イラクで日本人拘束

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日本政府はもともと3人を助けてない

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/01 01:24 投稿番号: [152320 / 280993]
ていうか、日本政府は助けたわけじゃないでしょ。

彼らの人道的な行為がイラク人に理解されて解放されただけ。

腑に落ちた

投稿者: dobon_dobon 投稿日時: 2004/05/01 01:24 投稿番号: [152319 / 280993]
って・・・

れ;一番聞きたいのは

投稿者: MYUTHI 投稿日時: 2004/05/01 01:23 投稿番号: [152318 / 280993]
今回は偶然にも思想がぴったり一致するイラクの兵士たちに拘束されて、今までのあなた達の活動で一番成果が上がった形に世論が関心を示すようになりましたが、今後の活動でどのように生かしていこうと思われますか。

>郡山

投稿者: umeni_t 投稿日時: 2004/05/01 01:23 投稿番号: [152317 / 280993]
家族は何やってんだ。子供の遊びはもうやめさせてください。

>tkym1234

投稿者: person_of_justice 投稿日時: 2004/05/01 01:23 投稿番号: [152316 / 280993]
お前がしっかりしろw

>ここの人たちレベル低い

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/05/01 01:23 投稿番号: [152315 / 280993]
>引き子守りとか。?

意味不明な日本語

貴方こそ
>日本人であることを恥じるよ。
ばかなくせに

イラクの人たちが欲しいもの。

投稿者: tatsuma1970 投稿日時: 2004/05/01 01:23 投稿番号: [152314 / 280993]
拘束された、五人の方のお話では自衛隊を始めとする各国の支援体制はイラクの人たちの真の要望を反映していないとのコトですね。

彼らに必要なのはアラビア語を話すボランティアとジャーナリストでは?

>>ここの人たちレベル低い

投稿者: denshisyashin 投稿日時: 2004/05/01 01:23 投稿番号: [152313 / 280993]
>実態を確かめないで決め付けないほうがいいよ。
何事も。

その通り!
実態を確かめないで決め付けるから
イラクでとっ捕まるんだ。

漢字間違えてますよ。

投稿者: mool_nohoi 投稿日時: 2004/05/01 01:23 投稿番号: [152312 / 280993]
>それに文句言ってる人ってさあ、
>専業主婦とか【引き子守り】とか
>出世しない貧乏くさいサラリーマンばかりじゃん。
>ばかなくせに

誤 引き子守り

正 引きこもり(引き篭もり)

…だと思いますよ。
あなたの言うところの
『ばかな批判組』の指摘で
申し訳ないですが。

> > 「公共の福祉」

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/01 01:23 投稿番号: [152311 / 280993]
いいんですよ。 bridge_w2002さん。そんな事くらい分かってるんで。

ただponcho_osamushi100さんが言うもんだからちょっと遊んでるだけですから。
僕粘着質だし(笑)。

poncho_osamushi100さんが言うには憲法は権利に関しては記載されてるけど、義務は無いんだって。面白いよね。擁護派の人って。憲法だしたら持論展開して挙句の果てに「テキスト読みなさい」だもん(笑)

さぁ朝生!

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/05/01 01:23 投稿番号: [152310 / 280993]
腑に落ちたって・・・

同感です。

投稿者: umakuiemasenga 投稿日時: 2004/05/01 01:22 投稿番号: [152309 / 280993]
>人質になった皆さんへ言いたいこと。
自分も会見をみていて、何か空しい、不快な気分になりました。

ハッキリ言ってあいつら犯人だろ

投稿者: playboya2004 投稿日時: 2004/05/01 01:22 投稿番号: [152308 / 280993]
疑ってはいけないとか、犯人じゃないって言っているのは左翼だけだし。

あいつらが共犯なのはうわおまえどこから入ってきyszlhりぃjkf x ykえshrtfじゅふおkkp

歴史に学ぶ「覚悟」

投稿者: musquataire 投稿日時: 2004/05/01 01:22 投稿番号: [152307 / 280993]
私は「自己責任論」は過熱し過ぎだし、政府高官が言い出すのは、政府内も昼夜問わずの高度な外交技術の必要な事件で大変なのは理解しますが、邦人保護というのは政府の本来業務なのだから、高々と言うのは如何なものかと思っていました。しかし今日の人質となっていた2人の会見を見て、社会の中で生きている人間としての自覚を疑わざるを得ません。ジャーナリズストとしての信念以前の問題ではないかと。また、格好や言動から見てイスラム教に対する理解があるようにはとても思えません(あえていうなら、イスラム教に改宗するのが、殺害されるのを防ぐ意味でもっとも自己防衛になるし、そこまでしなくても、コーランなど宗旨や生活習俗に対する知識は必要)。
  人質3人も、政府も、世論も、戦争に巻き込まれているということに対してあまりにも考えが甘いのではないかと思います。私としては自衛隊がイラクの水道、発電などのインフラの再生に成功して欲しいと願っていますが、占領軍の一員と考える勢力が現れうるであろうという覚悟も一方では必要でしょう。中東史に限らず、歴史を学べば、アメリカのイラクに対する戦争が無謀なこと(独裁政権を打倒してもあとが泥沼化する)くらいはすぐに分かるのではないかと思いますが、、、

一生、ここでストレス発散してれば

投稿者: tetsuwanatomuhe74876 投稿日時: 2004/05/01 01:22 投稿番号: [152306 / 280993]
イラクの人道支援をするにあたって、自己責任を負う為には、具体的にどうすれば良いのか?
そういった議論や、彼等のここが準備不足だったから、こうすれば良かったのではないか?といった議論はおざなりというか、そんなことはどうでもいい、一生ボランティアなんかしないんだから、といった連中が個人攻撃に明け暮れて、火事とケンカは大きいほどおもしろいと、火をつけて喜んでいる。
ストレス溜ってるよな〜

恐らく内容からして中学生であろうか。
日本の官僚があの最低レベルだから、中学生が幼稚園レベルでも当然か。
精神年令が高い彼等にむかつくのも無理ないよな〜

全くもってその通りです

投稿者: kyumukko 投稿日時: 2004/05/01 01:22 投稿番号: [152305 / 280993]
私も貴殿とな全く同じ意見です。
長文とは思えぬ、まとまった素晴らしい内容と思います

>過度のバッシングは犯罪

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/01 01:22 投稿番号: [152304 / 280993]
http://www.mika-y.com/article/m200401.htm

----
〈最悪。人間のくず。ただのでしゃぱリ。非常に陰湿。(中略)うそをうそで塗り固める。自分の理論のみで現世に生きている。今後、生もていく価値なし。〉
-- -
この程度で

-- -
私たち遺族をインターネットで名指しで中傷した加害者に、今日「名誉毅損罪で、懲役1年4月(求刑・懲役2年)の実刑判決が下りました。
-- -

注意しようね(^^)

>擁護する人達へ質問

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/05/01 01:22 投稿番号: [152303 / 280993]
1.今回の人質事件で郡山・高遠・今井の3人組には全く責任が無いと思いますか?

まったくとは言わないが、殆どない。

2.あると答えた人に質問です。ではその責任とはどんな責任でしょうか?そして、その責任はどう果たすべきですか?

本人達が言っていました。

3.3人の家族の言動をどう評価しますか?

家族の立場に立ったらしょうがないと思います。

4.人質救出に掛かった費用は何故全て税金でまかなわなければならないと思いますか?

自国民を守る義務があるからです。

5.人質救出にかかった費用を請求できないとしたら、今後雪山遭難者など、自己責任で危険な目に遭い救助活動され、後に費用請求される事例にも同じように、あなた達はこれを非難しますか?

冬山とは違うと思います。

6.擁護するのは勝手ですが、批判を一括りでバッシングと呼び、批判すること自体を許さない連中をどう思いますか?

志が高いものを批判をするのは批判でしかないです。
意見だったらわかります。

住所だったらマスコミが発表済み

投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/05/01 01:22 投稿番号: [152302 / 280993]
2週間前からココのみんな知ってますよ。
過去ログ探してよ。
公表は個人の仕業ではありません。

中傷の直接アクセスは実は少ないという情報もありました。
批判への牽制とも・・・

わたしゃそんな事興味無いけど
いずれ彼の逮捕うんぬんは無理無理・・・

朝まで

投稿者: aeris_zero 投稿日時: 2004/05/01 01:22 投稿番号: [152301 / 280993]
やっぱり今回のネタでやるみたいですね

余力ある人みて意見を投稿して下さい。

自己責任

投稿者: lagtoosanpo 投稿日時: 2004/05/01 01:22 投稿番号: [152300 / 280993]
  最近の報道でやたらと自己責任論がとりざたされていますが、本来人質の家族や支援者の過度な政府批判の態度に対して、またそれを煽った報道をしたマスコミに対して、国民の多くが違和感を感じたため出てきた言葉だったのでは…と思います。
  しかし、近頃は人質本人が責任感を感じているかどうかということのみに話が集中しているようです。

  本人が多くの政府関係者等に迷惑をかけた、税金が投入されたこと等に責任を感じることは当然ですが(感じているかどうかは別として)それよりも支援団体やマスコミが、その行動、報道によって国益を損ねた、テロに有利に働いたことなどについて責任を感じているのかどうかがもっと大きな問題だと思うのですが…

きみは

投稿者: nyaruratohotepu7 投稿日時: 2004/05/01 01:21 投稿番号: [152299 / 280993]
過剰バッシング者と何もかわらないじゃないか。このなかにも文句いいつつ募金しているやついるかもしれないよ。
日本人のいう勇気は、もっとレベルが高いものでないと駄目なんじゃないかな。
サラリーマンかて自分の時間つぶして家族守ってくために税金出して働いてるんだよ。何もできないのを批判しているが、そういうからには君も専業主婦なみの仕事はできるんだろうね?洗濯、料理、子守、etc・・・真面目にやってないやつもいるが、きみの理論でいくと、批判するやつには資格がいるらしいじゃないか。ちゃんとやってるやつ並に君もやったことがあるか?ひきこもりは情けないかもしれないから擁護はしないが。

自分だけが世界じゃないぞ。苦労している他人も見れるのがいいんじゃないか?そんなやつに世界平和はかたれんぞ

>あの会見は非常に残念です。

投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/05/01 01:21 投稿番号: [152298 / 280993]
すばらしいです。

朝生にカキコするべきです。

特に   このあたりの内容:
(以下、コピペ)

しかし、まず何を置いてもすべきは、人質解放に寝食を抜いても尽力した日本政府関係機関ならびに同盟国・協力国のスタッフ全員に、そして海外に居住する日本人を含め日本人全員へ陳謝し、感謝の意を表することではなかったでしょうか。

会見を見て痛感したのは、「謙虚」な態度が決定的に欠けていたことです。

これは同じ日本人として非常に残念です。

日テレのニュースで大野氏も仰ってましたが、「大局的な判断」が決定的に不足している感が否めません。

郡山氏は「信念をもって、自信をもって、誇りをもって活動をしている」「今回の人質事件に関しても後悔はしていない」と言いました。

はっきり言います。
後悔してください。そして猛省してください。

今回のように、多くの日本国民に違和感を感じさせることそのものが、すでに郡山氏のいう”信念・自信・誇り”の脆弱さを露呈していると思います。


今井氏の会見は正直”若いな”という印象だけです。

敢えて言うならば、自分の主張も大切ですが、それが公の場で耐え得るものかを吟味してから言うことをお勧めします。

今回の事件の当事者だからといって、イラクの真実はこうだなどと言われては、色んな意味でたまったものではありません。

私には、真に命の危険すなわち真の恐怖を味わった人の言葉とは思えない真摯に欠けた会見にしか見えませんでした。

今後の二人に「生きることに対する真摯さ」と「謙虚さ」が備わることを心より願っています。

おお、君はすごい!>DOOO……

投稿者: needle197311 投稿日時: 2004/05/01 01:21 投稿番号: [152297 / 280993]
ここのメッセージを読んだだけで、その人の職業までわかるのか!?
日本人であることを恥じてるのか!?
「ヒキコモリ」って、子守のことだったのか!?

>また行きたいだって・・・

投稿者: iojisan 投稿日時: 2004/05/01 01:21 投稿番号: [152296 / 280993]
>次は死ぬぞ

>ちゃんと考えてるのかこの男は・・・

止めるなよ
ただ祈りましょう、帰国するなと!!

>>>郡山くんのいう自己責任

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/01 01:21 投稿番号: [152295 / 280993]
>そうだとすると、政府が撤退しないとした時に「それは脅威です」

>とは言わないと思う。


このあたり、郡山氏じしんが、考えを明確に自覚していない、ということだと思います。

自己責任(危険を承知で行く、人のせいにはしない)は自覚しているものの、

自分(の行為)を否定されることに感覚として反発する結果、

撤退拒否の早期決定に違和感をとなえているわけです。

……って、なんで私が彼の代弁をしてるんだか。

>>イタリア人

投稿者: sachii169 投稿日時: 2004/05/01 01:21 投稿番号: [152294 / 280993]
ちょっと勉強不足ではあるのですが。。。極限状況における人間の振る舞いというのは、いろいろな要素があるものです。私は邪悪な人間なので、殺すと脅されて、助かる可能性があるなら、信念は吹っ飛ばして、屈服するのが、全ての人間だと思ってます(例外は家族を犠牲にするとかそんなときだけ)。この掲示板では、ちょっとした言動一つで、信念やら個人の責任やらが、大安売りですが、信念というのは、そうそうざらに見かけられるものでもありませんよ。

ヒマなので・・・・

投稿者: salem_ultralight 投稿日時: 2004/05/01 01:21 投稿番号: [152293 / 280993]
・・・暇なので調べてみました   このトビの投稿推移・・・
投稿総数に関しては若干の差異(削除投稿等が有る為)がありますが・・・・
      
               時間          投稿総数      1日あたり    1時間あたり   

4月   8日木曜日     21時33分開始              
4月   9日金曜日      0時00分       1046件       1046件                 
4月10日土曜日      0時00分       8132件       7086件      295件      
4月11日日曜日      0時00分      18014件       9882件      412件    
4月12日月曜日      0時00分      29103件      11089件      462件     
4月13日火曜日      0時00分      38408件       9305件      388件     
4月14日水曜日      0時00分      47122件       8714件      363件    
4月15日木曜日      0時00分      56296件       9174件      382件     
4月16日金曜日      0時00分      65732件       9436件      393件     
4月17日土曜日      0時00分      76945件      11213件      467件     
4月18日日曜日      0時00分      86667件       9722件      405件     
4月19日月曜日      0時00分      95017件       8350件      348件     
4月20日火曜日      0時00分     103056件       8039件      335件     
4月21日水曜日      0時00分     109619件       6563件      274件     
4月22日木曜日      0時00分     117365件       7746件      323件     
4月23日金曜日      0時00分     123162件       5797件      242件
4月24日土曜日      0時00分     127661件       4499件      187件
4月25日日曜日      0時00分     131638件       3977件      166件
4月26日月曜日      0時00分     135360件       3722件      155件
4月27日火曜日      0時00分     138631件       3271件      136件
4月28日水曜日      0時00分     142263件       3632件      151件
4月29日木曜日      0時00分     145507件       3244件      135件
4月30日金曜日      0時00分     147903件       2396件      100件
5月01日土曜日      0時00分     151698件       3795件      158件

朝生

投稿者: dobon_dobon 投稿日時: 2004/05/01 01:20 投稿番号: [152292 / 280993]
あ、はじまった。

>>あの会見は非常に残念です。

投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/05/01 01:20 投稿番号: [152291 / 280993]
日本用と海外メディア用と
使い分けてた会見コメントの
【こざかしさ】も見て取れるし、ね。

【日本人の事は日本人が判断する】
それでいいんじゃない?

海外のメディアがどう見るかなんて
この際惑わされたくない。

海外の記事は【OKAMI】とか
【JIKOSEKININ】などと悪ふざけ気味。

これもアカデミー賞ノミネートの
「ラスト・サムライ」や
「トワイライト・サムライ」
(たそがれ清・・)効果の余波かも。

海外メディアも日本のメディアも
今回の5人の出来事が
自作自演でないかどうかをとことん探るべき。

3日以内に自衛隊を
撤退させなければ・・・という
3日という脅迫の仕方が
実に日本の古典期的表現だったってことにも注目すべき。

>なわきゃねえだろ

投稿者: eeechirou 投稿日時: 2004/05/01 01:20 投稿番号: [152290 / 280993]

>それはない
左翼が必死なのも理解できるけど


あんた、甘いよ。
彼らは騙そうとしてるよ。

でも、もうすでにネットで騒がれているから、「設問が不適切でした」とか言って公開せずに終わるよ、きっと。


>>よく考えてみよう

投稿者: skdkr201 投稿日時: 2004/05/01 01:20 投稿番号: [152289 / 280993]
「拉致られたら何も活動できない」とか以前に…

なぜ拉致されるのか…

拉致をする彼らは何を私達につたえようとしているのかを考えるべきではないでしょうか…

彼らは何を望んでいるのか…子供達が地雷や劣化ウラン弾の汚染を気にせず外を自由に走り回ることの出来る平和な世界じゃあないでしょうか…

いまのこの状態…このすべての人質事件を含めて何か違和感を感じます…
私達の国は正しい選択をしているのか…

視野を広げて物事を判断しなければいけないんじゃないでしょうか…
これはイラクへ行く人にも、もちろん平和な生活を送る私達にも言えることですが…

>>そろそろ・・・

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/05/01 01:20 投稿番号: [152288 / 280993]
なるほど♪

ふんふん、西部氏のしゃべりを想像しましたよ。

この言葉、大嫌いです。

投稿者: gahoo5959 投稿日時: 2004/05/01 01:20 投稿番号: [152287 / 280993]
「自分探し」ですか?
まるで「今の自分は本当の自分とは別のもの」といっているような言葉です。
将来像を描くのは大事ですが、それは今の自分をしっかり見つめることからはじまるものでしょう。それは必ず線で繋がっているものです。
こういう言葉を好んで使う人は、結局、将来像を点でしか見ていないんだと思いますね。
偉くなった人は、皆、日々目の前にあることに正面から取り組んでいった人たちです。目の前にあることもものにできない人が別な事で大成などするはずもありません。

ここまで言われちゃ

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/05/01 01:20 投稿番号: [152286 / 280993]
昨日のランキング入りした人間としては
笑うしかない!
で、あなたは何者?

だからその

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/01 01:20 投稿番号: [152285 / 280993]
信念、自信、誇りを自己責任にこそ持ってもらいたいもんだ。

危険を承知で、リスクを背負って自己責任で行って戴く分には誰も依存はない。
その結果、命を落とす羽目になったからといって、
自業自得である以上誰も批判などしないだろう。

自己責任であり、自業自得であるからこそ崇高だと言えるのです。

「もちろん自己責任は納得の上でやっている。
  何かあっても自業自得だと思っている」
とブチ上げて下されば、大変見所があると言えるのですが。

同意

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/05/01 01:19 投稿番号: [152284 / 280993]
非常にわかりやすい文章で少しも長さを感じさせません。
言わんとする意味もまさに私も感じたことです。
お手本にさせていただきたい。

re:>会見見て一言(TBS)

投稿者: ZXA1 投稿日時: 2004/05/01 01:19 投稿番号: [152283 / 280993]
自己責任については、
自分達には当てはまらないとは
言ってたのは  
わかってるわけだ

要約すれば
仕事だし、信念もあるから
自分達には当てはまらないといったわけだ

スタジオからの
自己責任についての話はどうです?
にたいして

はっきりは言いませんでしたって
ことを、いろいろとと30秒位
しゃべってたわけだ


その質問があったとき

こういいましたって  
はっきり言えば
10秒〜15秒で、すむわけだ

そういうのが情報操作
だっていってるんだがねー

ついでに、お返しってわけじゃないけど一言   ^^


あたまいいのねー  
20行ぐらいの   BBSの書き込みごときで
人のことが判断できるんだから対したもんだ   ^^;;

なんて   こといわれそうだね   ^^

<ここの人たちレベル低い

投稿者: tyykmzs7 投稿日時: 2004/05/01 01:19 投稿番号: [152282 / 280993]
それに文句言ってる人ってさあ、専業主婦とか引き子守りとか出世しない貧乏くさいサラリーマンばかりじゃん。


そうでもないよ。そういうあんたは?
本当情けないね。
日本人であることを恥じるよ。
ばかなくせに

同感です。

投稿者: umakuiemasenga 投稿日時: 2004/05/01 01:19 投稿番号: [152281 / 280993]
>人質になったみなさんへ言いたいこと。
自分もうまく言えないけれど、会見を聞いて何か空しい、不快な感じをいだきました。
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