イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
何一つ新しいことはわかんなかった。
投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/30 20:16 投稿番号: [150326 / 280993]
本人の会見開いても意味ないじゃん。
分かったことは「奴らはバカだった」ことだけじゃん。
これは メッセージ 150317 (kokodokomo さん)への返信です.
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ホッとします。
投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/04/30 20:16 投稿番号: [150325 / 280993]
貴方のような書きこみをする人がいるとホッとします。
今、この掲示版は殺伐とした意見と言えないものが多すぎる。
言葉は、たとえネット上であっても
良く考えて使わないと、いつかは自分の身に返ってくるものだと思います。
少なくとも一人は、誰の言った言葉か知っているのですから。
私も心がけたいです。
これは メッセージ 150271 (saihikarunogo さん)への返信です.
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戦闘地域に彼等を送り込んだ
投稿者: y67895673 投稿日時: 2004/04/30 20:15 投稿番号: [150323 / 280993]
プロ市民自らの手で人質の奪還と開放交渉をしないといけないよね。
それが究極の自己責任だよね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あなたは
投稿者: HighwayStar_1999 投稿日時: 2004/04/30 20:15 投稿番号: [150322 / 280993]
戦前を知っていてそんな事言っているのすか?
これは メッセージ 150245 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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自己責任についての質問
投稿者: furufurufuru32 投稿日時: 2004/04/30 20:15 投稿番号: [150321 / 280993]
ある意味この会見のハイライトとなることは必至であったため、練りに練った
アンサーが”我々(WHO?)リスクを
負ったジャーナリストには当てはまらない。”
もうちょっと賢い人はいなかったん
かい?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>★高遠菜穂子さん早く逝ってください
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 20:15 投稿番号: [150320 / 280993]
誹謗中傷のいい例を示していただきありがとうございます。この程度でも告発は可能です。
これは メッセージ 150190 (iojisan さん)への返信です.
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そういう問題ではなかろう!!
投稿者: whatwouldbeyourcomment 投稿日時: 2004/04/30 20:15 投稿番号: [150319 / 280993]
そのご意見は非常に表面的で狭量かと思います。
彼らは自己の利益や名目のために行動しているのではありません。会見でのコメントは又更なる2極論を醸すでしょうが、”日本人”としての行動ではなく”一人の人間”として、僅かでも貧困や恐怖に喘ぐ人々のために自分が出来うることをという「何かをよくしようという姿勢の現れ」であると思います。
自己責任の欠如と言われていますが、じゃああなたは何かした??
その少しでもという行動
起せますか??
これは メッセージ 150128 (popons2400 さん)への返信です.
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>費用30億が本当でも
投稿者: brb21004 投稿日時: 2004/04/30 20:15 投稿番号: [150318 / 280993]
役人の税金の無駄遣いと今回の人質事件は別の次元の問題!
彼らのイラク支援の自己満足や軽率な判断のために役人の渡航費用や救出のための諸経費が使われたことと
その後の家族のあまりに傲慢な態度に
批判が集まった。
これは メッセージ 150265 (kikaiaa さん)への返信です.
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…おいおい…(呆)
投稿者: kokodokomo 投稿日時: 2004/04/30 20:14 投稿番号: [150317 / 280993]
解放されて何日経ちましたっけ?
やっと公の場に出て『さあ、少しは何か解るのかな?』…期待した私が馬鹿でした(凹)…はっきり言って目新しい言葉は聞かれず。まあ〜良く出来た“文章”だこと!作文の発表じゃないんだから。これは、インターネットに代表される世間の声を見て聞いて考えた?としか思えない。
…早いこと高遠さんも出てきなよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>自己責任を果たす?
投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/30 20:14 投稿番号: [150315 / 280993]
自己責任って果たすものですか?
単なる責任という言葉と混同してないですか?
(今井さんもそうでしたが)
本当に自己責任という言葉は独り歩きしてしまったようですね。
これは メッセージ 150272 (tubame102jp さん)への返信です.
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do it 77さんの視点
投稿者: panaceaforpeace 投稿日時: 2004/04/30 20:14 投稿番号: [150314 / 280993]
do it 77さんの視点から大切なことを教えられました。ありがとうを言いたいです。
感情論とか是非論だと話がかえってややこしくなってしまって完全に見落としてしまっていたもの…それは、「一人の人間を経済活動の視点から見る」ということです。
むしろ、これから何でもややこしそうな話があったら、自分もdo it 77さんのような経済的な視点で見てみることにします。
>ましてやこの行為は本人にとってハイリスクハイリターンなわけだから、まったくのビジネスであり、一攫千金といっても過言では無いと思う。
>それなのに、今日の記者会見で「私には当てはまらない言葉だ」というのはどうういう事なのであろうか?
このご指摘で自分は結構すっきりと考えられるようになりました。
何が引っ掛かってもやもやしていたかって、つまり自分たちで「ハイリスク」を勝手に犯しておきながら、結果的に「ハイリターン」を得られたのは、家族を出演させてメッセージを媒介した両国のマスコミだったり、デモ行進を行なった市民だったり、奔走した両国の政府関係者・有力者だったり、無事を祈っていた人たちのお陰だったりしたわけなんだけど、それが全て自分たちで手に入れた「リターン」だと考えているということです。それは今日の記者会見で明らかに見て取れました。
この場合彼らにとっての「ハイリターン」とは、無傷で帰国できたこと、社会的に名前をとどろかせることができたこと、自分たちの今後の生き方まで全国ネットでしっかりと主張できちゃったこと、そしてこれからも高い注目度でマスコミに自分たちの仕事を売り込むことができるであろうこと等等と自分は考えます。これは間違いなく事実でしょう。
いずれにせよ、彼らは大きく得をしたのです。経済効果の大変高い冒険をしたことによって。
そもそも、「自己責任」など絶対に取れないような現状にある国に「自己」というアイデンティティの意識一つで飛び込んでいっているということに傲慢さすら感じます。国連の職員や、真面目にやっているNGOメンバーたちは、葛藤する気持ちや憤りを抱えながらも、自分たちの分際、身の程をわきまえてイラク情勢を国外や戦闘地の外から見守っているわけでしょう。そんな人たちの気持ちすら彼らは踏みにじってしまったと思います。でもこんなことには気付きもしないんでしょうね。
郡山さんはイラクに行く前と帰ってきて後との顔つきが明らかに違いましたよね。
こんな事件をきっかけにして「自己の確立」なんかするなよ、という感じです。
これは メッセージ 150025 (do_it_77 さん)への返信です.
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Re:申し訳なかった、とは言わなかった
投稿者: clear_MO 投稿日時: 2004/04/30 20:14 投稿番号: [150313 / 280993]
>なぜ、彼らは、一言も、迷惑をかけて申し訳なかった、とは言わなかったのでしょうか。
# 「自作自演」に目を向けさせない溜
# 「自己責任」で攻撃を受けるほうが、容疑者になるよりはマシ
ってことではないのですか?
ちょっとyukoさんに影響され杉ですかね。
yukoさんの郡山主謀説も、あの郡山の器を見ていると、どうかなぁって気がします。
これは メッセージ 150255 (piropiropiropiropi さん)への返信です.
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劣化ウラン弾の被害ですか…
投稿者: kumgan_tiger 投稿日時: 2004/04/30 20:14 投稿番号: [150312 / 280993]
これは メッセージ 149776 (ji_had_radenn さん)への返信です.
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費用30億が本当でも
投稿者: jijyou 投稿日時: 2004/04/30 20:14 投稿番号: [150311 / 280993]
>納税者一人あたり何十円なんだよね
役人が毎月食いつぶしてる金額にくらべたら可愛いもんだ
じゃ、擁護派全員、5円ずつください、
とても生活に困ってます。
これは メッセージ 150265 (kikaiaa さん)への返信です.
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おまえ、タイトルに
投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/04/30 20:14 投稿番号: [150310 / 280993]
「・・・記者会見」と書きながら
内容は「・・・記者会見の私の感想」
じゃないか!
羊頭を掲げるな!
これは メッセージ 150271 (saihikarunogo さん)への返信です.
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あんなバカのために
投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/30 20:14 投稿番号: [150309 / 280993]
あんなバカのために、国を挙げて心配したなんて、ほんとバカバカしいと思う。
自己満足でイラクに行くのなら、自分たちが拉致された原因は、自分たちにあると
思ってもらいたい。
未だに、自分たちの拉致の原因を「自衛隊」とか言い出した日には、こいつらを
本気で殴りたいね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>8時から外人記者クラブで記者会見
投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/04/30 20:13 投稿番号: [150308 / 280993]
外堀から埋めてこようが、俺たち批判派(誹謗中傷派とは違う)が負けるわけがねぇずら。
かかって来やがれ!
皆のもの、行くぞ!
これは メッセージ 150300 (jijyou さん)への返信です.
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結局、郡山氏だけが質問に答えた
投稿者: Jupiter2000_jp 投稿日時: 2004/04/30 20:13 投稿番号: [150307 / 280993]
いろいろ意見はあると思うけど、この事実は重視したい。
今井君がなぜ、質疑応答をパスしたのかについては、あらためて書くまでもないと思う。
僕の感じでは、やはりいままでの【3】→【2+1】、あるいは【1&1&1】に変わってゆくのだと思う。‥そうそう、いっしょくたにしちゃいけないんだよ。郡山氏の微妙な言い回し(たとえば「私たちジャーナリストは‥」の私たちには、今井君、高遠さんは含まない。)つまり「自分だけは‥」ということだね。そう言うと、あからさますぎるのは勿論だけど。気持ちは幾分、わかったような気がする。
ところで、今井君も含めて、印象は、思ったよりずっと良かったよ。弁護士さん、なかなかやるね。(笑
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>費用30億が本当でも
投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2004/04/30 20:12 投稿番号: [150305 / 280993]
うつけ者!
ごっちゃにせんといてか!
それなら「脱税の10億ぐらい安いもんや」言うてるのと同じやで(笑)
阿呆な事言うて、
kikaiaaさんは年は何ぼや?
まさか子供ちゃうわな?
30億に関しても実際には今後の追加経済援助を含めて100億を軽く越えるらしいでぇ。
それでも国民一人当たり100〜200円やけどな。
これは メッセージ 150265 (kikaiaa さん)への返信です.
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「事故責任」
投稿者: tutu60jp 投稿日時: 2004/04/30 20:12 投稿番号: [150304 / 280993]
こういうのは「事故責任」というのではないでしょうか。政治家は自己責任を負うのが商売ではないでしょうか。自己責任が負えない政治家は辞めた方が良いのでは、ついでにイラクにでも自己責任で視察に行ってください。
これは メッセージ 150273 (effective_impact_addict さん)への返信です.
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★★3馬鹿の本音★★
投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/30 20:11 投稿番号: [150302 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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realippanshiminさんへ
投稿者: onlooker04 投稿日時: 2004/04/30 20:11 投稿番号: [150301 / 280993]
何人かの人も私も、あなたの言いたいのと同じことを言いましたが全く伝わりませんでした。
過去の発言を見ると分かりますが
emikoh1018さんは、自分に都合の良いことしか受け入れられず
周りが呆れて反論をやめると
「勝った♪」と喜ぶタイプの人です。
真面目な受け答えを期待すると疲れるだけですよ。
これは メッセージ 150253 (realippanshimin さん)への返信です.
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>8時から外人記者クラブで記者会見
投稿者: jijyou 投稿日時: 2004/04/30 20:11 投稿番号: [150300 / 280993]
外堀から埋めていくんじゃないですか?
これは メッセージ 150290 (dakara_hadaka さん)への返信です.
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>郡山さんと今井君の記者会見
投稿者: iloveny357 投稿日時: 2004/04/30 20:10 投稿番号: [150299 / 280993]
どうやったらそんな変な考え方が
できるのですか?
脳みそをかき回したのですか?
元から変なのですか?
これは メッセージ 150271 (saihikarunogo さん)への返信です.
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彼らの自己責任
投稿者: jijyou 投稿日時: 2004/04/30 20:10 投稿番号: [150298 / 280993]
>あなたは彼らの責任問題を問いただすだけで国際貢献じゃなくても人の為に戦ったことがありますか?
いくらでもあります
>彼らは国際貢献という自己責任をきちんと果たしている人です。
意味不明
>何もしないあなたがたに命懸けで人の為に生きてる事をとやかくいう権利はないと思う
何かしてたら言う権利があるんだな?
馬鹿馬鹿しい。
これは メッセージ 150280 (wahuie さん)への返信です.
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5馬鹿は逝ってしまえ!!!!!!!!
投稿者: japan_heat2004 投稿日時: 2004/04/30 20:10 投稿番号: [150297 / 280993]
5人は日本から出て逝け!
どあほ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>何もしないあなたがたに・・・
投稿者: qqqqqq919192 投稿日時: 2004/04/30 20:09 投稿番号: [150296 / 280993]
ですか。
まじめに働き税金を納め、国家が国際貢献するのを支えているつもりになっていました。
こんなわたし、ダメでしょうか。
これは メッセージ 150280 (wahuie さん)への返信です.
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>彼らの自己責任
投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/04/30 20:09 投稿番号: [150295 / 280993]
>国際貢献という自己責任をきちんと果たしている人です。
今更ながらの質問ですみません。
彼らが行った国際貢献って、具体的に?
教えていただけますか?
これは メッセージ 150280 (wahuie さん)への返信です.
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>なるほど。
投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/30 20:09 投稿番号: [150294 / 280993]
>「ご尽力いただいた政府の方々・徹夜で対応していただいた外務省の方々を始め・・・」
政府の関係者の方でしょうか?
これは メッセージ 150176 (t133h177 さん)への返信です.
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今井君
投稿者: noddy_ham52916 投稿日時: 2004/04/30 20:09 投稿番号: [150293 / 280993]
「堂々としてた」
と自分をほめてるかもしれないけど
逃げただけなんだよ。
この先もずっとそうやって
自分の都合の悪いことからは
逃げていくのかい?
これは メッセージ 150052 (joudandesu さん)への返信です.
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疑問
投稿者: peacesmilejp 投稿日時: 2004/04/30 20:09 投稿番号: [150292 / 280993]
一部のメディアで、3人の行動と人質となった人のバックグランドを関連させて伝えいるようですが、人間ロボットではないと私は思います。このような家庭で育ったらこのような子供に育つという方程式はありません。家族以外に友達、その家族、近所の人々、先生、新聞、本、いろんな人、いろんな考え方と触れ合いながら、人間育っていきます。人間の行動とその要因は、数本の糸で結べるような単純なものでは無いと私は思います。
同じ家庭に育ったからって、兄弟姉妹みんな同じ行動をとるわけではありません。親と子の間、兄弟の間には、きっと意見の相違はあるとおもいます。
是非考えてみてください。あなたが、あのCDがほしいと思うのは、両親の影響からでしょうか?
あなたが、選挙でその人に投票するのは、両親の影響からでしょうか。イラク入りして人質になった方々は、誰かに命令されて、イラク入りしたのではなく、色々な意見情報を、世界に一つしかない「自分のフィルター」に通した結果、行くの決断したのではないでしょうか。そして、その行動は、自分より弱い立場にあるひとのために自分に何が出来るか精一杯模索した結果生まれた尊敬すべき行動だったと思います。
あと一つコメントしたいこと。
「自分さえよければそれでいい、自分させ幸せであればいい」というメンタリティーよく見られます。身近な友達から、そのようなコメントを聞いたことが何度があります。そう思うなら、それでいいと私は思います。でも、自分の幸せを守るために何もしないで、ただ好きな物食べて好きな服買って好きな音楽聴いて、そのために働いているとしたら、その行動は自ら自分の幸せを壊していることとなります。
自分が幸せになりたいのなら、自分のことだけを考えていてもだめだと私は思います。
自分が幸せである条件とは何でしょう。
最小限なものをあげるとーーー>人間が生存できるのに必要な食料、きれいな飲料水、住居、きれいな空気、身の安全。
その条件が保たれていないと、いくら好きな服きて好きな音楽きいていても幸せでは無いと思います。自分さえ幸せであるためには、色々なコンディションが整わなければなりません。それを整えるために精一杯働くと、結果的には自分以外の人も幸せにしていることとなるでしょう。
たとえ小さな小島で、自給自足で仲良く平和に生活をしていたとしても、空気汚染が悪化すれば、そこの住民の健康を脅かすでしょう。どこかの国が核爆弾を間違えて爆発させてしまったら、その影響で死ぬ可能性もあるでしょう。「わたしゃにゃ関係ない」と思っている問題も、実はとっても「わたしゃに関係ある」のです。
だから自分だけが幸せならいい、みんなが幸せじゃないとだめ、どちらにせよ私たちが直面する社会問題、世界問題、一人一人真剣に考える必要があるのではないでしょうか?
またまたあと一つ。
人間として、自分より弱い立場にある人を助けるのは義務であるという見方もあります。困っている人を助けたいと思う人が多くいます。日本の憲法にも、公共の福祉の為に尽くしましょうといった節がありました。人間一人で世界中の弱者を救えません。どこでそのような活動をするかは、個人の選択の自由だと私は思います。いまや、公共は日本の国だけではなく、日本を含めた世界だと私は思います。日本以外の場所での活動であっても(本人が意識していなくても)、きっとどこかで日本にだってつながっているのです。
以上、独断と偏見によるコメントでした。
これは メッセージ 150284 (y67895673 さん)への返信です.
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>頭の中身
投稿者: yn_2055 投稿日時: 2004/04/30 20:09 投稿番号: [150291 / 280993]
擁護する人は非難する人が何故非難するか理解しているが
非難する人は擁護する人が何故擁護するか分からない
どちらの頭が・・・
これは メッセージ 150274 (japan_heat2004 さん)への返信です.
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>8時から外人記者クラブで記者会見
投稿者: dakara_hadaka 投稿日時: 2004/04/30 20:08 投稿番号: [150290 / 280993]
夕方のニュースで言ってましたから
本当だと思いますよ。
今ごろ、何を言ってるやら・・・・
これは メッセージ 150275 (jin21fuguo55 さん)への返信です.
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国際貢献?
投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/04/30 20:08 投稿番号: [150289 / 280993]
売名目的のバカサヨがとった無謀で人に迷惑をかける行動が国際貢献?
これは メッセージ 150280 (wahuie さん)への返信です.
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>◆高藤弟妹はプロ市民活動家の中心です
投稿者: tyvd746 投稿日時: 2004/04/30 20:08 投稿番号: [150288 / 280993]
あなたの文章おかしいよ。
めんどくさいから上げないけど。
バカな日本人はあなたです。
これは メッセージ 150270 (all_fired_down_up さん)への返信です.
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>>ここは日本なんだ
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/04/30 20:07 投稿番号: [150287 / 280993]
高みに立って、世界を見渡せる様な所から発言してる様ですね。
でも、足元の日本が全然見えてない。
これは メッセージ 150107 (lafmaninov さん)への返信です.
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要するに
投稿者: long_peace_forever 投稿日時: 2004/04/30 20:07 投稿番号: [150286 / 280993]
要するに、あなたたちはいつまでも悪者を糾弾していたいのですね。そのためには意図的に誰かを悪者と吹き込む。
叩きやすい者ならば、誰でもどんな組織でもいい。みんなにわかりやすい人であればあるほどいい。
あなたたちのような人が、いじめを増幅させるのです。
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彼らの自己責任は
投稿者: ihouzin555 投稿日時: 2004/04/30 20:07 投稿番号: [150285 / 280993]
モラルのないことです
これは メッセージ 150280 (wahuie さん)への返信です.
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>ここで3人を誹謗中傷いる人へ
投稿者: y67895673 投稿日時: 2004/04/30 20:07 投稿番号: [150284 / 280993]
これは メッセージ 150097 (asuran2004zara さん)への返信です.
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●高藤妹も姉が少年愛に耽ってる事を認識
投稿者: ubumafurisita_nitarinov 投稿日時: 2004/04/30 20:07 投稿番号: [150283 / 280993]
これは メッセージ 150270 (all_fired_down_up さん)への返信です.
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