05/01 15:01 投稿番号: [154817 / 280993]
高遠さんがイラクで恵まれていない子供の世話をしていた。

お願いだ、1回だけでもいいから善意に解釈してくれ。

>私の自己責任論:共感

投稿者: poosan09 投稿日時: 2004/05/01 15:01 投稿番号: [154816 / 280993]
自己責任について、私も同感です。
もひとつ、「人質救出の義務は当然政府にあります」ですが、そのために費やした経費(国税)に対する責任もあると思います。
だから、救援費の一部を救出された人やその家族が負担するのは当然。あれでは少ないくらい。
ジャーナリストだから危険なところに行くのはあたりまえと開き直るなら、救援を拒否しておくべき。それでも政府は助けようとせざるを得ないけどね。
大人なら、それくらいの常識は持っていてほしい。救援に要した経費、それと迷惑料ぐらいは支払いますと言ってから、「それでもまた行きます」と言うなら、それはもう個人の自由でしょう。自由には責任が伴う。勝手な行動でみんなを心配させ、余計なお金を使わせたことに対しての責任は、ちゃんととってよね。

納得!

投稿者: snow_airin 投稿日時: 2004/05/01 15:01 投稿番号: [154815 / 280993]
良いこといいますね〜。冷静に考えてはるわ。

>いやいや

投稿者: luckypine_nara 投稿日時: 2004/05/01 15:00 投稿番号: [154814 / 280993]
>これに比べると、3人を拉致したイラク人武装勢力の扱いのほうが、何と人間的なことか。

だってそれはアレ・・・

自己責任論に振り回されて・・・・・・

投稿者: a009387 投稿日時: 2004/05/01 15:00 投稿番号: [154813 / 280993]
同感です。右だ左だと単純に振り分けるなんて恐ろしいことです。
対象をそんな言葉で形容してしまうと、自分自身の思考迄、縛ることにつながっていくことになってしまいます。
できるだけ広い角度から検証していって、今回のことがどのような結果をだすのか、時が答えを出すのを見守りたいと思います。

いやいや

投稿者: tyocottoojama 投稿日時: 2004/05/01 14:59 投稿番号: [154812 / 280993]
それは鎖国的ですよ。
今回の件を世界からどのように見られるか?という鳥瞰図的視点が、一連の議論に欠けているということです。

米英兵の「イラク人捕虜への虐待」のニュース。ブッシュは遺憾の意を表明しているが、罰するつもりはないだろう。
身から出た錆だからね。

これがアメリカだ。原爆を落とした時と何一つ変わっていない。全世界規模の恐怖政治だ。

これに比べると、3人を拉致したイラク人武装勢力の扱いのほうが、何と人間的なことか。

同盟国は結構だが、将来必ずアメリカは全世界からヤラレるぞ!
そうなれば我が国日本も、もろともに木っ端微塵、もしくは最終戦争で人類滅亡だな。。。合掌

>>「高い志」ではなくて「私利私欲

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/05/01 14:58 投稿番号: [154811 / 280993]
>根拠がない。単なる推定。どうして人を悪意でしか考えられないのか不思議だ。

1人でもいいから、こういうイイことをしていた。という事実を教えてくださいな。

>大丈夫。今井君でOKです。

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/01 14:58 投稿番号: [154810 / 280993]
そういえば…

絵本というくらいだから今井くんは絵が上手ってことよね?

あの地図は誰が描いたんだろう???

hast fiftyさん

投稿者: bibi2772 投稿日時: 2004/05/01 14:57 投稿番号: [154809 / 280993]
あなたはおそらく子供はいないと思います。
親という物を特別だといいながら、軽く考えるようにしか思えません。
親は子供が産まれてだんだんと色んな事を覚え、子供の行動で一喜一憂できます。中にはそうではない親もいますが。
決断を自分自身でするのは大事です。私が言っているのは、命の関わる大事な決断を親にも言わずに、そして親を説得する努力もせずに行動を起こすというのは、自分の赤ちゃん時代やその後も自分を育ててきた親に対してあまりにも親不孝すぎる行動だという事です。
私の言っている事は間違ってますか?
あなたに子供ができて同じ行動をした時、同じ事を思えますか?

米英が撤退したら、内戦でしょうね

投稿者: bj30341i 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154808 / 280993]
  クルド人、シーア派、スンニ派、キリスト教徒、などなど入り乱れて、激しいでしょうね。
  知ってましたか、イラク人で肉親を、イラク人に殺された人の割合?日本にいるイラク人に聞けば教えてくれます。
  ひとつだけ、”言葉はどうでも良い人間”は、ケモノですよ。テロリストたちはまさしくそうですね。

>「高い志」ではなくて「私利私欲

投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154807 / 280993]
>今井:自分が有名になるために、たまたま劣化ウラン、たまたまイラクをチョイス。
郡山:ジャーナリストとして一発あてるためにイラクをチョイス。
高遠:イラクの青年が好きだから行った。

根拠がない。単なる推定。どうして人を悪意でしか考えられないのか不思議だ。

1回でもいいから善意に解釈してください。

>re:米英軍がイラク捕虜を虐待

投稿者: kakesoba260 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154806 / 280993]
>頻繁であっても稀であっても、またどんな背景があろうと
>外的な原因があろうと、罪はその行為を行なった当人に
>帰せられるのです。これも世の習いと言えましょうか。

あなたがおしゃることが正論だと思います。ただ自分がその
立場にたった時、今と同じように正常な判断が出来るかと
考えれば自身はありません。
だからと言ってすべて国家が悪いと言っている訳ではありませんが…

悪趣味ですよ

投稿者: joudandesu 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154805 / 280993]
折角の親戚の集まりで、酒も料理もまずくなるよ。悪酔いしちゃうから。環境ビデオでも流しておきなさい。

狂牛病は、現代のタリバンか?

>家族の受け容れた『責め』

投稿者: minarumirami 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154804 / 280993]
家族は「責め」を受け入れたのでしょうか?

私は3人の人質に最初は同情してましたが、

一部家族の行動をみて、違和感ばかりが増しました。

それを政治利用したマスコミや周囲の組織は反省するべき。

世論の批判はあって当然だったのです。

人質も不用意な人達ですが、家族もまた然り。

世論を利用できると目論んでいたが、読み間違った。

そして未だに世論を読み間違い続けている。

あの会見は「責め」を受け入れた人のする会見でしょうか?

開き直りです。

karatekidsさんへ

投稿者: hast_fifty 投稿日時: 2004/05/01 14:56 投稿番号: [154803 / 280993]
>あんまりお母さんを泣かせないでね
というあなたの文は、そういう親切な気持で言っていたのですか?
失礼しました。
それにしても、世の中一人で生きているわけではないというときの、対象がお母さんしか浮かばないというのも、おかしな話です。たいていは、まわりにいる人とか、お世話になった人に相談せよと言うのなら少しは分かるけど。何時までたっても社会的な関係を作ることが出来ない人とは違う、ということではないでしょうか。

全く持ってその通りか?

投稿者: patariro37 投稿日時: 2004/05/01 14:55 投稿番号: [154802 / 280993]
左よりいいと思うが、マンセーなんてやりたくないし。

▲サマワで被曝した米駐留軍兵士告発

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/01 14:55 投稿番号: [154801 / 280993]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

http://www.asahi.com/national/update/0412/025.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。

兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた。
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